CoreXY против H-Bot. Сравнение кинематики в физической симуляции.

FABERANT 3D
Идет загрузка
Загрузка
04.09.2019
10898
69
печатает на Faberant Cube
Обзоры

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

12
Статья относится к принтерам:
Faberant Cube

3D-принтеры могут быть основаны на разных системах перемещения. Более современные системы призваны устранить недостатки предыдущих, а также дать новые возможности 3D-принтерам. В этой статье мы, производители 3D-принтера Faberant Cube, наглядно покажем на физической симуляции, как ведут себя кинематики H-Bot и более прогрессивная CoreXY.

Большое количество 3D-принтеров производится на кинематике H-Bot. Мы покажем, что у нее есть недостатки в виде постоянных перекосов при перемещениях, что не может не сказаться на качестве печати. Также мы покажем, что более новая система CoreXY лишена проблемы перекоса.

Обе системы похожи общими компонентами и их размещением, но различаются количеством и длиной ремней, а также их расположением. Так, в H-Bot используется один длинный ремень для передачи движения на подвижные элементы от двигателя. А в CoreXY используется два ремня, каждый из которых примерно на 30% короче, чем в H-Bot.

В данной физической симуляции "CoreXY против H-Bot", выполненной в одной из простых программ, возможно включать два двигателя по очереди или одновременно. Также возможно удерживать любой из них от вращения. На симуляции показан вид сверху на предполагаемый 3D-принтер.

При включении двух двигателей происходит движение экструдера (печатающей головки принтера) по оси X или по оси Y - в зависимости от направления вращения двигателей. При включении одного двигателя происходит движение экструдера по диагонали.

Как видно на симуляции, единственное направление в кинематике H-Bot, где не происходит перекоса - это движение по оси Y (вверх-вниз на видео). Во всех других случаях, а это движение по оси X (вправо-влево), движение по диагоналям, - систему H-Bot перекашивает. Каждый такой перекос создает большое усилие на все элементы конструкции, что может приводить со временем к повышенному износу деталей.

Единственный способ сохранить качество печати в этой кинематике на приемлемом уровне - это использовать дорогие линейные направляющие высокого качества, которые смогут сдерживать перекосы. Естественно, принтер в таком случае также может стоить дороже.

При этом видно, что в более сложной кинематике CoreXY, при движении по всем направлениям, сохраняется стабильность, перекосы отсутствуют. Именно поэтому, принтеры на CoreXY могут печатать с высоким качеством на цилиндрических направляющих, которые дешевле линейных. Поэтому стоимость принтера на CoreXY может быть ниже, а ресурс кинематики - выше, чем у H-Bot.

Почему многие производители принтеров используют систему H-Bot? Возможно потому, что ее проще спроектировать и в ней меньше деталей, чем в CoreXY.

Во время разработки нашего принтера, мы анализировали различные системы перемещения и пришли к выводу, что в современном 3D-принтере для качественной печати нужно брать за основу именно CoreXY.

При этом, имея собственные наработки по улучшению более простых кинематик, мы пошли дальше в усовершенствовании системы перемещения CoreXY, сумев адаптировать для нее нашу оригинальную систему удвоения точности.

Новая улучшенная система называется FCoreXY и совмещает все достоинства CoreXY, плюс еще лучшая точность при печати. Эта система используется в принтере нашей разработки Faberant Cube. В основе его кинематики - качественные цилиндрические направляющие из Швеции производства SKF.

Принципиальная система перемещений FCoreXY

Красные и синие линии - ремни.

Важным отличием FCoreXY стало то, что моторы повернуты осями в горизонтальную плоскость, что позволило улучшить компоновку остальных элементов. При этом, двигатели XYZ вынесены из камеры печати и скрыты в техническом отсеке с принудительной вентиляцией.

Для повышения точности, в системе FCoreXY используются дополнительные блоки, которые удалось разместить очень компактно, без существенного увеличения размеров всей конструкции. Уравнения перемещений показывают, что точность системы FCoreXY может быть в 4 раза выше классических систем (см. уравнения перемещений на схеме).

Для примера: при перемещении ремней моторами ΔA и ΔB на 10 см каждый, суммарно 20 см, получаем перемещение экструдера принтера ΔХ всего на 5 см, т.е. в 4 раза меньше, а значит точнее.

Реализация FCoreXY для 3D-принтера Faberant Cube

По оси Y используются толстые направляющие диаметром 10 мм, по оси Х - более тонкие диаметром 8 мм 

В результате использования системы на FCoreXY, 3D-принтер Faberant Cube может печатать очень точно геометрически, а поскольку слои укладываются с высокой точностью по XY, то видимая боковая поверхность изделий, образуемая периметрами слоев, получается визуально очень ровной, а изделие - качественным. 

Примеры печати, технические характеристики 3D-принтера на улучшенной кинематике FCoreXY можно посмотреть на сайте www.faberant.ru

3D-принтер Faberant Cube на кинематике FCoreXY 

За нашим проектом можно следить тут:

www.faberant.ru | ВКонтакте | Youtube | Instagram

Спасибо за внимание!

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

12
Комментарии к статье

Комментарии

04.09.2019 в 12:37
1

Важным отличием FCoreXY стало то, что моторы повернуты осями в горизонтальную плоскость, что позволило улучшить компоновку остальных элементов.

А можете уточнить что значит в горизонтальную плоскость, как важное отличие? просто с трудом представляю как можно разместить по другому...

04.09.2019 в 12:56
1


05.09.2019 в 07:12
1

А вообще такой пирог в жизни бы никогда не поставил себе. лажа полная. Вы бы еще по спирали вниз с внешней стороны намотали и сказали, теперь моторы внизу и это положительно скажется на их температуре бла, бла, бла.)))

04.09.2019 в 13:11
7

я думал не предвзятый пост, а тут реклама

04.09.2019 в 13:13
1

На фото видно как правый ремень по роликам на каретке трётся.

04.09.2019 в 14:32
1

Очередная реклама, очередного... Растяжение ремня, вибрация ремня, да сама нема17 это же просто г... Блин ребят только шестерни дадут отменное качество, никаких ремней и прочего уг. Винтовые подшипниковые направляющие это минимум. А тут идёт речь о повышенном износе. Я лично за Н-БОТ. Короче ремень, выше точность.

04.09.2019 в 14:40
1

А какие варианты есть полностью избавиться от ремней? Или минимизировать их наличие для повышения точности и бесшумности работы принтера. Как раз проектирую принтер 820 (длина)*410 (ширина)*410(высота). На рельсовых направляющих типа hiwin.

04.09.2019 в 15:20
0

Как вариант рея с шестернёй, винты с гайкой, ремни но очень грамотно. Я вон в обычной пруса кинематике оптимизирую и оптимизирую систему натяжения. А уж боты всякие.

05.09.2019 в 03:23
0

зубчатые рейки, это не для персональных принтеров. Моторы придется переносить на подвижные части, увеличивая вес этих частей. Ну и далее прочие доработки, связанные с утяжелением осей.


04.09.2019 в 17:52
1

Если ремень подвержен растяжению то да чем короче тем лучше, но если нет то система полиспаст всегда в выигрыше.

А приличные винтовые и зубчатые передачи стоят недешево.

К тому же для прямой передачи и моторы уже нужны иного уровня. Тут кроме меня сервы ни кто не ставит.
Да и принтеры из хлипких материалов. А потом говорят что не возможно печатать нормально выше 60мм/с.

На принтеры такую механику ставить нет резона так как пластик не дает такой точности чтобы хотя бы тот же Н-ВОТ загрузит, а FCoryXY и подавно.

Вот если лазер ставить, ну, хотя бы фрезер, или если это габаритная область печати то еще куда не шло.

Вот если индукционный нагреватель сделают для принтера бытового то можно поговорить о высоких точностях уровня зубчатой пары.

За одно скорость подкинуть до 0,5-1м/с.

04.09.2019 в 14:33
4

Есть пара вопросов не по теме статьи:

1. что будет с ремнями по обоим сторонам если каретка по оси У максимально приблизится к двигателям? Понятно, что ремень перекрутит сильнее и чтоб его не перекашивало можно двигатели от рамы отодвинуть, но тогда в этом вообще потеряется смысл. Какие преимущества это дает в сравнении с традиционным расположением двигателей?

2. Есть ли примеры печати где видно "улучшенную точность"? грубо говоря одна на вашей кинематике, а вторая в вашем корпусе но в классическом coreXY исполнении

3. Не пробовали с помощью блоков улучшить hbot кинематику и посмотреть что будет?

04.09.2019 в 15:28
7

Статья из серии "как людям втереть принтер за 80к на обычных каленых валах"

1. Вы бы в своей недосимуляции еще бы ослабили ремни и тогда бы перекосы еще больше были бы и судя по видео, вы еще и параметры симуляции подкрутили у CoreXY, т.к. на фрагменте где работает только один движок отчетливо виден перекос каретки у CoreXY, а дальше каретка двигается как вкопанная

2. Вы умудрились в своей супер-пупер "точной" кинематики сделать переменную точность и нивелировать весь профит от CoreXY перекрученными ремнями, которые на краях области печати будут тянуться и давать геометрические искажения на модели.

3. В вашей кинематике длина каждого ремня процентов на 15 меньше, чем у H-Bot, о какой двойной точности можно говорить?

04.09.2019 в 15:42
1

Так и есть. Если кинематика Н-бот разболтана, то перекос имеет место и на рельсах.

А когда все подтянуто, то на рельсах нет перекосов. Заметных на FDM 3Д принтере ))

(Это на собственном опыте )) )

Реклама хорошего изделия (с подобными обоснованиями) - это хорошо.

Должен быть противовес рекламе не очень хороших изделий )) 

04.09.2019 в 16:26
1

Интересно, как вы обеспечиваете параллельность, перпендикулярность направляющих и плоскостность ХУ?

Верхние опоры направляющих по оси Z к чему крепятся? Как обеспечивается перпендикулярность Z относительно плоскости ХУ?

Какие у вас допустимые отклонения?

04.09.2019 в 16:27

Комментарий удалён

04.09.2019 в 16:29
1

А то что  вся эта конструкция ваша весит в 5 раз больше чем у H-bot вы наверное забыли упомянуть 

04.09.2019 в 16:34
1

Собираешься принтер на руках что ли как младенца таскать? Вес значения не имеет когда речь идет о точности. Это показатель из другой оперы.

04.09.2019 в 16:37
0

Причём тут таскать На руках вес портала какой там? а качество печати напрямую зависит от этого!

04.09.2019 в 18:31
1

Качество печати зависит от моторов, драйверов и ремней которые перетаскивают балку.

У меня балка две 15 рельсы и экструдер директ на 3 сопла - 3.5кг по прикидкам по основным массам.

И ни чего - рывок 15, ускорение 3000, скорость приличной печати, на мой взгляд, достигнута на 120-130мм/с, а по местным меркам качества - печатаю и на 180, и на 260.

09.09.2019 в 11:19
1

хбот от моторов и рельс конечно зависит. А кто не зависит то?

https://www.youtube.com/watch?v=eKSBqHG7dto - 500мм/сек с ускорениями 4500 на заве. А печатать быстрее 150ммсек на простом в6 кубике нельзя - нужен или вулкан или что-то более производительное.

Это учитывая 24 вольта, дует, родной ботдтеч и микросвиссовские сопла.

Да, на 150 звона нет. На 500 - хрен его знает, возможно и есть... Правда другой вопрос - в линейных скоростях смысла особого нет. По моим осчусчениям ретракты и з-хопы на скоростях более 100ммсек занимают больше времени чем сама печать. Надо печатать быстро - печатайте 3мм прутом через миллиметровое сопло.

04.09.2019 в 16:40
1

 портал котором в три раза меньше деталей весит в 5 раз меньше печатает быстрее и надёжен как калаш

04.09.2019 в 18:01
1

Калашников Вас за такое сравнение удавил бы наверняка.


Ваш вариант Н-ВОТ медленна кинематика, если ее дернуть быстро ее перекосит. Балка то одна.

Дайте рывок хотя бы 15, ускорение 3000 и скорость 300, как у меня на минималках стоит, дабы стол не сильно раскачивало, и скажите доехала ли у Вас до противоположной стороны хоть одна из осей или захлебнулась на первых миллиметрах потому что моторы не пережили нагрузку перекоса.

05.09.2019 в 11:17
1

ну переделать корпус зава V3 в корху намного проще теперь, добавляется только 2 подшипника спереди, а ремень один, цельный натягивается и фиксируется по середине между кареткой и радиатором, никаких танцев с натягом

04.09.2019 в 16:48
0

Я уже молчу о полезной площади печати

04.09.2019 в 17:03
0

Интересно получить максимальную скорость печати, скажем, для широко распространенных конфигураций. Пластик ABS или PLA, толщиной 1.75 и диаметр сопла 0.4 мм.

H-BOT кинематика получается самым бюджетным решением. Самое легкое в усилиях, это Ultimake. Это решение позволяет увеличить скорости без особых затрат на мощность, ускорения и рывки двигателей.

Здесь, в чем изюминка?

04.09.2019 в 17:14
0

Да нет никаких преимуществ перед Ботом теоретически можно размышлять разные вещи и делать разные симуляции но на практике бот печатает в два раза быстрее с таким же качеством

04.09.2019 в 18:15
1

Нет не печатает.
Делал.

CoraXY держит качество на высоких скоростях Н-ВОТ нет.

Даже Cartesian и то шустрей и точней будет на скоростях. Как минимум рекорды по скоростям печати на ней устанавливают.

Плюс Н-ВОТ только в минимализме и все.

04.09.2019 в 19:26
1

Расскажите про недержание качества на H-Bot владельцам UNI и ZAV, а то они и не знают))

04.09.2019 в 20:55
1

Я уже шестой год печатаю на боте и вы хотите меня убедить что он не держит качества на большой скорости 

04.09.2019 в 18:25
0

Я сейчас АБС тренирую на 150-180 мм/с.

Печать идет и на 260, но раскачка стола, висит на 8-х от пруши, так и не поменял на 16-е, не позволяет ровные стенки делать, эхо жесть.

Ну на мой взгляд конечно, тут иной раз такое качество дают что думается мне чт опора перестать придираться к качеству моего принтера.


Это конечно не 750, но и они были на кинематике Cartesian, под механикой по типу как у МейкерБота.

Моторы только взрослые и драйвера, да и экструдер на индукционном нагреве. а у меня водянка с капсулой.

04.09.2019 в 21:59
0

Я думал, что достиг максимума пластика. У меня на 160-180 пластик плохо укладывается в первых слоях крышки, при печати слоем 0.1, соплом 0.4. Явно видны дырки на больших площадях, при заполнении в 20% и ниже. Вы же говорите о печати на скорости 260. В то же время, стенки, узор заполнения и верхние слои крышки идут без проблем. 

Тут была статья, объясняющая силы, действующие на разных видах кинематики. На CoreXY силы действуют меньше, чем на h-bot. У механики Ultimaker силы, примерно, в 2 раза меньше, чем у CoreXY. В предлагаемой схеме точки крепления ремней перенесены с подвижной головки на корпус (раму).  По идее, распределение сил будет точно такое же, как у базового CoreXY.

Я залез в профиль Ultimaker 3, из Ultimaker Cura. Выставил параметры в ZAV, под управлением Lerdge. Скажу, принтер не разваливается. Правда, я и не печатаю 24x7. Значит, принтер справляется с большими усилиями. Я не настаиваю на том, что сделал правильно. Мне было интересно, сможет он или нет.

05.09.2019 в 02:13
0

Качество на скорости до 40-50мм/с есть почти у всех принтероводов, до 60 у многих, до 80 примерно меньше трети, до 100 у десятой части, до 120 у малого процента, а все что выше у единиц.

Вот вам печать на 750

В блоге написано как это достичь.

Скорости потише

05.09.2019 в 11:16
2

Я не против того, что в программе указать скорость в 750. Давайте, вспомним школьную физику и посчитаем.

V = V0 + a/(t^2)

V0 - начальная скорость. При смене направления, будем считать, что она равна нулю.

Ускорение на принтере 3000 мм/с^2. Нам надо достичь скорости 750 мм/с. Время разгона до указанной скорости

t = a/V = 3000 / 750 = 4 (сек.)

Какую дистанцию пройдет головка, для того, что бы развить указанную скорость?

S= V0 * t + (a* t^2)/2

Мы сказали, что V0 равно нулю.

S= (a* t^2)/2  = 3000 * 4*4 / 2 = 3000 * 8 = 24000 мм. = 2400 см. = 24 м.

На представленном видео, я как-то не заметил принтера размером со стадион.

Поправьте меня, если я ошибся.


Я всего лишь хочу донести до окружающих то, что на относительно больших дистанциях, пластик начинает банально рваться. На коротких дистанциях, скорости не запредельные и эластичности пластика хватает.

05.09.2019 в 12:51
1

Лучше все же прочитать блог автора.
А не брать данные из воздуха.

05.09.2019 в 15:36
1

Вы всё время отсылаете на некий блог автора. Ну, дайте, наконец, прямую ссылку на статью автора.

Извините, трудно сразу сформулировать вопрос правильно. Мне больше интересно почитать и понять свою проблему. Не столько важна скорость движения головки. Больше интересуют физические возможности пластика. Как я уже писал, он у меня начинает рваться на скоростях выше 160 мм/с, когда он висит в воздухе. Если он ложится на нижний слой, проблем особых не замечал.

10.09.2019 в 05:37
0

Вот это имеется ввиду:

https://ichibey.exblog.jp/18477752/

Девушка пришла устраиваться стенографисткой. Ее спрашивают: - А сколько знаков в минуту вы набираете? - Две тысячи... - Ооооо!!! - ... но такая х..ня получается!

Поставил человек в слайсере 200 - работает.

Дай-ка поставлю 750 - ой!

И начал собирать новый принтер....

10.11.2019 в 16:46
0

извините но поправлю.. делить надо не ускорение на скорость, а скорость на ускорение, иначе ваш результат получился 1/4 т.е. 0.25с. В таком случае S= (a* t^2)/2 = (3000 * 0,25*0,25) / 2 = 93,75мм

04.09.2019 в 19:27
2

Бывает же . То валы диаметром 8мм на метровой длине стоят не Шелохаюся, то ремни 5 метровым отрезом в резонанс не входят, то с десяток роликов на ремень приобретают сверх еденичное скольжение ....

04.09.2019 в 21:08
3

Фу как низко

04.09.2019 в 22:51
4

Симуляция- кто это делал?? видимо человек впервые запустивший эту прогу.

А автор топика, как обычно в последнее время игнорирует читателей.

04.09.2019 в 23:24
6

Предельная стабильная скорость шаговиков - 8 оборотов/сек. При 20 зубах на шестерне с шагом 2 мм получаем перемещение на 1 оборот 40 мм. умножаем на 8 об/сек получаем 320 мм/сек предельную скорость перемещения. Полиспаст делит скорость ровно пополам. Получаем физический предел скорости 160 мм/сек. (это как раз к прогону выше о печати на скорости 260 мм/с).

То есть на полиспастах невозможно обеспечить суперскорости и суперкачество как минимум потому, что холостые перемещения вдвое медленнее, а рабочие перемещения на скоростях, близких к предельной,  точности ни разу не добавляют.

Математический предел точности обычного принтера без микрошагов: 40 мм/ 200 шагов = 0.2 мм. При микрошаге 1/16 получаем точность 0.0125 мм/шаг, что для FDM печати за глаза, ибо люфты в кинематике и прогибы конструкции уже больше этих значений. Приставьте часовой микрометр к соплу и слегка потыкайте экструдер пальцем, увидите сколько там соток гуляет туда-сюда. Некоторые ставят 1/32 микрошаг, что вообще не имеет смысла, кроме акустического тюнинга. Я печатаю на 1/8 микрошаге, и не вижу проблем. Полиспаст обещает удвоение точности, при этом увеличивается длина ремня, количество роликов/подшипников, и добавленные люфты кроют ваше пресловутое удвоение как слон моську.

Единственное, ради чего имеет смысл ставить полиспаст, так это таскать вдвое больший вес на голове. Но поскольку у нас тут лишние ролики и лишний ремень, часть профита тупо съедает вес этих роликов, креплений, плюс трение в лишних подшипниках, плюс инерция с гравитацией.

В общем, не убедили.

05.09.2019 в 02:10
1

Теоретикам тяжело живется в этом мире, понимаю.

Но вот Вам 750мм/с

При желании в блоги почитаете как это достигалось в 2012-2013-м.

Ну и другие варианты скоростей, потише конечно, найдете тут.

Есть еще 1 и 1,5 м/с, от НР, если верно помню, но там не печатают, а детали перетаскивают, да и не факт что на обычных шаговиках, ну,  при желании сами найдете.

05.09.2019 в 03:40
1

750 попугаев? Где данные по рывку и ускорению? На любом принтере можно установить скорость хоть 1000 мм/с и спокойно печатать, только 99% разницы не увидят. Нет толку говорить о скорости печати в мм/с и умалчивать используемый рывок и ускорение.

Уже сотню раз обсасывалась тема того, что мм/с не говорят о фактически затраченном времени на некую эталонную модель.

У меня самого Прюша ранее печатала одну модель 2,5 часа при оценке слайсера 2 часа ровно на скорости 80 мм/с. Сейчас, после небольшой доработки, эта же модель печатается за 2 часа 2 минуты на тех же 80 мм/с. Скорость одна, а экономия времени 20%.

05.09.2019 в 05:30
1

Я же написал - в блоги все описано.

Или Вам лижбы Ля-Ля-Ля...

Прям как 7 лет назад про скорости 50мм/с и выше.

Все кому не лень писали про 30-40 и что выше не возможно, да и за глаза то что есть...

Все как обычно.

05.09.2019 в 10:56
0

Гениальное решение - ляпнуть, а за подробностями слать в блог. Можно было бы и скорость не указывать, просто написать "быстрее", а на сколько быстрее - в блоге написано.


05.09.2019 в 12:57
0

Если Вы хотите знаний получайте их от первоисточника.
Я Вам дал возможность.
Если Вы не хотите - дело Ваше.
Я не имею желание писать статью как и что делать т.к. уже все есть.
Кто хочет прочтет.

05.09.2019 в 11:28
1

В чьём хоть блоге?

В вашем - нету.

05.09.2019 в 12:52
0

Автор видео ведет блог.

05.09.2019 в 13:24
1

И там написано, что принтер не смог допечатать детальку.

И какая польза нам от этого видео?

05.09.2019 в 17:36
3

Включаем мозг:

Если стол на видео 20*20 см, то фигура, которую печатает принтер - дуги вокруг окружности диаметром около 5 см.

Рисуем, смотрим длину дуги, умножаем на 8, получаем длину одного контура.


Смотрим видео, начало первого контура - 1 сек, конец второго контура 6 сек, два контура за 5 сек, один примерно за 2.5 сек.

Делим 276 на 2.5, получаем скорость около 110 мм/с. Даём фору в 1 секунду на 2 контура, Делим 276 на 2, получаем 138 мм/с. Моя прюша тоже умеет на такой скорости, и даже получается что-то похожее на исходную модель, но качество - говно.

Таким образом, сокращая несущественные переменные, приходим к выводу, что dagn - трепло.

А теперь покажите видео, где ваш чудо-принтер печатает хотя бы на скорости 120 мм/с, или идите лесом и не любите нам мозги.

Upd: Пересмотрел видео, десять контуров напечаталось за 29 секунд. Даже не учитывая, что каждый следующий контур короче предыдущего, получаем скорость 2.8 секунды на один контур. То есть реальная скорость ещё меньше. Так что пруф не зашёл. И да, теоретикам живётся тяжело. Мы просто в ужасе от вашей тупости и необразованности.

Upd2: Слово "лижбы" пишется так: "лишь бы". Красноречивый Вы наш.

06.09.2019 в 02:23
0

Зачет)) Тоже вчера хотел разобрать движение по фигуре, но рабочий день кончился) Правда, заходил по более сложному пути - ускорения и расстояния, такой более очевидный вариант что-то в голову не пришел.

Вероятно, если автор видео будет рисовать квадрат по размеру своего стола, то, вероятно, сможет приблизиться к заявленной скорости, а то и больше, но тогда неизвестно на сколько сильными будут волны от углов. С кругом будет проще, но, имхо, рисование круга на первой космической скорости не несет особой ценности для 3D печати.

06.09.2019 в 14:26
0

Выше были выкладки по ускорению-скорости-времени. Ни при каких благоприятных условиях на FDM-принтере, собранном на современной элементной базе, не получится добиться реальных скоростей выше 120-150 мм/с при вменяемом качестве печати. Вся эта писькометрия и погоня за скоростью не имеет смысла. Смысл есть только в том, чтобы получить требуемое соотношение между качеством и временем печати.


Можно печатать с линейной скоростью 100 мм/с соплом 0.2, шириной линии 0.2 мм и слоем 0.05 мм, или с той же скоростью соплом 1.2, шириной 2 мм и слоем 0.8 мм. Кому нечем заняться, может посчитать (или посмотреть с помощью слайсера) за сколько времени напечатаются две одинаковые детали двумя вышеуказанными способами. Но при этом качество поверхностей конечного изделия будет "слегка" отличаться.


Второй вариант. Одинаковые сопла, одинаковые ширина/толщина, скорость 30 мм/с и 150мм/с. Второй способ не даст пятикратного выигрыша во времени печати (смотри выше про ускорение-скорость-время), и при этом качество печати тоже будет весьма разное.


Для удвоения точности можно идти более простыми путями. Первый (бесплатный) - увеличить вдвое микрошаг на драйверах. Второй (в разумных пределах стоимости) - поставить вместо движков 1.8 гр/шаг движки с 0.9 гр/шаг. Третий (рукодельно-блочный) - добавить ремни/ролики, как у наших товарищей. Но все эти мероприятия теряют смысл, если у вас люфты в механике хотя бы в 0.01 мм.


Цитируя нашего гениального и красноречивого:

Если Вы хотите знаний получайте их от первоисточника.

Я Вам дал возможность.

Если Вы не хотите - дело Ваше.

Причём в данном контексте "первоисточник" - не блоги, видосики и гугль. Настоящие первоисточники - математика, физика, сопромат, ТММ и умственная деятельность.

04.09.2019 в 23:24
0

Немного некорректное видео, люфты в цепях конечно нагляднее показывают различие. Но вот только причина таких перекосов в игнорировании центра масс. Любую схему можно довести до абсурда неразумным подходом!

05.09.2019 в 02:37
2

Это обычная реклама!

05.09.2019 в 03:45
0

Это не симуляция кинематик, это какая-то жесть. На ней изображены варианты из говна и палок. Не требует H-bot обязательно рельс. Хватит и валов. Да, там силы, пытающиеся перекосить систему, сильнее, чем на Core-XY. Но валов вполне хватит, они же не резиновые. Главное, выбрать качественные валы с качественными подшипниками/втулками и правильно подобрать соотношение длины, диаметра и нагрузки. А гуляющую во все стороны ось можно получить и на каретках.

05.09.2019 в 07:09
0

То, что всякие H-bot, CoreXY, и т.д. имеют перекосы это понятно. Но еще одним из самых важных моментов, это длина ремня, чем длиннее, тем больше и быстрее растянется, а на этих видах кинематики хорошее натяжение необходимо. Отсюда и делаем заключение, что лучше чем независимые перемещения, попросту нет. И ладно, что они не скоростные, многим скорость и не нужна. К тому же скорость не всегда качество.

19.09.2019 в 22:02
0

Ай красавчик прям не в бровь а в глаз - самую истину раскрыл - длина ремня это все решает на 90 проц. Сам пришел к выводу что кинематики лучше ультика не изобрести. Самое обидное - делал некоторое время Н-бот но при эксплуатации вылезло столько косяков (чисто Н-ботовских). Вот сейчас собираю еще один по схеме подобной "ультику" . И еще понял что область печати 250х250 более чем достаточна и гнаться за большими размерами просто не имеет смысла

05.09.2019 в 10:20

Комментарий удалён

05.09.2019 в 11:18
0

Поделюсь наблюдениями по вопросу скорости.

Принтер h-bot. Решил попробовать разные платы с разными прошивками, но с одинаковыми настройками ускорения, скоростей максимальных и рывков.

Так вот на RuRamps4D с установленным MarlinKimbra 4,8 с одного и того же файла печатает (даже визуально это видно) на 30% быстрее чем с платой LerdgeX. Напомню что все настройки идентичны, файл один и тот же. Чтобы на Lerdge добиться визульно тех же скоростей что и были с RuRamps пришло в слайсере все скорости на 30% увеличить. 


А да... Драйвера на всех платах 2208

Так что скорости в данном случае вещь относительная и я бы даже сказал виртуальная.

 

05.09.2019 в 12:11
0

Позвольте полюбопытствовать, у вас последняя прошивка для Lerdge или нет. У меня на последней прошивке, Lerdge K, время печати в 2 часа слайсера Cura получается на 2-4 минуты больше. На предыдущих прошивках, время печати уплывало на 15-20%. Драйвера те же, штатные 2208.

05.09.2019 в 16:00
0

К сожалению сейчас не помню версию прошивки и посмотреть не могу, но последняя которая была доступна сайте 3 месяца назад для LerdgeX

05.09.2019 в 12:35
0

Ну, как бы, обычный приём: увеличение кратности полиспаста. Не только скорость падает, но и мощность растёт. Ну и точность, куда ж без неё.)) Вопрос надёжности и долговечности механизма - пожалуй, главный вопрос...

05.09.2019 в 20:40
0

В каком доступном не сложном софте можно провести подобную симуляцию? Т.е. загружаешь сборку, или плагин к каду (желательно freecad) только без скурпулезного прописывания, в каком направлении ожидаются движения деталей - только хардкор - вот сборка, вот выбор материала для деталей, вот двигатели (или тут идет направление движения - вектор ускорение) - вот результат через X миллисекунд

05.09.2019 в 23:54
4

прям как продажа дешёвого гавна в телемагазине (магазин на диване) из 90х

06.09.2019 в 04:34
1


13.09.2019 в 18:59
1

На свой H- Bot поставил по две каретки, увеличив площадь . И нет раскачиваний. 

13.09.2019 в 19:04
0

Читер

13.09.2019 в 23:34
0

В чем же читерство ?? У меня такая конструкция

14.09.2019 в 10:45
0

Вам, батенька, лечиться надо. Чувства юмора нет, руки дрожат - даже в кнопку ответ не попал. Ещё и минусами кидается.

19.09.2019 в 21:50
0

Н-бот хороший принтер но только не для больших областей печати - собрал 400х400 и вылезают некоторые моменты  - но это в следующем рассказе

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

ROKIT‌ ‌Healthcare‌ ‌разрабатывает‌ ‌новый‌ ‌метод‌ ‌3D-биопечати‌ ‌для‌ лечения‌ ‌поражений‌ ‌кожи‌

Покупка б/у принтера PRUSA I4

Моя первая печать миниатюр

Мой первый 3d принтер

Marlin 2.0 для Anet E16

О точности печати фотополимерных принтеров