3D принтер CyberDragon. Анбоксинг и первый взгляд

Подписаться на 3Dtoday
AlexKrom
Идет загрузка
Загрузка
29.01.19
2098
82
печатает на Ultimaker 2 Extended+
Обзоры
8
Статья относится к принтерам:
CyberDragon
PREVIEW
Первые впечатления с двухглавого дракона, аж на 20 минут.
И несколько фотографий:
df6902a9714473598acaca546218118f.jpg
a29cccd3ce7aaaef59edbf5d3d8afe94.jpg
50177287869a44e87a7c77fb2be39970.jpg
083e1f72bfccd17623c5b84530816af0.jpg
Подписаться на 3Dtoday
8
Комментарии к статье

Комментарии

29.01.19 в 22:47
5
Здаравенный он однако. В первом обзоре читал как у автора были трудности с заносом в лифт, однако фото на фоне человека не было.
И скажите пожалуйста чем вам слово распаковка немило?
29.01.19 в 22:59
1
АНДЕБОКСОВИЗЕЙШН!!!11
29.01.19 в 23:01
0
ага и я про то-же.))
29.01.19 в 22:55
1
Вау!

Строг и Суров пошёл покупатель...
29.01.19 в 23:24
1
Dura lex sed lex.
29.01.19 в 23:49
0
Pro bono publico, потому как Oculis, non manibus.
30.01.19 в 04:14
4
200 000 рублей это уже промышленный уровень. Я прекрасно знаю что себестоимость там в районе 70 000, всё остальное маржа и издержки кустарного производства. Но, это блин 200 000 рублей. За эти деньги всё должно быть просто хорошо. Надеюсь в следующих итерациях производитель приведет всё к нормальному состоянию.
30.01.19 в 14:30
3
Конечно приведем. Более того, если вы его когда-нибудь сломаете, мы бесплатно поставим исправленные детали и закрепим порт USB для прошивки. :)
30.01.19 в 16:24
1
Промышленный уровень там только стричь бабло.
4 принтера в китае с допилом можно купить.
29.01.19 в 23:20
2
Если поднять стол вверх то можно и убрать без помощи пылесоса.
Воздуха много внутри - головам то где то нужно парковаться.
29.01.19 в 23:23
4
Спасибо! Много верных замечаний.

Насчет первых действий - наклейка про нахождение инструкций была неспроста :)

Если интересно - могу обширно ответить по поводу каждого вопроса в видео.
30.01.19 в 01:12
1
Спасибо! Не успел я поинтересоваться, планируете ли вы сделать обзор этого принтера, а вы уже выложили видео!

- Новая упаковка CyberFiber меня тоже удивила...

- На счёт запасного стекла полностью согласен! Не затруднит ли Вас снять на видео снятие стекла с моделью и установку нового?

- На счёт боковой крышки - так ведь принтеры лучше держать на небольшом расстоянии друг от друга, чтобы при необходимости снять со стола один из них, не приходилось двигать остальные... Кстати, расположение катушек сбоку лучше, чем расположение на задней стенке, как на Ultimaker-ах.

- Можно сделать переднюю дверцу съёмной.

- У меня под принтер выделена отдельная тумбочка. В верхнем ящике лежат мастихин, пинцет, синий скотч, поролон, бутылочка касторки, перчатки и запасное стекло. Во втором - разные запчасти и редко используемые инструменты. Это не оптимальный вариант, просто остальные ящики заняты...
30.01.19 в 11:44
1
- У меня под принтер выделена отдельная тумбочка.
И всё-таки CyberDragon - проектировался как Индустриальный (= Промышленный, НЕ Домашний), где понятие "тумбочка" - мягко говоря уменьшительно-неприменимо.

Надеюсь fox104 меня поправит, если я неправ в своих догадках.
30.01.19 в 12:58
1
Упаковка из картона экспериментальная. Сейчас ящики из фанеры заказали.

Передняя дверца - будем думать. Из двух частей тоже хорошее предложение.
30.01.19 в 05:35
4
Стиль повествования не скучен, одобряю.
Я так понимаю, фронтальная установка катушек не предусмотрена, т.е. доступ к рольгангу через переднюю "воздух жрущую" дверцу не возможен, катушки прикрыты...

Вот что странно: запускаем печать, не заправив пластик, и начинаем удивляться, что "он не печатает!". Шо, в меню на "ужасном экране" не было пунктов по заправке-извлечению-замене пластика?!
30.01.19 в 11:47
0
Вот что странно:
Я другому удивился.

ТС так уверенно начал анбоксинг, что даже не удосужился выполнить очевидный RTFM, на который указывал стикер на малой коробочке.

Умилили манипуляции одной рукой по снятию зажимов-фиксаторов на ремнях...

Ну это - так, заметки на лацканах...

Я всё привык делать по-другому, не бегая впереди паровоза, в особенности если он новый и необъезженный...

Видео произвёл полное впечатление Родео-ТС...

8145e93c79061815c99969f2ce08d90b.jpeg


У которого за океаном даже есть специфичное название:

Cowboy Engineering Video.

Интересно, ТС одевает белоснежные лайковые перчатки при сервисе Ультимахера?
30.01.19 в 13:51
2
Это был странный момент. То есть автор знает, что это - Титан, но как его заправить - не знает. Как то странно выглядело со стороны.
30.01.19 в 12:17
1
Да уж за такие деньги можно было в боксе где катушка добавить датчик филамента и двигатель протяжки филамента, пусть хотя бы с кнопки запускаемый.... Да уж, такое ощущение что все ученики Вовки, и так сойдёт... Со стеклом и дизайном вообще непонятки, да и зачем столько металла на это барахло, тоже не понятно...При тех температурах на которые он расчитан достаточно было жесткую раму и обшить акрилом, а они только акриловую крышку сделали... Не принтер, а бред просто... Конечно если как конструктор брать, то задатки у него большие)))) Но не за такую сумму же)))
Ах да, ось Z вообще истерику вызвала, разве не легче было сделать ременную передачу....
30.01.19 в 12:56
3
1. По датчику и протяжке - все упирается в прошивку, нужен свой дисплей-контроллер. В будущем.
2. Столько металла ушло, потому что это станок, а не барахло. Ось Х весит 2,5 кг. Особенность кинематики. Жесткая рама и акрил - так китайцы делают "барахло".
3. Ось Z - стол с подшипниками весит прилично, на ремень вешать нельзя. Растянется. Элементарно же.

Проект принтера задумывался как станок, а не как реп-рап проект. Отсюда требования к жесткости и надежности.
Спасибо за внимание, мы ценим ваше мнение. Даже такое.
Комментарий скрыт
(Скрытый комментарий)
30.01.19 в 13:08
1
Школота...
Оскорбления ведут к бану.
30.01.19 в 13:24
3
1. Ха-ха 2 раза. Вы не смогли осилить это? И ещё пытаетесь впаривать свое решение как промышленное. Для дома оно дороговато и великовато, а для производства неудобно и необоснованно дорого.
2.Ха-ха ещё раз, Хоть 50 кг, итог набор дорогих и неплохих компонентов, но зачем это всё в таком виде?
3. Спорно, у других ничего не растягивается. Даже на ЧПУ где вес и подачи в разы больше, вы там кичитесь что он "станок"?))
4. Задумка была хорошая, а получился RepRap большой, дорогой, неудобный и бесполезный...
5. Удалять целые коменты за правду не красиво. Слово "ШКОЛОТА" выражает не к Вам лично а ко всем разработчикам этого чуда, и не является оскорблением личным, но т.к. я не знал что возмжно Вы и есть один из разработчиков, то стоит задуматься что в конторе что-то не то, а то "китайцев" нарицательно Вы прекрасно обсираете... А свое овно не видите.
Критика наверное была бы полезна если бы это был бы нормальный проект, а не попытка срубить бабла на хайпе и сгинуть)))
30.01.19 в 13:28
1
Спасибо, я уже понял ваш уровень владения предметом и ваш стиль общения. На этом общение можно закончить.
Некоторые ваши замечания мы приняли к сведению.
30.01.19 в 13:36
2
Ну незакрепленный usb-разъем на принтере за 200 штук - это что-то вообще за гранью. Это ли не "барахло"?
30.01.19 в 13:41
2
Другая партия переходников и не сошлись отверстия в раме и в разъеме. Это мы уже решили. К сожалению, на том экземпляре этот момент упустили.
Это разъем порта программирования - он немного атавизм, шить можно и через передний.
30.01.19 в 13:44
1
Там немного упустили, тут немного упустили - а получилось как обычно. Грустно. Этот экземпляр уцененный был по причине упущенности?
30.01.19 в 13:48
2
Не надо ерничать, вам не идет.

Становление производства - долгая и болезненная вещь.

Есть моменты, которые не влияют на печать. Они вторичны. Первична только качественная 3Д печать. После сборки сборщиком проверяю каждую шестерню и каждый ремень.
30.01.19 в 14:49
2
Хамить тоже не стоит. Тем более представителю компании. Вы этим, прежде всего, наносите ей репутационный ущерб. Надо быть спокойнее и выдержаннее. Особенно по отношению к потенциальным клиентам.
30.01.19 в 14:54
0
Это в какой момент я вам нахамил? Или вы не знаете значение слова "ерничать"?
30.01.19 в 13:40
1
Добавлю, что установка двигателей на балку оси при двухголовой системе - не самая лучшая идея. Это из того, что на поверхности, если копнуть глубже, можно ещё много чего найти наверняка. Но, мне лень.

Можно облегчить голову.
1889867b00c6a0fd5affdcfbe5becadf.png


P.S> Но стиль написания Вами сообщений стоит поменять. Однозначно.
30.01.19 в 13:43
1
К сожалению - нельзя никак. На иностранных проектах такая же ситуация.
30.01.19 в 13:47
1
К сожалению - нельзя никак.
Только что выше нарисовал схему "полу H-bot" из полноценного только взял привод оси Х. На вторую голову можно сделать такой же привод на втором этаже с другой стороны. Единственное требование - более мощные двигатели на ось Y и ремень 10мм, не менее. Идеально - ШВП
30.01.19 в 13:50
1
Можно нарисовать полностью кинематику Dual X-carriage с поправкой на вашу схему? Желательно сразу в CAD, чтобы было видно - взлетит или нет?
30.01.19 в 14:11
2
Можно нарисовать полностью кинематику Dual X-carriage с поправкой на вашу схему? Желательно сразу в CAD, чтобы было видно - взлетит или нет?
На работе могу только в паинт, нет тут кадов. Я делюсь идеей, а не готовым продуктом в виде схемы.

495d69ba14d7ee6de64076ca6307f19a.png


ШВП разумеется не 2мм, а 8, которые китайцы так любят ставить на стол и который они не держат, но замечательно пойдут на ось Y.
30.01.19 в 14:30
1
Почти год назад такая схема обсуждалось, вас еще не было, никого особо не заинтересовало, потому и математики такой в открытых прошивках до сих пор нет... ;-) Не торопите события, любая идея должна "вылежаться", всему свое время... :-)

Очень часто судите безапелляционно и не всегда корректно, не углубляясь в проблематику.
Фокс таким же был, как и вы, горячим финским парнем, бескомпромиссным, всезнающим, переходящим на личности, пока не ударился сам в "репрап"... всё течет, всё изменяется:-)
30.01.19 в 14:44
2
"Вылежаться" вы подразумеваете - "когда за бугром сделают и станет модно у китайцев, тогда и наши подтянутся..."? И главное условие что бы сделали в опенсоурсе иначе каюк нашему "импортозамещению".:))) Никто о создании чего-то своего вообще речи не ведёт, даже по этому принтеру, взяли дорогих компонентов, накидали в российский корпус, заправили это всё устаревшим контроллером из 90х, взяли наработки сообщества, как понимаю даже не сильно что-то исправляя и вывалили на головы граждан... К сожалению я это вижу повсеместно и сам в этом участвовал в одном из "проектов", волей судеб... Да это тоже путь, но какой-то всё же он неправильный.
30.01.19 в 15:18
2
И главное условие что бы сделали в опенсоурсе
Авторством считается время первой публикации :) Судя по датам похожую схему уже публиковал Sanitar, таким образом, он является автором этого способа выноса двигателя. Моя схема считается усовершенствованием(ШВП) и адаптацией под 2х головый вариант. :)
Никто о создании чего-то своего вообще речи не ведёт, даже по этому принтеру
У. Наших.Людей. Нет. Денег. Вот и весь секрет.
К сожалению я это вижу повсеместно и сам в этом участвовал в одном из "проектов", волей судеб... Да это тоже путь, но какой-то всё же он неправильный.
Всегда можно исправить всё, сделать мир лучше. Просто начинать нужно с себя и вокруг себя :) Несмотря ни на что.
30.01.19 в 15:14
0
Почти год назад такая схема обсуждалось
Пролистал тему. Да, схема похожа, только Вы почему то использовали в Y ремни, а не ШВП. Эта схема бы не "взлетела", потому как движения по оси Х смещали бы ось Y. И это не отдельная кинематика, это обычный XYZ, просто двигатель оси Х выведен за пределы поперечины и всё :)
Очень часто судите безапелляционно и не всегда корректно, не углубляясь в проблематику.
Фокс таким же был, как и вы, горячим финским парнем, бескомпромиссным, всезнающим, переходящим на личности, пока не ударился сам в "репрап"... всё течет, всё изменяется:-)
Не стану вдаваться ни в психоанализ ни в обсуждение чужого мнения обо мне - ничего не решит, а время займёт :) Если Вы меня считаете молодым и горячим, спасибо за комплимент, мне приятно :)
30.01.19 в 14:46
2
Можно обойтись одним мотором на оси Y. Представьте букву "П". На верхних углах буквы нужно по 2 ролика. На одном нижнем конце мотор, на другом конце один ролик. По левой стороне портал X крепится к наружному ремню. На правой стороне портал X крепится к внутреннему ремню. Получается жуткая экономия на валах и одном двигателе.
30.01.19 в 15:17
2
Очень длинный ремень получился.
30.01.19 в 15:20
0
Можно обойтись одним мотором на оси Y.
Конечно можно, достаточно перенести крепление голов и ремни под балку, в балке сделать отверстие по центру, закрепить там гайку и поставить ШВП по центру :) Я просто посчитал, что сообщество к такому радикальному открытию пока не готово :D Приятно знать, что ошибался :) Хотя я не совсем понял Ваше предложение, без каракуль в паинте не обойтись видимо :)
30.01.19 в 15:32
0
... в балке сделать отверстие по центру ...
Ни за что!

Просто зажимы.

Балку не трожь!
30.01.19 в 15:43
1
Балку не трожь!
Ну ок, можно сверху нахлобучить гайку в алюминиевом кубике как их китайцы любят продавать, если для Вас это так принципиально :) Но это образует усилие скручивания на балку. А это будет похуже отверстия по центру, которое будет снимать вертикальные напряжения в балке от постоянной езды кареток. Считать надо
30.01.19 в 16:02
1
... усилия скручивания ...
... похуже ...
Считать надо
Согласен.
Уже прочувствовал...
30.01.19 в 23:52
0
хм...
ШВП не 2 а 8?)
31.01.19 в 16:28
0
Люблю такие веселые темы, жаль на работе нет возможности читать это все подробно.
Но сюдя по количеству постов ниже картинки. Как-то не пришли к консенсусу.

Приведенная выше схема с полухоботами и двумя, мать его, двумя швп - мертворожденная.
Чтобы сдвинуть каретку надо крутить двумя двигателся ШВП и еще оба двигателя головок будут крутиться в противоположные стороны, чтобы головки сохраняли свои позиции. Для движения вдоль одной оси крутить 4-мя движками - идея огонь.

Тут я опускаю момент что швп (которые мы юзаем в принтерах и движки) дают ограничение на скорость печати и быстрый износ швп, думаете не было проектов где по всем осям стояли швп? (спойлер: "не взлетело")
А тут я опускаю момент с рассинхронизацией углов поворота двух швп и влияние ремней.
А вот тут я не обращаю внимание на цену девайса, который получится по схеме выше : + 2 швп + 1 двиг + куча фрезерованных деталей.

В итоге вы получите горящий пукан от того что принтер печатает не так и где люфт или натянут перетянут ремень....
30.01.19 в 13:58
2
Вот примеры решений:


30.01.19 в 14:12
0
В обоих вариантах двигатели на поперечине, это сильно её утяжеляет. Тем более для ремня. Он хоть и 10мм, но он там дергает килограмма 1.5-2, если не больше
30.01.19 в 14:28
2
Да, именно так. Нет вариантов.

Схема "двойной HBOT" выглядит ..... интересно. Из минусов - переписывать прошивку и добавить стоимость двух хороших ШВП.
30.01.19 в 15:09
0
Из минусов
Прошивку вероятнее всего не придётся переписывать, это тот же XXYZ, только шаги пересчитать. Минус у этой схемы другой - влияние осей друг на друга, если моторы будут слишком слабыми, или ремень слишком пластичным, то повторяемость может пострадать. Хотя, возможно я негативлю, смотря какие комплектующие использовать в качестве обводных роликов.
30.01.19 в 17:37
0
Прошивку вероятнее всего не придётся переписывать, это тот же XXYZ, только шаги пересчитать.
кгхм... это заблуждение, не находите?
Картезиан только по осям YZ, а по оси X - CoreXY

Предположим нам необходимо движение печатающей каретки только по оси Y... что будет происходить с двигателем оси X?
30.01.19 в 17:43
0
что будет происходить с двигателем оси X?
По идее, он должен быть в этот момент стоять заякорённый. Т.е. сопротивляться движению, либо двигаться, если это круг, например. Но при недостаточной мощности, или слабом ремне, поведёт деталь, об этом я упомянул в том же сообщении, ниже упомянутой Вами цитаты :)
30.01.19 в 17:51
1
По идее, он должен быть в этот момент стоять заякорённый.
Да не вопрос... заблуждаться с кинематикой - ваше право. :-D
Пойдем дальше... ;-)

Разберем второй момент вашего варианта...
Примем, что общая добротность/точность/жесткость всей конструкции считается по самому "слабому" месту в ней. Думаю это сложно опровергнуть.

Вы предлагаете на ось Y поставить дорогостоящие ШВП, но на оси X предлагаете оставлять ремень ("слабое" место). Соответственно, точность позиционирования всей кинематики будет считаться по "слабой" оси X.

Таким образом, затраты на оси Y будут совершенно неоправданными. ;-)
Несоразмерны и избыточны.
30.01.19 в 18:00
0
Вы предлагаете на ось Y поставить дорогостоящие ШВП
8миллиметровые не настолько дорогостоящие. ШВП я предлагаю ставить, чтобы по оси Y снизить усилие на двигатель. Т.е. если оставить ремень, при движении головы по Х может начать клинить балку. ШВП же создают опору-упор для балки, предотвращая её клин и снижая вращающий момент, который в этой схеме играет большую роль. Именно поэтому используются 2 ШВП в самой дальней части портала.
Соответственно, точность позиционирования всей кинематики будет считаться по "слабой" оси X.
Разумеется чем то придётся пожертвовать. H-Bot точно так же имеет высокие требования к жёсткости конструкции, тут эти требования имеют место быть в оси Y. Для оси Х для этого нужен наименее эластичный в продольной проекции ремень, а так же двигатели с достаточным усилием, чтобы удержать голову по оси Х, при движении по оси Y. Не экструдерные конечно, но и не та глупость, которую устанавливают на Эндер 4. :D (Там нечто среднее между стандартным Нема17 и "блинчиком").

Да не вопрос... заблуждаться с кинематикой - ваше право.

Ну кто-то же использует H-bot при очевидных его минусах =)
30.01.19 в 18:03
0
а так же двигатели с достаточным усилием, чтобы удержать голову по оси Х, при движении по оси Y.
ну, вот опять... :-( ...не торопитесь, прорисуйте кинематику, если не можете в голове, то на листочке бумажки... каретка движется только по оси Y, что происходит с двигателем оси X и ремнем? Это поведение двигателя оси X похоже на картезиан?

P.S. Вопрос не в тему... ;-)
Вы где-то писали, что ШВП диаметром 8мм достаточно дешёвые
8миллиметровые не настолько дорогостоящие
не подскажете где такие продают и кто такие производит? Я бы прикупил с десяток... ;-)
31.01.19 в 00:00
0
хм...
Зачем? Зачем постоянно данному индивидууму что-то пытаться объяснить? Из каммента в каммент несёт чушь и глупые фантазии.
31.01.19 в 09:14
0
ну, вот опять...
Я прекрасно понимаю, что голова при не фиксированном двигателе оси Х начнет идти по оси Х при движении по оси Y, получится почти наискосок. Если хотите, можно делать поправку на это в логике, или же можно сделать больше усилия удержания. Я исходил из того, что большинство не захотят ковырять прошивку и добавлять новый тип кинематики. Тем более, что если править в логике, придётся учитывать движения обеих голов, так как движение голов в одном направлении приведёт к большей нагрузке друг на друга при условии одновременного движения по оси Y. Усилия будут складываться. В то же время, при движении навстречу друг другу по оси Х усилия будут вычитаться.
где такие продают
Два продавца знаю, которые продают(пока может быть?) хорошие "железки" для принтера SingaSong и CNC factory supply (Не реклама. Не реклама же?)
31.01.19 в 09:29
0
Я прекрасно понимаю, что голова при не фиксированном двигателе оси Х начнет идти по оси Х при движении по оси Y, получится почти наискосок.
кгхм... все с точностью до наоборот...
При движении по оси Y, двигатель оси X должен работать, чтоб координата X оставалась неизменной.
А вот если двигатель оси X оставить на удержании, при перемещении по оси Y, как вы пишите в своих умозаключениях, то печатающая каретка будет осуществлять диагональное перемещение, как в случае с CoreXY...

Кинематически это выглядит примерно так...
∆X = ∆y + ∆x
∆Y = ∆y
∆x = ∆X - ∆Y
∆y = ∆Y

Картезиан здесь исключительно ось Y, а ось X - в чистом виде CoreXY
У вас какой-то сумбур в голове в отношении данной кинематической схемы.
На этом остановлюсь объяснять кинематику. Не хотите это принять - не надо.

А вот про ШВП диаметром 8мм, о чем вы так убеждённо завляли, мне было бы интересно узнать, но вы что-то скрываете "тайну Золотого ключика". ;-) Ткните носом, пожалуйста. Не смог у ваших "продавцов" найти ШВП диаметром 8мм. :-D
31.01.19 в 10:44
0
все с точностью до наоборот...
Без создания тестовой модели и наглядного эксперимента, похоже не выйдет. Эдак мы будем до старости глубокой спорить.
найти ШВП диаметром 8мм
Почему диаметром? Шагом же! Самые обычные дешёвые китайские ШВП, которые они используют в принтерах начальной категории. Хорошо, иначе, с примерно 45-60 градусами наклона резьбы относительно оси. Ну плюс-минус.
31.01.19 в 11:03
1
Без создания тестовой модели и наглядного эксперимента, похоже не выйдет. Эдак мы будем до старости глубокой спорить.
Вы меня смешите до коликов... своей упертостью голословных утверждений диванного аналитика... Весь спор в математических уравнениях кинематики, чью неоспоримость вы отвергаете напрочь.

Да не вопрос, продолжайте отвергать, но... рабочий вариант этой кинематики был представлен в обсуждении почти год назад. И вы не перестаете удивлять своим поверхностным отношением к обсуждаемым вопросам. Это же относится и к неоправданным затратам на применение ШВП в данной кинематике.

Складывается ощущение, что вам бы только возразить, а обоснование своей позиции - вторично и подкреплять аргументами необязательно. А уж о рассмотрении "железных" аргументов оппонента и речи быть не может. Именно об этом я и говорил:
Очень часто судите безапелляционно и не всегда корректно, не углубляясь в проблематику.
Удачи вам в этом. Но уже без меня... ;-)
Беседы с вами не приносят новых познаний для практического применения и не доставляют удовольствия, отойду в сторонку... :-D
31.01.19 в 11:08
0
Вы меня смешите до коликов...своей упертостью голословных утверждений диванного аналитика...
Начались переходы на личности. Дальше не читал. Не думаю, что стоит продолжать диалог.
30.01.19 в 16:03
0
942b726a927aef9fa87e746ac5e4b461.png

Как-то так. Да согласен, что ремень длинный. Но это решение гораздо дешевле. И я не вижу, в чем недостаток данного решения. Многие говорят, что ремни на принтерах подтягивают не чаще одного раза в год.
30.01.19 в 16:08
0
ремень длинный
Я уже писал почему необходимо использовать ШВП, А в Вашей схеме помимо того, что будет неточность по оси Y, балку дополнительно будет скручивать и клинить. Не годится. Не в обиду :)
30.01.19 в 16:34
0
Не обижаюсь. Просто, в механике вижу, что шаговый двигатель, через малый ремень, вращает длинный вал. На концах вала идут два кольцевых ремня. И это считается чуть ли не эталоном (фото № 3). Тот же принцип. Скорости движения ремня в каждом плече одинаковые. Векторы прилагаемых сил однонаправленные. Где же тут эффект скручивания?
Если вы о силах на ролики, там, где их по 2 в углу. Так ведь Cory-XY как-то живет с такими векторами.
30.01.19 в 16:44
1
На концах вала идут два кольцевых ремня
А, эти коротенькие на длинной шпильке? Там нет усилия скручивания, а в Вашем изображении есть, потому что один конец балки закреплён на ремне у самого мотора, а второй в самой дальней части ремня от мотора. Таким образом при движении балки дальняя от мотора часть балки будет реагировать медленнее, из-за растяжения ремня, в результате балку будет перекашивать вращательно и клинить.
Так ведь Cory-XY как-то живет с такими векторами.
У корехи усилия на Х и на Y равновзвешенные, противонаправленные. А тут нагрузка при движении по Х идёт через одно плечо :)
30.01.19 в 16:57
0
Таким образом при движении балки дальняя от мотора часть балки будет реагировать медленнее, из-за растяжения ремня, в результате балку будет перекашивать вращательно и клинить.
Извините, всё равно не понял ваших умозаключений. Рассмотрим схему H-Bot. Работает один двигатель. Второй выступает в качестве этой самой дальней части ремня. Что-то, я не вижу, что H-Bot не жизнеспособная система. Длина ремня будет такой же. В дальней точке оси X от двигателя, H-Bot вырождается в схему, приведенную мной.
Где же истина?
30.01.19 в 17:31
0
Рассмотрим схему H-Bot.
Плохой пример, в хоботе работа идёт до крепления на голове. Просто примите как факт, или измеряйте экспериментально растяжение метрового ремня, а затем приложите эту погрешность ко второй рельсе.
30.01.19 в 18:03
0
Ну почему плохой пример? Если бы всё было печально, как вы описали, то существовал перекос портала X между направляющими Y. Но, вот удивительно, этого не происходит. Ведь растяжение длинного ремня ни куда не исчезает, сколько его не сгибай на роликах. Значит, не всё так просто в Датском королевстве у Гамлета.

Вы исходите из теории растяжения материалов. Но сами предлагаете использовать урезанную схему H-Bot для каждой головки. И тут, становитесь рьяным антагонистом схемы H-Bot. Выглядит очень странно.
31.01.19 в 09:06
0
Выглядит очень странно.
Если исходить из того, что я не антагонист этой системы H-Bot, а лишь заявляю и буду заявлять что H-Bot требователен к жёсткости конструкции, то всё становится предельно ясно.
То, что я предлагаю использовать "урезанную систему H-bot", как Вы выразились, не означает, что я не знаю и не понимаю недостатков этой системы. Более того, я их сам отметил и озвучил. :) Это кстати, всё же не "урезанная система H-Bot", а "ременной вынос двигателя". Я настаиваю. Особенность кинематики H-Bot (И CoreXY) в совместной работе двух двигателей для позиционирования головы принтера, тут работа одного двигателя для явного позиционирования оси Х. Отличие разве что в том, что прошивка должна сопротивляться силам, возникающим при движении оси Y.
31.01.19 в 11:11
0
Я бы хотел немного покритиковать ваше предложение. Вы понимаете, что при работе одного двигателя, в системе H-Bot, головка едет по диагонали. Теперь подумаем, что происходит с запаркованной головкой, когда вторую, печатающую, головку надо двигать по оси Y. Да, да, надо включать двигатель запаркованной головки, что бы она оставалась на своем месте. Получается два варианта развития.

1) головка сразу упирается в датчик парковки и мотор должен отвести головку в сторону и снова подвести к датчику;
2) головка уезжает от датчика парковки и мотор должен подвести головку к датчику.
При учете того, что печатающая головка должна довольно быстро перемещаться по оси Y, вы нагружаете кинематику пассивной головки и нагружаете микроконтроллер пустой работой.
Подумайте над этим. Наверное, по этой причине, ваша схема не жизнеспособна.
31.01.19 в 00:03
0
хм...
Тут вот не соглашусь, это работает на рельсах отлично. Испробовано!
30.01.19 в 16:05
2
А из пластика печать только PLA и PETG? К ABS понятно что принтер не особо готов. Что там с SBS и прочей резиной? Вот протолкнули его с матом, а дальше вот этот вот "1-1.5 метра до экструдера" тянем потянем и...(судя по физике филамент 1.75 на таком расстоянии должен порваться, не?)? А что на счёт быстрого обслуживания экструдеров? На сколько быстро это можно производить?
30.01.19 в 16:53
3
Какой-то бред пишите. Заканчивайте уже. Быстрое обслуживание есть на ультиках - в два раза дороже.

Вот флексы и АБС с углепластиком.

ef7586c7958fc8d8c18128c227fcc064.jpg


4e988a340c1412cc51a7d5558bc5a0c4.jpg
30.01.19 в 17:06
2
Спасибо, просто из практики SBS и прочеемягкое может и на 20см оборвать, а ещё оно любит в экструдере застрять, вот в свете видео и заинтересовался. А на счёт ABS таких размеров и я неплохо печатаю на принтере дешевле в 20 раз, надеюсь у кого-то будет задача распечатать нормальных размеров изделие. Будем ждать:)
Какой-то бред пишите. Заканчивайте уже.
Что же Вы такой нервный? И всё прям так близко к сердцу воспринимаете? Прям как буд-то я что-то лично Вам пишу:) Тут помимо Вас ещё есть люди, некоторые даже приобрели данный принтер.
30.01.19 в 18:32
2
А вы лично мне пишите. Я участвовал в разработке данного принтера.
30.01.19 в 18:37
2
Это замечательно, но всё же хотелось бы объективных оценок, при всём уважении, разработчик, а маркетолог и подавно, крайне редко бывает объективен:) Надеюсь вы понимаете, что это касается всего, что производится, а не только принтера, тем более Вашего. Но если сложится так, что столкнусь непосредственно с этим принтером в будущем, буду рад проконсультироваться у Вас лично.
30.01.19 в 18:59
2
Любое мнение субъективно, в том числе и мое.

Принтер неплохой, но немного кондовый. В будущем попытаемся избавиться от кондовости, сейчас лишних 1-2 млн нет, да и цена его изменится не в лучшую сторону, а это пока против моих убеждений.

Peek не печатает (и не надо), воском WAX3D печатает только в другой комплектации.

Прототип его печатает на переставая несколько месяцев. Просто тупо меняю катушки. Ничего за это время не сломалось.

Часть деталей постараюсь перевести на литье или на фрезеровку. Как повезет.

Объективных оценок нет ни у кого, после нескольких обзоров будет сформировано объективное мнение.

На основе отзывов будут внесены изменения в модель.
30.01.19 в 20:07
3
Да, по начинке принтер неплохой, никто не спорит, но мелочи, досадные. Ещё непонятно, почему не хотите применить linux-модель обхода патентов, выпускать принтер как сейчас, а патентные вещи предусмотреть как опция которую пользователь будет дорабатывать сам на свой страх и риск. Например полноценная термокамера с горячим обдувом, что бы пользователь купил комплект из керамического нагревателя, кожуха, вентилятора, и просто все воткнул на посадочные места, подключил и радовался на всех форумах как круто он печатает. Понятно что сейчас вложены деньги, разработчики хотят есть и хочется выйти хотя бы на окупаемость, поэтому в ближайшее время вряд что то изменится, но может когда-нибудь или кто-нибудь сделает так.
30.01.19 в 20:10
1
Опа! Дельный совет. Можно, но не в этом. Тут при печати АБС камера так нагревается, что мало не кажется.

И я не запрещаю его дорабатывать.
03.02.19 в 13:48
0
Что там с SBS и прочей резиной?
sendel, всё там нормально проходит, да немного неудобно, но филамент проходит без проблем и Flex в том числе.
Вот пробовал печать Flex-ом, ножки на ноут.
b79ff6a1a32b64fb5a15741f14a061c6.jpg
30.01.19 в 19:10
1
Ось Х - конски тяжелая, это пожалуй единственный минус в этом принтере. Но из-за этого он не может быстро печатать... там кроме 2-х голов получается еще 2 мотора, итого где-то под 2кг!!! Таскать такую ось быстро невозможно, разве что пара nema23 с драйверами на 10А.
Качественно, но крайне медленно печатать - такова область у этого принтера. Такая кинематика мне не нравится, медленно никто не любит печатать.
30.01.19 в 19:17
3
Верно. Поэтому она через понижайку. :) Все проще, чем кажется.
Ось Х весит 2,5 кг.

Зато он умеет печатать серию деталей в два раза быстрее, двумя головами сразу.

Умеет печать двумя совершенно разными материалами, например WAX3D и PVA одновременно. Остальные принтеры с общим радиатором термобарьера - пасуют. Ибо температура размягчения воска 40-50 градусов.

Быстрый принтер на данный момент разрабатывается. Будет весело.

Это не таймлапс:

02.02.19 в 21:57
0
Всех приветствую!!
Посмотрел видео, в каждом решении конструктора есть некоторый компромисс, и не важно какую задачу решает конструктор.
Передняя крышка и дверцы сбоку действительно съедают много пространства, сверху полку не повесить, хотел справа ИБП поставить, но дверка мешает.

Виталий решил таким образом реализовать загрузку филамента, и думаю этому есть объяснение.
Если дверки сильно мешают, можно и открутить три винта.

Трубка подачи филамента никак не закреплена, тоже немного озадачился, осмотрел, у трубки есть посадка в "корпус головы" около 5-7мм.
Заправил пластик, установил трубку, всё, в процессе печати она из своего "места" не выходит (у меня ретракт стоит 1мм).

Лично для меня это особенности принтера, конечно можно сделать лучше и красивее, и экран сенсорный на 10 дюймов, и прочих ништяков навешать, но и цена будет другой.

Шнурка за дверцей у меня нет ... недоложили ), а вот дырочка его крепления есть !!

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Снижаем цены на популярные модели Wanhao!

Неприступный замок: UrbanAlps печатает на 3D-принтерах малоуязвимые замки и ключи

Алхимия фотополимерных смол – подводим итоги.

Компания FELIXprinters анонсировала FDM 3D-принтеры Pro L и Pro XL

Fusion360 для чайников.

MMRU (Multi Material Russian Upgrade) Remix on MMU2 (Часть 5: Когда почти работает - ничего не дает)