Короткая подача с вынесенным с головы мотором. Вариант с Сингивера.

Doctor3lo
Идет загрузка
Загрузка
14.12.2019
2371
37
печатает на RepRap
Личные дневники

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

9

Сегодня увидел характерные дефекты печати, связанные с вытягиванием (деформацией) подающей трубки (люфт там увеличился) и фоном думал про директы, да полегче.И как-то так быстро и случайно вышел на решение от товарища fredator'а, с Сингивера.На портале уже были примеры подобных голов, но пусть будет ещё одна. Она свежая и на Бонд-теч шестерёнках - т е ещё и моднейший зацеп с двух сторон прутка. Минус в большой редукции (8 бит точно захлебнётся). Автор описывает почему именно, он пришел к такой редукции 1:30.По ссылке есть готовое решение для модных Ender 3 / CR-10 , а также исходники в f3d.https://www.thingiverse.com/thing:4009262Считаю данное направление весьма перспективным и полезным. 

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

9
Комментарии к статье

Комментарии

14.12.2019 в 05:53
1

Покритикую проект:

- фидер большой. На эффектор дельты с оффсетом 25 не встанет. Два фидера для двухпоточной печати тоже не встанут;

- конструкция прижима не дозволяет легкого его извлечения и вставки при смене прутка;

- печатная червячная пара - решение так себе. Проходил на одной из первых версий своего фидера;

- крепление на стяжках у меня обычно ассоциируется с выражением "казахская сварка".

А так - с целью поиграться проект годный.

14.12.2019 в 06:23
1

- конструкция прижима не дозволяет легкого его извлечения и вставки при смене прутка;

У меня клон Bontech экструдера. Так пруток в него сам влазит, не надо даже прижимную планку отгибать. Просто подал пруток и нажал Extrude. Этим мне этот экструдер и нравится.

14.12.2019 в 08:00
0

Просто подал пруток и нажал Extrude

Соответственно - должен быть прогрет хотэнд, принтер должен быть под питанием и еще в меню немножко надо покопаться. Т.е. все малипуняции - на включенном в сеть и нагретом принтере. Дьявол, как известно, скрывается в мелочах.

А как быть в ситуации, когда неверно выдержал калибровку стола (слишком близко расположенное у нему сопло), или поймал пробку и пруток пожевался подающими валами? Только с инструментом.

Потому и говорю о разнице между любительским и коммерческим уровнями. Для любителя - "и так сойдет", а профессиональный пользователь саппорту за такое весь моск ложкой вычерпает.

14.12.2019 в 06:51
2

А я похвалю:

  • Проект открытый, можно спокойно разглядеть все преимущества и недостатки, переиспользовать идеи в свом проекте, в отличие от вашего.
  • Исходники доступны, можно переделать под свои нужды. В отличие от, опять-же.

14.12.2019 в 07:55
0

Проект открытый, можно спокойно разглядеть все преимущества и недостатки, переиспользовать идеи в свом проекте, в отличие от вашего.

Дык никто ж и не спорит. Я же наоборот - озвучиваю проблемные моменты, потребовавшие полной переработки концепции.

А на предмет:

Исходники доступны, можно переделать под свои нужды

я и не спорю. Можно. Но результат будет соответствовать кол-ву вложенных сил.

А так - напоминаю.

с целью поиграться проект годный

Но, до коммерческих Flex3drive (хотя его 5-ю версию открыли) или Nimble ему пока что чапать и чапать.


Upd:

Ах да, чуть не забыл. Жду отзывов о работе двигателя при ретракте хотя бы на 20 мм/с. Тоже бесплатная подсказка - было бы неплохо сделать повышающую передачу от дрыгателя к гибкому валу. Ибо стучит. А при скоростях ретракта 5-8 мм/с PETG и нейлон нещадно текут

14.12.2019 в 08:59
0

1:30 я предложил не для шаговиков, а для сервомотора, но нет все таки слепили, хотя для медленной печати пойдет. Хорошо идет с KISSlicer.

.

Уже обсуждалось когда только этот проект засветился.

Хотя наверное обсуждалось не тут, уже не помню.

14.12.2019 в 09:16
0

Flex3drive (хотя его 5-ю версию открыли)

Вроде-бы на сайте кнопка GitHub есть, но ссылки нет. И на гитхабе (https://github.com/Flex3Drive) у них пусто. У Вас нет ссылки на исходники?

Ах да, чуть не забыл. Жду отзывов о работе двигателя при ретракте хотя бы на 20 мм/с. Тоже бесплатная подсказка - было бы неплохо сделать повышающую передачу от дрыгателя к гибкому валу. Ибо стучит. А при скоростях ретракта 5-8 мм/с PETG и нейлон нещадно текут

При эффективной длине окружности шестерни bondtech 22.5 мм (https://www.thingiverse.com/thing:4009262#calibration) и коэффициенте редукции 30:1 от мотора требуется в районе 30 RPM - совершенно не запредельная скорость. Хороший мотор с TMC2208 в spreadCycle, 1/4 микрошаг, 12 В отлично тянет до 200 RPM (https://youtu.be/GVs2d-TOims?t=962). Стучит - значит нужно с ускорением поиграться

14.12.2019 в 16:18
0

Вроде-бы на сайте кнопка GitHub есть, но ссылки нет. И на гитхабе (https://github.com/Flex3Drive) у них пусто. У Вас нет ссылки на исходники?

Действительно - на гитхаб пустовато. Нет, исходники себе не сохранял.

При эффективной длине окружности шестерни bondtech 22.5 мм (https://www.thingiverse.com/thing:4009262#calibration) и коэффициенте редукции 30:1 от мотора требуется в районе 30 RPM - совершенно не запредельная скорость. Хороший мотор с TMC2208 в spreadCycle, 1/4 микрошаг, 12 В отлично тянет до 200 RPM (https://youtu.be/GVs2d-TOims?t=962). Стучит - значит нужно с ускорением поиграться

Ошибаетесь. 20 мм/с - это почти 1 об/с подающей BMG шестерни, а с учетом редукции 1:30 будем иметь >28 об/с на валу двигателя, или около 1700 RPM. Проверьте свои расчеты

14.12.2019 в 16:46
0

Ошибаетесь. 20 мм/с - это почти 1 об/с подающей BMG шестерни, а с учетом редукции 1:30 будем иметь >28 об/с на валу двигателя, или около 1700 RPM. Проверьте свои расчеты

Да, ошибся.

14.12.2019 в 08:09

Комментарий удалён

14.12.2019 в 10:29
0

Именно для этого я его сюда и приволок.
Увы, не дельтами едины - есть ультики и прочие боты до кучи.

14.12.2019 в 10:52
0

Вы добили свой проект? Как выполнена червячная пара (материал). Интересно в общем

14.12.2019 в 16:18
0

Фабричные. Латунь-латунь и сталь-полиацеталь.

14.12.2019 в 11:40
0


- конструкция прижима не дозволяет легкого его извлечения и вставки при смене прутка;

А что не так с прижимом? Вместо винта ставится болт и на него печатается барашек. Гайку подклеить можно если она там плохо держится. И никакие инструменты не нужны. Так реализовано что в титане, что в БМГ.

14.12.2019 в 16:19
0

Легкая расфиксация отсутствует. Придется или откручивать-закручивать каждый раз рычаг, или держать его отжатым.

15.12.2019 в 06:59
0

Таки опять же, точно так же устроено и в титане и в БМГ. И ни разу я не слышал жалоб на этот момент.  На сколько часто приходится расфиксировать? Мне вот очень не часто. А даже если приходится это занимает 5 секунд выкрутить винт рукой. Вот мне и не понятно в чем проблема.

15.12.2019 в 12:36
0

Я, как всегда, экстраполирую на кинематику дельты. На кубике, имхо, вариант с таким фидером может быть интересен только для двухголовой печати в декартовых и кореХУ принтерах. На одноголовой директ на базе Titan'а или BMG ведет себя более чем достойно (если только рама принтера - не г...о из палок на пластиковых углах).

14.12.2019 в 06:28
0

Интересно, передача через гибкий вал действительно не будет иметь погрешностей? Сам вал не скручивается разве под нагрузкой?

14.12.2019 в 06:34
0

Автор в комментах пишет:

The shaft introduces torsional flex - about 1/4 of flexi shaft turn, what makes about 0,19mm of play in filament feedrate (thanks to 30:1 gear ratio). It's not a big deal in case of retraction IMHO, because you can always set the retraction distance a little bit longer. It may be problematic in case of Linear Advance, because the retraction move is long and pretty slow (Bowden system doesn't like LA too, it should be better in case of remote direct, but we'll see).

14.12.2019 в 08:25
0

Вал имеет разное скручивание влево-вправо. Для двойной головы ретракты будут иметь различную настройку. Но это подбирается.

14.12.2019 в 07:24
0

с Сингивера

singiver.com?

14.12.2019 в 09:06
0

такого сайта нет.

14.12.2019 в 09:18
2

Уже пора завести :) И figlivers.com тоже :)

14.12.2019 в 10:50
0

thingiverse.com

15.12.2019 в 07:45
0

граммарнаци пора уже привыкнуть, что сочетание th многие читают как s

15.12.2019 в 21:26
1

Спасибо, я лучше не буду идти за толпой и буду делать правильно. И всем желаю того же.

16.12.2019 в 07:40
0

ваше право и ваше правильно

кто-то считает что России пора вернуться к крепостному праву и так же желает всем этого же

14.12.2019 в 13:16
-1

Мне кажется дистанционный директ - экзотика, не из-за сложности его реализации, а из-за лишних скручивающих сил на голову, прилагаемых извне. Это сразу скажется на качестве печати, пропорционально качеству линейных направляющих, подшипников и их люфтам.

15.12.2019 в 04:06
0

Скручивающие силы у тросового привода сугубо между тросиком и его рубашкой же. Возможны рывки в момент смены направления, но по сравнению с инерцией висящего на голове мотора (и его ротора) это даже не хм.

15.12.2019 в 20:27
-1

Предназначение рубашки - не дать тросику выскочить, свернуться кольцом. Что же касаемо "хм" - а почему тогда не делают дистанционные экструдеры? Все остается на уровне вот таких дискуссий после просмотра видосика на ютубе. Так иностранные студенты и складные прюши мастерят чтоб было, в соседней ветке их адепты нечто дрыгающееся на воде предлагают купить, напечатать и собрать для того же.

А ведь тросик с его инерционностью, трением о рубашку и червячной передачей с наименьшим из возможных кпд - самый неудачный вариант из возможных, для реализации дистанционного привода. Значит дело не в нем, а в том что и так неидеальная фдм печать становится еще хуже. В конце концов попробуйте прикрутить к голове дистанционку от дремеля и побуксуйте им, или шуриком во время печати. Если качество распечатки не изменится - можно пытаться. Но я в этом сильно сомневаюсь.

16.12.2019 в 01:13
0

…и принимать на себя скручивающие силы. Для чего эта рубашка имеет неплохую жёсткость именно на скручивание.

>а почему тогда не делают дистанционные экструдеры?

А почему не делают что угодно? Потому что пока не взяли и не начали делать. Почему не делали хотенды типа E3D и сами 3Д-принтеры до тех пор, пока E3D и (условно) Йозер Прюша их не сделали?

>тросик с его инерционностью, трением о рубашку и червячной передачей с наименьшим из возможных кпд - самый неудачный вариант из возможных, для реализации дистанционного привода.

Возможно. Зато сделать проще всего. Какую-нибудь гидравлику или вал со скользящей шпонкой может лучше, но сложнее. Вместо червячной передачи же и правда лучше взять "спиральные" или конические шестерни, заодно уберёт ненужную дикую редукцию.

На голове у меня и так висят трубка с пластиком и гофра с проводами. Тросик от дремеля тяжеловат, а вот тормозной или спидометровый добавит веса даже не вдвое. Если же голова люфтит, надо направляющие чинить.

16.12.2019 в 02:23
-1

Чинят. Так чинят что от h-bot в пользу core-xy отказываются, да хивины ставят. И все равно лучшая кинематика у ультика на обычных валах. А самые популярные прюши, потому что чинить нечего - XY можно на любых люфтящих втулках сделать, лишь бы получился минимальный распор, и консольно оси крепить, т.к. нет боковых нагрузок.

Про "рубашку тросика" мне трудно с вамы спорить.

1. Вы ее в руках не держали, а я сейчас ее пальцами на 360 скручиваю.

2. Обладай она 100% жесткостью на скручивание - выломает бошку при первом ее перемещении.

Короче я бы с такой базой с Йозефом не равнялся) Бесполезная трата времени.

16.12.2019 в 07:50
-1

Вы, случайно, не слыхали фразы - "практика - мерило истины"?

Ваши доводы относятся к серии "не видел, но осуждаю". Я имею опыт разработки и использования подобного фидера с тросовым приводом. Тросик и кожух пришлось подбирать, режимы редукции - тоже. Но это работает и работает в своем диапазоне неплохо.

Примеры отпечатков можете посмотреть ЗДЕСЬ

У Вас же, судя по всему, отсутствует опыт использования подобного фидера, но выводы Вы не стесняетесь делать. И вот от такого кол-ва "диванных экспертов" этот ресурс сильно страдает. Держите заслуженное.

16.12.2019 в 09:45
0

Такой опыт конечно отсутствует, как например опыт использования велосипеда на гусеничном ходу. Который в принципе возможен, а в случае жизни посреди поля грязи, единственно возможен, но это не значит что его стоит мастерить взамен обычного.

И ваша ссылка это только подтверждает. Большая дельта, метровая трубка, обычный боуден не тянет. Сами же пишете что мотор стучит, ретракты крайне медленные а распечатки, цитирую: 

Сова жуткая, согласен.

Повторюсь - целью ставилась проверка подачи прутка фидером. PLA подается ровно и хорошо, результат достигнут, хоть и внешне стремный.

Согласитесь, не впечатляет.

15.12.2019 в 07:46
0

то есть тросовые спидометры - повсеместно ,а тут экзотика? вопрос погрешности интересен, видел этот проект пару недель назад

15.12.2019 в 12:37
0

После наладки погрешностей нет. Поправка на кручение троса удлиняет ретракт максимум на 0.1-0.15 мм

16.12.2019 в 07:39
0

для меня вопрос только с жесткостью концевиков троса, как раз на них поправка имхо

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

ROKIT‌ ‌Healthcare‌ ‌разрабатывает‌ ‌новый‌ ‌метод‌ ‌3D-биопечати‌ ‌для‌ лечения‌ ‌поражений‌ ‌кожи‌

Покупка б/у принтера PRUSA I4

Моя первая печать миниатюр

Мой первый 3d принтер

Marlin 2.0 для Anet E16

О точности печати фотополимерных принтеров