Обдув модели компрессором - вариант с трубками

Подписаться на 3Dtoday
SergeyR7
Идет загрузка
Загрузка
10.06.18
3640
61
печатает на Flyingbear P905
Техничка
24
Статья относится к принтерам:
Flyingbear P905
d64b5228d7837883ffc102cd369d5ed4.jpg
Продолжаю дуть аквариумным компрессором. Направленная струя воздуха - это хорошо или плохо?

Первый вариант обдува здесь.

Сначала хочу сказать отдельное спасибо Reanimator2k за подсказку, где взять трубки тонкие. Если бы не подсказка, я бы в магазине проходил их мимо, т.к. выглядят они как пруток…
И ещё раз спасибо MexaLbl4 за совет, как эти трубки “приготовить” - эти трубки надо сначала обжечь горелкой, потом уже гнуть.Тонкие 2мм трубки гнулись легко рукой и не понадобились разные вставки, чтобы диаметр не схлопнулся.

Немного расскажу про старый вариант обдува из жести. Собрать его просто, но есть несколько недостатков:
  • близко расположен к соплу - я хотел чтобы задувало вокруг сопла, но мало дует под себя.
  • близко расположен к столу - ничего не видно под ним.
  • близко расположен к нагревателю - из-за этого он сам греется, а так как площадь соприкосновения воздуха и жести большая, то и воздух успевает прогреться. Температура на внешней стенке 33 градуса, на внутренней (та, которая к нагревателю) было 53 градуса. Воздух выходил прогретый до 40 градусов. В итоге включил компрессор на полную мощность и печатал.
Но стоит заметить, с обдувом лучше, чем без него…
ef9cd2668a8fb9f91fc001c5785a1b47.jpg
Теперь о том, что нового в новой версии. Недостатки “Буратино” устранил, а это главное. Всё далеко, не греется и не мешает.
8bd7dbca5341d53a011ac662be944fbf.jpg
Плюс - есть возможность направлять воздух туда, куда надо. Думал больше трубок добавить, но тогда давление в них будет меньше и струя будет слабее. А мощная струя ещё захватывает окружающий воздух и направляет его куда надо, правда, это не везде нужно.
1b9644837d440c82cc7a5ed5d3a6cbc2.jpg
Пока попробую такую идею: Две задние трубки (на фото они справа) дуют слева и справа от сопла так, чтобы потоки воздуха не пересекались. Получается маленький циклон. А передние трубки (слева на фото) дуют каждая со своей стороны и задают основное направление движение воздуха над моделью слева направо.

Теперь надо пробовать, насколько стало лучше или хуже. Немного попечатав с компрессором, прихожу к мысли, что он слабоват по сравнению с двумя вентиляторами. Объём воздуха, я думаю, компрессор и вентиляторы гоняют разный.

Сделал видео для наглядности: https://youtu.be/mS-1XhDbEXY
Интересно будет узнать ваше мнение по такому варианту обдува.

P.S. Мощность самодельного дымогенератора увеличил до 30 Вт. Включаю кратковременно, т.к. на трубках глицерин собирается (конденсируется) и капает на стол.
Подписаться на 3Dtoday
24
Комментарии к статье

Комментарии

10.06.18 в 18:38
2
С дымком отлично выглядит !
10.06.18 в 21:04
2
Если добавить подсветку, будет вообще супер!
10.06.18 в 22:40
1
Лазерную
11.06.18 в 16:18
1
Стробоскоп)
11.06.18 в 17:46
5
Ещё на стол загнать тараканов и будет у них дискотека :)
12.06.18 в 15:54
2
На горячем то столе, самое то) Огонь площадка)
10.06.18 в 18:46
4
Интересно будет узнать ваше мнение по такому варианту обдува.
Интересно узнать, ради чего всё это затевалось? У вас были каке-то проблемы с печатью PLA? И что, с этими трубочками проблемы ушли?
Странно, что вы определяете результативность своих телодвижений опросом общественности, а не результатами печати вашего принтера.
10.06.18 в 20:48
1
Для себя я уже решил - с обдувом PLA лучше печатается.
А у общественности много интересных идей, да и опыта.
10.06.18 в 18:55
3
Если трубочки сплющить на выходе то поток наверное по сильнее будет.
10.06.18 в 19:16
3
Поддержу идею. Возможно скорость и точная направленность потока скомпенсируют его маленькую величину.
10.06.18 в 20:50
1
Хорошая мысль. Только лучше насадки сделаю. Плоские, косой срез и т.п. их можно будет вращать на этих трубках.
10.06.18 в 20:56
1
Плоские, косой срез и т.п. их можно будет вращать на этих трубках.
Я Вам предлагаю иную идею, надеюсь - Вас заинтересует, цена копеечная - часть проблем - уже решена:

2b32ed815c82eacaa8e849b7c74666a3.gif


Я надеюсь - мне здесь не надо пояснять, что "лишнее" -надо - отсечь? ;-)
10.06.18 в 22:08
1
Видел такие штуки, только места много занимают. Если нужно часто регулировать поток, то такие трубки самое то.
10.06.18 в 20:52
1
Если трубочки сплющить на выходе
Из того, что видел я на закордонных сайтах - "плющить" - тоже можно по-разному.

Очевидно - надо делать наконечники, причём - легкосменными, если не сказать - поворотными.

Похожая идеология используется с охлаждением у БОЛЬШИХ станков, правда там - масло или вода:

4590e7036cd10767213b98c1880eaa12.gif
10.06.18 в 19:37
2
А конденсат будет капать на модель в процессе печати? )
10.06.18 в 20:47
2
А конденсат будет капать на модель в процессе печати?
Тоже заметил.
Думается - тут надо подглядеть решения у аэрографа - там это давно уже решено т.н. "ресивером".

У аквариумистов - в их компрессорах - такого - нет.

Вот - самодельный, надеюсь = понятно, очевидно совбирает все капли и делает воздух суше:

f8a52cdda93ed9c11f6e203979fa044b.jpg
11.06.18 в 15:16
1
Можно через влагоотделитиль пускать воздух. Но на фото, глицирин скапливается в трубках. Но в данном виде (аквариумный компрессор) врядли нужен отстойник, сжатие воздуха минимально.
11.06.18 в 17:44
1
Это только во время настройки, без дымогенератора нет конденсата.
10.06.18 в 21:53
3
Конденсат от дымогенератора, дымогенератор нужен только для настройки.
10.06.18 в 20:40
1
однако на лицо существенная проблема- нет автоуправления обдувом
10.06.18 в 20:55
1
Включать/выключать не проблема. Если регулировать давление, то чуть сложнее сделать. Когда корпус сделаю для принтера, тогда добавлю автоматическое включение. А пока ручное, после первого слоя втыкаю вилку в розетку...
10.06.18 в 22:04
2
имелась ввиду именно автоматическое управление в зависимости от нагрева слоя
просто включать/выключать - слишком примитивно
10.06.18 в 22:11
2
Это слайсер прогнозирует и управляет скоростью работы вентилятора. Можно этот выход подключить на регулятор скорости обдува или давления воздуха в трубках.
10.06.18 в 22:26
1
конечно
11.06.18 в 14:43
2
Дуть надо холодным воздухом. ;) Элемент пельтье, два радиатора, холодный радиатор в коробку и через него продувать воздух. Недостаток количества компенсиовать качеством, тобишь, температурой. Ну а 20-30вт мощности для пельтье найти не проблема.
11.06.18 в 15:12
1
В новом варианте воздух идёт комнатной температуры. Трубки не нагреваются от хотэнда. Раньше воздуховод из жести нагревался и грел воздух, который через него идёт.
А так, если нужно температуру воздуха понизить ещё ниже, то пельтье в самый раз.
11.06.18 в 19:10
2
Трубки сплющить, подвести ближе к соплу и направить не на сопло, а как бы по кругу - создастся циклон.
И добавить подогрев.
11.06.18 в 20:34
1
Сейчас и есть подобие циклона, если левые две трубки закрыть. А так трубки дуют не на сопло, а рядом, чтобы струя воздуха не охлаждала сопло.
А подогрев пока мне не понадобился. Можно на пельтье сделать - надо греть, греет. Надо охлаждать - охлаждает.
11.06.18 в 21:03
4
Выскажусь пожалуй) был у меня опыт с подобными трубками и турбинкой 75*75*20, так вот, из-за того что вся эта система дует направленной струей, спайка слоев получается никакая, пришел к тому что лучше использовать стандартный вентилятор ну или турбинку 40*40*10 с широким соплом, модель при этом охлаждается равномерно и нет загибающихся углов, и при этом прочность не теряется
11.06.18 в 21:12
2
Соглашусь с тем, что охлаждать надо не локально под сопло, а поверхность печатаемой детали...
Непосредственно нитку, выходящую из сопла, необходимо охлаждать только на "мостиках", потому на "мостиках" и увеличивают обдув при обычных системах охлаждения.

Возможно у автора получится что-то новенькое, если сделает насадки. Интересно будет посмотреть.
11.06.18 в 21:40
2
Думаю сначала насадками поиграть, да и тесты по печатаю, чтобы зависимость от скорости обдува хотябы, увидеть.
12.06.18 в 20:07
0
Хм. В чём же смысл обдува с т.з. нити? В том, чтобы нить с одной стороны охладилась, с другой успела приварится.
При этом остальная часть модели должна оставаться тёплой, чтобы не было термических деформаций.
Если же сделать температуры повыше, то заодно происходит закаливание детали не отходя от кассы.

А если дуть на всю деталь - то она охлаждается и её ведёт.
11.06.18 в 21:38
1
Думаю насадками можно дуть шире, а не под сопло.
А есть фото загибающихся углов? Я на некоторых моделях замечал углы задирающиеся, но они были мягкие и потом выравнивались следующими слоями. Углы не внешние(открытые) а закрытые поддержками и угол загибался только на стенках под наклоном.
Думаю тест попробовать типа цветка с лепестками, в трубе, чтобы лепестки снаружи не задувались.
11.06.18 в 22:17
2
Обдув должен быть косвенным - две трубки выдувают воздух, две втягивают (замкнутая система). Моё личное мнение. В такой системе можно поддерживать температуру обдува. Например если поставить t обдува градусов в 90 - будет отлично вообще при печати нейлоном.
11.06.18 в 23:13
0
Для такого обдува это специальную конструкцию сопла с нагревателем и встроенными воздуховодами делать надо.
11.06.18 в 22:21
2
На видео вижу жуткий конденсат, капающий на печатаемую деталь.
И узкую зону обдува, при движении каретки, не успеет охладить то, что нужно.
Ждем следующего, доработанного варианта. Очень интересно.
11.06.18 в 23:17
0
Воздух уходит вниз, когда стол далеко. Во время печати воздух уходит встороны над печатаемой моделью. И конденсата нет во время печати.
12.06.18 в 15:51
0
Ждем следующего, доработанного варианта. Очень интересно.
Наверное лучше кругового обдува пока ничего не придумали.
Сваять из трубки кольцо с отверстиями а подавать воздух в него из оставленных двух трубок, расположив напротив. Заодно трубки выступят в роли держателя кольца.

А раз уже есть четыре трубки то два кольца разного диаметра - по кольцу на две трубки - получим расширенную зону обдува при необходимости.
Ой, чего то меня понесло :D
12.06.18 в 17:36
0
Вариантов интересных много. Надо тесты придумать для обдува, чтобы можно было понять, какой вариант эффективнее.
12.06.18 в 17:55
5
чтобы можно было понять, какой вариант эффективнее.
Когда-то заморачивался обдувами... самым эффективным на мой взгляд оказался циклонный:
58fa2655d5919ebe96e5be649e6228ba.JPG
187e6c6513fcecaa1ce4443e48b2a6d5.jpeg
c35270f3010cee12756a4b2d98f6dd21.jpeg

abc7ffbc35320b0531a32b91cde409e4.jpeg

cfc02f5ab0e95fdd676acfad0ba8ce50.jpeg
12.06.18 в 18:22
1
Надо будет подумать над циклоном...
12.06.18 в 19:07
0
Поделитесь информацией о крышке камеры циклона, используемой вами. Очень интересно выглядит... Это что-то готовое или рукотворная деталь?
12.06.18 в 20:09
6
Это что-то готовое или рукотворная деталь?
Можно назвать готовым и рукотворным одновременно ;-)
Донышко от банки Pepsi :-)
21b28e0ca528bd2922783b9e6ed789cb.jpg
12.06.18 в 20:49
0
Благодарю! Очень находчиво.
15.06.18 в 18:23
0
Какая прелесть. Это своя разработка? Модели есть в открытом доступе?
12.06.18 в 19:16
2
Самый правильный вариант обдува - круговой вокруг сопла. Действительно отлично работает.
75e549b86ab20c470449eaf468420728.jpg
9de9ef1a37be6158df1671a79c956521.jpg
12.06.18 в 20:53
0
Подскажите диаметр алюминиевой трубки у сопла
12.06.18 в 21:09
1
Внешний диаметр - 2,5 мм
cd32b9c343c5c482d672b3bb524ce2ab.jpg
12.06.18 в 21:26
0
А компрессоры на фото - их и использовали? Какие у них характеристики?
12.06.18 в 21:36
1
Да, использовал. Один на 12В, второй на 24В. На 24В потребляет на холостом ходу 0,4А, при работе до 0,65А. Производительности с запасом (использую обычно для PLA 20-40% обдува).
b1e7fe098187e38de45e41a045493eb2.jpg
12.06.18 в 23:28
0
Закажу себе аналогичные. Попробую. Ими проще мощность регулировать.
12.06.18 в 21:37
1
12v
1500- 2000 mA
Максимальное давление: 70-80 кПа
Шум: < 60 дБ
~13.0 л/мин

Немного варьируется т.к. как китайцы ставят разные моторы в эти помпы… иногда 554, иногда 555 серии
12.06.18 в 23:23
0
Этот слишком мощный...
12.06.18 в 21:30
0
А ну такая же, как и в комплекте berd-air... просто на фото ваша показалась тоньше
14.06.18 в 01:38
0
Как у вас изящно получилось.
21.06.18 в 17:26
0
по обдуву, как опыт подсказывает, на абс максимально холодный обдув нужен, а на абс горячий ( деталь не трещит и не так сильно даёт усадку), есть интересный вопрос)) а если в обдув абс подать ещё и пары ацетона, понятно что нужны вытяжка иначе задохнёшься, но может при этом обдуве получится практически цельная модель))
21.06.18 в 17:42
0
Холодный обдув для PLA наверное.

Про обдув ацетоном - интересно, но сразу есть одно но: чем дольше печатается модель, тем больше обрабатываются ацетоном нижние слои. Хотя можно ацетон включать в обдув периодически и со специальным отдельным обходом, когда слой уже отпечатался.
21.06.18 в 17:57
0
ацетон только нагретый сильно действует, если подобрать оптимальный режим температуры, силы обдува и зоны обдува, можно прийти к не плохому результату))
21.06.18 в 18:20
0
Интересная идея :)
Осталось ещё сделать управление направлением струи воздуха/смеси...

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Голова кабана. Литье

Моя версия Lego technic

машина для перевозки баллонов газа

Портал на базе камаза 5320 3D печать

Еще одна разборная катушка для лески, пластика в мотках и так далее.

Сделал плутоний из пластика BestFilament :)