Реально ли за разумные деньги купить принтер, а не мопед

IlyaT
Идет загрузка
Загрузка
21.05.2020
849
45
Вопросы и ответы
Статья относится к принтерам:
Prusa i3 Steel - DIY

Уже второй год являюсь владельцем примерно вот такого устройства (более ранней его версии):

https://3d-diy.ru/product/prusa-i3-steel

в целом изделием за свои деньги почти доволен. Печатаю редко,  раз в месяц или реже:  корпус для какой-нибудь самоделки или что-то прикольное  для дома. Т.е. печать не является основным хобби, а скорее инструментом. И единственное что меня раздражает - это невозможность гарантировано напечатать то что мне надо. Редко, но регулярно приходится тратить время, на устранение каких-то мелких косяков: то что-то отвалилось, то перегорело, то контакт не контачит итп... Всё это не сложно и не долго (если не приходится ждать запчастей), но нет ощущения - нажал кнопку и напечатал, скорее это напоминает обладание советским мопедом (если вы понимаете о чем я). При этом качество печати меня более чем устраивает - лучше мне не надо.

Соответственно вопрос: такая ситуация характерна для всех устройств в этом ценовом диапазоне или можно купить что-то более "фабричное"? Ну там я не знаю - оригинал пруши например? С ним тоже надо трахаться?  Или что-то другое?

Ответы на вопросы

Ответы

21.05.2020 в 20:22
0

С любым принтером приходиться ипаться - будь то китайская прюша или бесполезный пикассо.

Тут многое зависит от первоначально сборки: собрали сразу хорошо - меняйте только расходники и смазывайте направляющие; собрали через ЖоПэ - развлекайтесь каждую печать.

21.05.2020 в 20:42
0

ну нет. ну я не знаю почему у меня драйвер двигателя перегорал, не уверен что это от сборки зависит. сейчас вот экструдер переодически греть перестает, а потом начинает.  Думаю что где-то провод перетерся, но визуально проблем не вижу - собрано всё нормально. В какой-то момент (далеко не сразу после сборки) - перестал филамент подаваться - опять же драйвер покрутил и все починилось.  Потом обдув платы перестал работать - вентилятор сломался. Заметил я это по характернному горелому запаху (а если бы на ночь печать оставил ?). Всё это пустяки по большому счету, но как-то раздражают своей регулярностью.

21.05.2020 в 20:54
0

У меня вот в парке, точнее в маленькой коллекции анет а6, от которого уже только рама осталась и самосбор размером с тумбу - геморой с ними был только на этапе настройки и доводки. А сейчас можно сказать как Вы выразились "кнопочку нажал и печатает". Если есть желание, то поищите на том же самом авито б/у принтеры. Они там в 99% доведены до ума и хорошего качества печати за разумные деньги.

21.05.2020 в 20:28
2

Если есть руки, голова и аккуратность, то любая техника будет служить верой и правдой, а если нет понимания, то даже исправный отличный принтер покажется сломанным, а то и вправду сломается после тыкания единственной кнопки "нажал кнопку и напечатал"

21.05.2020 в 20:35
3

когда у меня были "жигули классика" я тоже так думал, а потом купил весьма бюджетную иномарку и передумал.

21.05.2020 в 20:42
0

Как выше правильно заметили проблема была не в том что авто было "жигули классика", а в качестве комплектующих и сборки. Люди с руками и классику доводили до ума и просто ездили, и всегда находятся те кто бюджетную иномарку доводят до состояния утиля.


Если не напрягает разок немного пошаманить с охлаждением то берите флайбир гхост 4S.. 

21.05.2020 в 20:43
1

Не было таких людей. Были которые так говорили. Я знаю о чем говорю.

21.05.2020 в 20:46
0

Ну знаете так знаете...

А может ну его покупное.... и стоит один разок заморочится, выбрать под свои хотелки вылизанный проект и собрать самостоятельно ?

30.05.2020 в 10:26
0

Люди с руками и классику доводили до ума и просто ездили,

Знал я такого умельца. Два дня ездил и потом неделю валялся под машиной, и так всю жизнь. Знал и другого, он с пеной у рта доказывал всем, что москвич АЗЛК - классная машина. Надо только руку приложить. Но как-то вышло, что купил он старенький Ford Orion. Так улыбка с его лица около года не сходила. Когда напоминал  ему про москвич, он отворачиваясь махал рукой и говорил: " - Да ну его - " и сплёвывал при этом на землю.

30.05.2020 в 14:04
0

Есть те у кого жизненный принцип "наши руки не для скуки" и всё лезут улучшать то, что по их мнению плохо сделали на заводе... результат чаще всего отрицательный.

Тесть владел боле в районе 20 лет классикой (трёшка вроде) потом перешёл на бюджетный рено и не сказать чтоб сильно разницу заметил, и та и та мелкая и овощная :-)

Но он и классику и реношку покупал с новья  а не "купил старенький опель"

21.05.2020 в 20:54
0

потому что научился на классике... потому с иномаркой и не было проблем. Но вопрос был иначе:

ситуация характерна для всех устройств в этом ценовом диапазоне или можно купить что-то более "фабричное"?

в этом ценовом диапазоне все будет китайское и не только в этом диапазоне... но можно что-то заменить на японское и немецкое. Изменится ли качество - думаю да! Заметно ли будет - думаю нет. Обычно меняют оборудование ради скорости с тем же качеством. Да и качество будет зависеть больше от подготовки и настройки техпроцесса, ну и скорость от возможностей механики принтера. Из электроники тихие драйвера думаю лучше громких вибрирующих не только из-за шума, но и плавности хода. Тут вспомнилось из статей - для познания дзена печати надо купить дельту!

21.05.2020 в 21:04
0

Далеко не любая техника, много чего сейчас проектируется специально с ошибками или в угоду маркетинга с ограниченным сроком службы, тут хоть как аккуратно используй, все равно работать не будет. 

Прямой пример - мой снегоуборщик, это просто жесть какая-то, ни одного нормально сделанного узла, впрочем это отдельная тема.... 

30.05.2020 в 10:19
0

 любая техника будет служить верой и правдой,


Советская не будет. Но это уже не актуально.

21.05.2020 в 20:58
0

Один раз нормально настроить, и не экспериментировать каждый раз с настройками, филаментом, соплами, уровнями. 

Настроили, и печатайте без проблем. Я с анет 8 достаточно повоевал, пока добился работы - включил, отправил на печать, получил готовую деталь. 

21.05.2020 в 21:00
0

чуть выше перечислил часть проблем с которыми сталкивался, они все не от кривой настройки были.

21.05.2020 в 21:15
0

От неисправностей никто не застрахован. Драйвер может гореть по разным причинам, неисправный двигатель, контрафактные микросхемы драйвера, замыкания в линиях. 

Неисправности и у меня тоже бывают, вроде только печатал, а следующая печать не началась, ни стол, ни экструдер не прогревается до нужной температуры, оказалось в блоке питания развалился от вибрации переменный резистор отвечающий за подстройку напряжения, из-за чего блок выдавал 8 Вольт, вместо 12.

21.05.2020 в 21:24
0

Вентилятор сгорел, может заклинило, так это и с "иномаркой" та же бяда, если масло не менять и уровень не смотреть. Или просто "везучий". В компах вентиляторы дохнут если не смотреть за ними, колом встают... А иногда владелец компа жалуется на шум вентилятора - а там не шум, там визг уже... а всего-то надо разобрать, почистить и смазать.... Провод перетерся? Провод тереться и не должен, да и толстый провод перетереть не просто, а вот переломиться может, если неправильно спланирован изгиб. Но, думаю, тут дело в контактах, а не в проводе, я бы разъемы протянул и на нагрев пощупал, если греется - хана скоро наступит разъему. Драйвера горят - тут причину для начала надо выяснить, а может опять "везучий". Но эти причины, мое мнение, к модели принтера не имеют привязанность и не являются характеристикой. Кстати, тут пример нарисовался, свояк купил Форда вместо Лады, и так с ней намучился, что только в ней не ломается, даже коробку скоростей поменял... хотя не старая машина, "невезучая".

21.05.2020 в 21:05
0

Не увидел сколько у вас бюджет. Смею предложить пару моделей.

Если бюджет до 20000 руб, то заказать с али Creality Ender 3Pro.

Если бюджет 30-50. То тут уже разгуляться можно, например: собрать самому ZAV Max из мдф/фанеры (25-35 т.р.) или купить готовый за 40-45 т.р из композита.

21.05.2020 в 21:21
0

всё вами перечисленное будет работать так же как мой или хуже. бюджет, скажем 100 т.р.

21.05.2020 в 21:33
0

Так же будет работать, только если использовать плохие комплектующие и кривые руки.

10.06.2020 в 23:24
0

эндер говна кусок, а не "нажал кнопку-печатает". За месяц использования у меня от стандартного только рама и стол по сути остались

21.05.2020 в 21:16
0

Дешёвые конструкторы - и есть КОНСТРУКТОРЫ. То есть они созданы, чтобы постоянно в них копаться и что-то переделывать.
Купив дорогой проверенный принтер, забываешь о том, что ему что-то надо. Он просто выдаёт то, что от него просишь.

21.05.2020 в 21:20
0

А есть что-то посередине между дешевыми конструкторами и ультимейкерами?

21.05.2020 в 21:55
0

Между есть дорогие конструкторы и дешёвые ультимейкеры. Но как тут уже правильно написали, качество печати напрямую зависит от стоимости комплектующих. Ну не может долго служить подшипник сделанный из пластилинометалла.
Однозначно корпус должен быть закрытым. Это и плюс к печати "погодозависимыми" пластиками. И плюс к прочности всей конструкции. Кинематика же не столь важна (для закрытого кубика, дрыгостолы даже не рассматриваем). Хотя у ультика она просто "железобетонная" в плане того, что там практически нечему разбалтываться и растягиваться. Очень удачно придуманная конструкция. Но снова, качество и долговечность напрямую зависят от использованных комплектующих.

22.05.2020 в 10:02
0

Дешёвые ультимейкеры начинаются от 200. Для меня это много (я нищеброд, да).

Давайте поговорим про дорогие конструкторы. Закрытая камера мне объективно не нужна, кинематика устраивает любая (даже богомерзкий дрыгостол). Область печати 20*20*25 - отлично, 20*20*20 хуже но сойдет.  Надо чтобы не ломалось. На какие модели, производителей советуете обратить внимание?

22.05.2020 в 11:58
0

Дешевые ультимейкеры начинаются где-то от 70. Дорогие конструкторы - где-то от 50.
Суть не в том, что вам не нужна закрытая камера, суть в том, что сплошной корпус априори крепче чем рамная конструкция.
Если вас устраивает дрыгостол, то вы можете взять свой принтер, заменить в нём направляющие, ремни и подшипники на качественные дорогие и получите мало-мальски беспроблемный принтер. Но ценник на качественные комплектующие полюбому будет высокий.

22.05.2020 в 16:48
0

Можете назвать примеры хороших на ваш взгляд конструкторов?

Самый дешевый ультимэйкер с подогревом стола AFAIK - Ultimaker Original Plus стоит 140 000 и вызывает у меня определенные сомнения.

22.05.2020 в 17:44
0

Есть разные производители. Со всеми можно поговорить и узнать, какие комплектующие они используют при производстве своих принтеров. Не хочу никого рекламировать. Потому отвечу в приватном сообщении.

22.05.2020 в 11:31
0

Весьма спорное утверждение, основанное на тезисе, что цена=качество. В реальном мире это далеко не так, тк если бы это было так, то купив 1 раз дорогую вещь вы ею пользуетесь и пользуетесь, что не выгодно для продавца в частности и для экономики в целом. С дорогим принтером просто скорее всего будет несколько меньше проблем, чем с дешевым

Osm
22.05.2020 в 12:09
0

Весьма спорное для тех, кто никогда не покупал очень дорогие вещи.
Если постоянно покупаешь туфли за 2 т. руб., и их хватает на 1-2 года, то думаешь, что туфли за 4 - это такое же говно, но дорогое и их хватит на столько же. И это так. Но когда покупаешь туфли за 15, то их хватает на 5-7 лет и они не разваливаются как дешевые. Носишь и получаешь удовольствие, а не мозоли.
Вам бы для начала экономику выучить и научиться считать. А то вы считаете себя умнее чем производители очень дорогих вещей. Объясните, например, автоконцерну Бугатти, основанному в 1909 году, что их автомобили невыгодны продавцам и экономике в целом.

22.05.2020 в 12:45
0

"Весьма спорное для тех, кто никогда не покупал очень дорогие вещи." забавный посыл от автора "обувь на 5-7 лет". На сэкономленные деньги себе раз в неделю по бугатти покупаете? А теперь внезапно оказывается, что бугатти 1) как самостоятельная марка просуществовал до 1968 года, а нынче это подразделение народного автомобиля, чтобы перекрыть все сегменты рынка. 2) изначально позиционировался как премиальная игрушка для ОЧЕНЬ богатых людей. Много кто из пользователей 3d принтеров купит себе принтер скажем тысяч за 300, так чтобы попонторезить перед знакомыми?

Может ли такой знающий экономику и постоянно покупающий очень дорогие вещи на примере чемодана от Луи Витона за 4.500.000 (4.5 млн) рублей  рассказать чем он(чемодан) так кардинально отличается от самсонита за 8000?

Osm
22.05.2020 в 13:17
1

Вам попиздеть хочется или решить вопрос автора?
Вы можете быть со мной 1000 раз не согласны, но суть от этого не поменяется. Тем более, что у вас своя картина мира, а у меня своя. И каждый в своем взгляде на мир прав. Когда мы с вами встанем рядом и взглянем в одном направлении, вот тогда ваше мнение будет объективно, а сейчас оно субъективно.

Не надо переворачивать и говорить, что я сказал дорого = качественно. Я утверждал, в обратном направлении качественно = дорого. Качественные проверенные вещи (принтеры, запчасти, машины) дорого стоят. Их прелесть в мелочах и удобстве. И люди, умеющие оценить эти тонкости, готовы за это платить. Можно ездить на классике и качать левую ногу на сцеплении как на тренажёре. А можно сесть на авто с автоматом. И получать удовольствие. Каждому своё. Даже тысяча мух меня не убедят, что говно это вкусно (с)

22.05.2020 в 16:56
0

А никто и не спорит, что качественные вещи не бывают дешевыми, но проблема в том что наличие высокой цены, не означает наличие качества. Или вы будете утверждать, что принтер "местной сборки от говнобизнесменов" за 500 кусков печатает в 25 раз лучше какого-нибудь фотона или маарса?

"Даже тысяча мух меня не убедят, что говно это вкусно" ...ога-ога, с этим справится парочка  квалифицированных маркетологов-будете за обе щеки наворачивать, причмокивать и просить добавки.



да и насчет коробки-автомат....посмотрим на ваше наслаждение, когда на недешевой машине этот самый автомат крякнется через месяц после окончания гарантии, а стоимость замены стоит почти 30-40% отстоимости новой машины...сможете оценить нюансы

Osm
22.05.2020 в 17:41
0

Ваши сентенции "дорого не значит качественно" никто не оспаривает. Вы их сами озвучили и их же опровергаете. Вы прицепились к слову "дорогой", при этом абсолютно игнорируете слово "проверенный", которое как раз говорит о подтвержденном качестве.

""Даже тысяча мух меня не убедят, что говно это вкусно" ...ога-ога, с этим справится парочка  квалифицированных маркетологов-будете за обе щеки наворачивать, причмокивать и просить добавки."

По себе о других не судят ;)
Именно поэтому мы с вами на разных уровнях. Вы программируемы и зависимы.
Разговор с вами абсолютно неинтересен, неинформативен и бесполезен.
Есть что сказать автору по делу, вещайте. Мне можете более не писать.

22.05.2020 в 20:01

Комментарий удалён

30.05.2020 в 11:03
0

 Но когда покупаешь туфли за 15, то их хватает на 5-7 лет и они неразваливаются как дешевые

Реально на себе проверил.  Когда светодиодных ламп ещё не было а толко набирали популярность люминесцентные "энергосберегайки", у нас в городе широко рекламировали дешёвую марку "Vitoone". (стоили около $2). Но купив несколько шт. они проработали у меня самое большее - полгода. Разочаровавшись в такой "экономии" я пошёл в фирменный магазин "Osram" и купил на всю квартиру ламп по $8 за штуку. И что вы думаете? Они все исправно отработали по  7 лет. 7 лет Карл !! " Эти "дешёвые" так сказать лампы по $2 , которые я бы менял каждые полгода обошлись бы мне за 7 лет - 14 ламп по $2 = 28 долларов вместо 8. Так сколько там скупой платит??

01.06.2020 в 20:25
0

купи лампы накаливания, копейки стоят, по электричеству чутка больше потребляют, зато спектр освещения шире и не вредят глазам...  за счет большего спектра и потребление выше, а греются они и те и те. 

21.05.2020 в 21:20
0

    Уже второй год являюсь владельцем 

  Печатаю редко,  раз в месяц или реже

Допустим, второй год владения подходит к концу. В этом случае Вы печатали 24 раза или меньше. И при этом принтер требует регулярного вмешательства? Тогда это уже не просто мопед, а гибрид Вихря с мопедом.



21.05.2020 в 21:23
0

ну не так. по началу я очевидно печатал больше. плюс иногда, я печатаю довольно массивные изделия.  например гидропонную установку я печатал примерно месяц в режиме нон-стоп. думаю что напечатал не 24 а примерно 100 изделий, может чуть больше, но не больше 200.

upd: сейчас проверил папку c gcode файлами - я ее никогда не очищал. там 70 файлов. многое я печатал в нескольких экземплярах. так что да, где-то 100 изделий.

21.05.2020 в 21:35
0

Я конечно не претендую на истину в последней инстанции, но без особого курения форумов и прочего купил наобум Kingroon KP3  печатать он начал сразу из коробки, допилил обдув, но практически не пользуюсь, прога в комплекте сразу настроена на него. Еще раз, особо не шарил в слайсерах и прочих поддержках и каймах, из коробки запустил печать ничего не настраивая и получилось нормально, позавчера проверял на выносливость печатал 20 часов, большая модель, все норм принтер вывез без проблем.

21.05.2020 в 21:36
0

Если нет такого в продаже - сделать себе такой принтер, который подходит под задачи.

21.05.2020 в 21:49
0

Я себе собрал Uni (Кит-набор). За 7 месяцев работы примерно, 1-2 поломки были, но не критичные. Печатаю очень много, иногда сутками.

Вот это неделю печатал, 120-130 часов примерно:

Около 35 деталей крупных, 1,2 кг пластика (Все ABS, кроме подставки, она из PETG)

Размеры готового изделия 20*42*25 см.

22.05.2020 в 11:33
0

небольшой оффтоп....не подскажите где брали модельку? на минизаводе ее убрали из бесплатных

Osm
22.05.2020 в 11:57
0

Это одна из моделей на thingiverse:

https://www.thingiverse.com/thing:1327093

30.05.2020 в 10:33
0

это напоминает обладание советским мопедом (если вы понимаете о чем я)

Не сыпь мне соль на ра-а-ану-у-у..........

05.06.2020 в 14:02
0

Владею 4макс про. Принтер и хороший и проблемный. Тот кто его спроектировал великий умница, а вот те кто делали электронику... Их наверное дядюшка Ляо выгнал из своего подвала. За год я сменил ВСЮ электронную начинку. Всю. Бп, отключатель питания(два раза), материнку, экран. Причем бп "это же крутой минвелл"!!. 

И вот - что же выбрать другое??Больше 30 тратить нет особого желания, на профилях- спасибо, не хочу больше, фанероид- глаза "корябает". Заменю ему все мозги на лердж и буду дальше его гонять.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Поливалки для газона.

Ключик для горячего кубика

Удивительно живучая штука

Подключение TFT24 V1.1 и 12864 к SKR mini E3

Космонавт в скафандре "Сокол"

Ада Вонг из RE6