Держи конец - спаси катушку!

Подписаться на 3Dtoday
daymon
Идет загрузка
Загрузка
23.06.17
5663
52
печатает на Prusa i3 Hephestos
Техничка
41
Статья относится к принтерам:
ZENIT Prusa i3 Hephestos Magnum Creative 2 UNI
С завидной периодичностью, на портале 3DToday возникают темы запутанного пластика. В темах озвучиваются различные производители пластика. То одного то другого. Высказываются какие-то претензии. Льются огромные ливни слезы о запоротой многочасовой печати.

Производители или игнорируют такие темы или отмахиваются. Говорят что такое невозможно.
43d3b03bf79b04eb0edd4cfee0a4f14c.jpg
Так что же происходит на самом деле?

А на самом деле происходит следующие.

Давайте погрузимся в ваши воспоминания. И вспомним как шили на швейной машинке ваша мама, бабушка, старшая сестра. Или может быть вы даже сейчас можете наблюдать эту картину. У всех швейных машинок, есть такая функция намотки шпули для второй нитки. Можно понаблюдать за этим процессом и убедиться, что перехлёста нити никогда не возникает. Устройство там абсолютно простое. И просто физически совершить такое действие невозможно. При намотке пластика используется несколько более сложное оборудование. Но тем не менее, принцип действия аналогичный. Пока не освободится пластик который наматывается - он физически не может перепутаться. После намотки пластик обрезается и закрепляется на катушке.
eeff434c0770e82acc15256df603815d.png


Что происходит далее?

Пользователь распечатывает новую катушку, вытаскивает закреплённый кончик.

Обрезает его, перед тем как вставить в принтер.

Иииии…. отпускает.

Что же мы видим?

Пластик имеет некоторую жесткость и поэтому он начинает разматываться с катушки. Тут уже всё зависит от плотности намотки и жёсткости самого пластика.
(*У некоторых пластиков может ничего и не произойти. Другие запутаются так, что это увидишь сразу.)

В этот момент ничем не закрепленный кончик может проскочить под один, или несколько витков филамента, который освободился.
Пользователь ничего не заметив, берёт кончик в руки.
Заправляют его в принтер и начинает печатать.

Так как, намотка ослабла, этот перехлёст заметить сразу очень трудно. И может пройти очень много времени. Вплоть, до почти окончания катушки, когда этот узел наконец-то затянется.

И мы получим "стандартное" запутывание пластик.

Вот так выглядит этот процесс...

Никакого саботажа, брака производителя. Только невнимательность пользователя. Я этот момент всегда проговариваю на своих курсах, когда начинаю рассказывать людям о типах пластика.

Со мной можно, конечно, поспорить. И попытаться предъявить какие-то виртуальные аргументы.

Но факты трактуются однозначно.

Я за два с лишним года, когда стал четко следить за закреплением кончика пластика на катушке.
НИКОГДА, повторяю НИКОГДА больше не имел запутывание пластика. Я использую пластик многих производителей.

Раньше, когда я не контролировал этот момент, у меня бывали тоже запутывание пластика.

Но как только кончик пластика стал находиться под контролем, а не болтаться по собственной воле, этот вариант неприятностей у меня прекратился навсегда.

Чего и вам желаю.

В общем вывод такой:
ДЕРЖИ КОНЕЦ и не имей проблем.
С наилучшими пожеланиями.

Всем бобра!

Все оперативные новости от меня в соц.сетях.

Мой Инстаграм

Типа я в ВКонтакте
Подписаться на 3Dtoday
41
Комментарии к статье

Комментарии

23 Июн 12:56
4
Ну да, а истеричкам проще обвинить производителя, ведь поговорку про соринку в глазе ни кто не отменял ))
23 Июн 13:02
17
a3840bf6d4bf209289ea319a36c0a9d9.jpg
23 Июн 13:13
2
Столкнулся с немного щругой проблемой но тоже в тему.
Установил апгрейд для безфрикционного вращения катушки, в момент ретракта часть филамета двигается назад вместе с катушкой которая не тормозится обычными силами трения, что приводит к перехлесту свободного пластика и может привести к его затягиванию.

вообщем пришлось городить из стяжки свободный конец лобавляющий трение скольжения по стенке принтера, чтобы катушка не разматывалась сильно

и катушка достаточно свободно вращается но только в 1 направлении и сильного сопротивления при подаче нет, что тоже на качество печати сказывается..
23 Июн 13:30
1
Мне наверное повезло в чем-то. У меня сенсор окончания пластика стоит на держателе катушки и ретракт не воздействует на катушку.
23 Июн 16:25
0
один в один ситуация :) пришлось сделать тормозящее устройство из картонки для катушки, сейчас думаю над дизайном чтобы напечатать
23 Июн 16:38
0
Стяжка на мой взгляд лучше - у неё трение меньше картона, и её проще внедрять...
25 Июн 13:13
0
Меня как-то пылевой фильтр подставил. Пластик его натянул, он приоткрылся и вытянул оттуда губку. Губка всосалась в экструдер, заклинила нить, что привело к обрыву прутка.
23 Июн 13:25
2
Отлично! Следить за "концом" конечно надо! Иначе закусывает его... катушка конечно же.
23 Июн 13:37
1
Вот только если катука после установки ни разу не вынималась из сопла и где нибудь метров через 100 вдруг узел, создается странное ощущение что все же в мире все может быть.
Особенно если уменя висит больше 10-ка катушек и не происходит такое, а тут из коробки в принтер и вроде бы и ушло треть катушки, а оно о как.
Мне производители на такое только извинялись ибо каждый раз как-то обходилось и я им только рекомендовал контроль повысить.
Один раз был шедевр - ночная печать, пласти сломало в узле и по окончанию печати перед шестерней директом торчал хвостик 5мм.

Потому я еще ни разу не писал подобных постов а инцидентов было с каждым производителем хоть раз да был.

Хотя ФД практикует молчание, особенно когда я партию из 10 катушек закзал, а большая часть оказалась с вытягами.
Две в принцепе не пригодны для печати отдал племянице для 3D ручки.
Не всегда удобно так как приходится перезапрвлять хвостики, но она и им находит применение.

А Бест, 3года назад заменил подобные катушки и извинение в виде Ватсона приложил.

Дело в отношении к своему делу и клиентам.
А там где пруток для 3D побочная вещь, штат раздут и соответствующие качество. Ибо на контроле тоже люди наемные.
За ошибки извиняюсь, двоечник, с телефона и ночь.
23 Июн 13:41
1
С фдпластом оригинального прозрачного цвета постоянно проблема с ломом пластика , пару раз трубки чистил от застрявшего внутри и много раз сломанного пластика ...
уж не знаю почему он такой хрупкий становится к центру катушки ...
23 Июн 14:42
3
Потому что он застывает с определенным радиусом кривизны, а вы его потом вытягиваете в линию. Чем больше вы его разгибаете, тем больше напряжений создаётся в прутке. На слегка сырой катушке PLA это отлично проявляется. Может под своим весом ломаться.
23 Июн 17:00
3
Не буду писать про 14 000 метров практически без проблемной печати FDplast, а то опять накинутся, что реклама.
Но ситуацию с перехлестом, как описано в статье, отследил у себя.
Было 2 перехлеста с плачевными последствиями.
И действительно у FDplast либо стал жестче пруток либо плотней намотка, если отпустить конец, будет борода.
Борюсь с перехлестом тем, что сдвигаю все ослабшие кольца с катушки и наматываю обратно или раскладываю перед принтером, во время печати соберет, главное следить, чтобы не зацепилось.
23 Июн 14:56
4
aaf7d78a7a96f6dd9bf549870070c892.JPG
23 Июн 15:03
1
Ну так они и держат его, только обрезают не после руки от катушки, а до - между катушкой и рукой они кусают пластик, чтобы отрезать гнутый конец, что является правильным по их мнению, разумеется сразу меняющемуся после процедуры (но плюс я поставил). Я это изучил на себе, просто у меня реакция хорошая, чтобы катушка успела размотаться сильно - несколько раз уже придавливал, но теперь правда режу правильно - надоело придавливать пруток резким движением (потому что надо ещё и силу подгадать, чтобы катушка не улетела в сторону и там вообще размоталась, придавливать-то сбоку приходится, а не с торца катушки). А, да я просто и с катушками металлической проволоки работал, когда аргоном варил - та же беда, работа с катушкой не основная, и как-бы ошибки порой забываются.
23 Июн 15:15
6
Немного подогрею тему в плане "как это возможно на заводе".
Линия намотки - автоматическая. А вот после заполнения катушки обрезанный хвост в отверстие на катушке заправляет человек.
Может человек случайно, один-два раза за смену, упустить кончик? Будет ли он при этом перематывать всю катушку или отправлять ее в брак?
23 Июн 15:25
1
Когда работа с катушкой постоянна, то для такого "косяка" нужно быть очень пьяным. Вероятность того что это происходит на производстве - невероятно мала. Мне ни разу не попадалась катушка проволоки металлической, которая плохо намотана. С пластиком пока тоже. Наибольшая вероятность - что это случается у того, кто редко работает с катушками, и плюс ещё у них плохая реакция. А по себе знаю - они режут не в том месте.
23 Июн 17:01
2
Смотря на намотку катушек у некоторых производителей возникает впечатление, что наматывали вручную и в нетрезвом состоянии :(
23 Июн 18:09
2
Ну или очень одаренным. Или работать на предельной скорости. В целом, мне попадались перехлесты именно с заводских катушек. Конец не упускал, кольца пластика за пределы катушки не распускал. Именно намотка.
23 Июн 18:21
3
Много раз упускал конец филамента, особенно при ручной смене цветов, когда нужно сделать всё быстро, ни когда, пока что, не возникало проблем в дальнейшем. Так что не закреплённый конец пластика - это ещё не 100% перехлёст.
23 Июн 18:28
2
Но самая частая его причина :)
23 Июн 19:07
1
Молодого человека спашивают:
-С какой долей вероятности вы можете, выйдя на улицу в миллионном городе , встретить свою будущую жену?
-Ну 1 к миллиону.
-А какова вероятность, выйдя на улицу, встретить годзилу?
-Ну 50/50.
-Это как?
-Ну или встречу или не встречу...
:D

Так и с пластиком :)
25 Июн 01:17
0
По ночам в тиши, точу карандаши... мотаю катуши... ;)

https://youtu.be/mOUx3vqLhv4


+++
Намотка 5000 витков на катушке – как испытание веры.
9024c879b4be113b3c638bc652eceb7b.jpg
28 Июн 09:17
2
вот он - труЪ спиннер!11 а не эта хрень с подшиБниками :D
23 Июн 17:31
0
Полностью согласен с автором.
К слову, я первым делом напечатал себе пару десятков фиксаторов прутка на катушке, посему с этой проблемой знаком только понаслышке...
23 Июн 18:14
3
А вот представьте ситуацию, новая катушка, которую я открыл. Намотана она впритык бортов (в высоту), и как без дополнительных приблуд заставить её не разматываться? Я, как клиент, очень рад был бы, если производители наматывали катушки не впритык бортов (в высоту), а лучше сами бы отлили для них ограничитель.
23 Июн 20:50
0
Гениально
23 Июн 19:34
1
Бред сивой кобылы! Катушка сама по себе не прокручивается, надо приложить усилие. ретракт не великий. Сначала филамент одевается на держатель и фиксируется. Затем отрезаю "конец" вставленный в паз и натягом вставляю сразу в трубку. Т.е. от катушки до трубки буквально 3-4 см. И проталкиваю до подачи руками по 3-4см за раз. Т.е. филамент ни разу не ослаблялся. И на тебе тот же бестфиламент запутанный почти под самый "конец" катухи. И фдпласт был. Вот юзаю грег пока. Он без катушек. Каждый раз юза. хомутики перед съемом с разборной катушки. И пока за 10 распечатанных катушек (где-то 1/2, где-то 100грамм), но пока проблем не испытывал. Одно время пока не распечатал проставки под разные диаметры грега 2кг отпечатал вообеще когда катушка не двигалась, а филамент мотком прокручивался и чуть ли не падал на пол оборота. И ни чего не запуталось.
Просто производителю всегда проще потыкать палочкой в юзверя за криворукость чем признать свое рукожопие. Вот сегодня ругался с федеральным казначейством. Не открываются БО. При открытии списка ошибка. 2 часа мозг любили и то сбрось и это скинь. Что в итоге? Ошибка по всем краю оказывается. И это после того как я пару десятков учереждений обзвонил по краю. В 11 починили, через час новая проблема - если документ создан от имени директора, то подписывается и директором и глбухом, а если от имени глбуха, то только директором и все. А в документе 2 подписи обязательны. и автора изменить низя. До 16 часов мозг выносили, такими куями поливали, потом сказали что ошибка в криптопровайдере у них на сервере и сейчас перезагрузят и заработает... Так и тут. Все гляди, а один производитель королева.
23 Июн 20:24
0
увидеть бы процесс намотки катушек на производстве, тогда бы было о чем говорить, пока лишь могу предположить, что это может происходить после того как катушка заполнится, пруток автоматически обрубается и вот как раз на этом этапе человек заправляющий кончик, может не заметить (а может и заметил но ему пох) что конец проскочил под соседний виток и дальше его так и заправил.
Наступает следующий этап, покупатель купивший пластик и склонный думать что все тип топ, распаковывает коробку с пластиком, при этом тщательно следя за кончиком пластика) и заправляет пластик в свой принтер не подозревая, что человек на заводе до него уже накасячил)
Собственно получаем двойной касяк, на заводе упустили, а дома понадеялись)

Вывод таков: любой пластик, любой фирмы нужно перед началом печати отматывать пару метров, дабы убедиться что нет перехлестов, а после намотав его обратно, заправлять в принтер;)
з.ы. я бы добавил этот момент в статью.
26 Июн 09:56
0
Наступает следующий этап, покупатель купивший пластик и склонный думать что все тип топ, распаковывает коробку с пластиком, при этом тщательно следя за кончиком пластика) и заправляет пластик в свой принтер не подозревая, что человек на заводе до него уже накасячил)
Теоретически может быть. По факту - ни разу, не встречал. Если только какой-то производитель раздолбай, делающий кустарно пластик, без контроля.

Главное делать свою часть - контролировать конец пластика. И тогда проблемы уходят. Почему-то у меня, после соблюдения этого правила, сразу прекратились запутывания, на ЛЮБЫХ, используемых мной, типах пластика.
23 Июн 20:55
0
В конце концов концу конец, а фд всему голова :)
23 Июн 21:59
0
Был перехлест 2 раза с PLA ot FD .Трение у него выше между витками чем у того же абс и сложнее вытаскиваются.Намотка на катушках хаотичная и не причем мне кажется ваш кончик попавший не в то место Раскрутите катушку и посмотрите как она намотана не послойно а кабы как..
23 Июн 23:09
1
Вот почему у некоторых западных производителей я видел катушки с держателем кончика..
24 Июн 10:30
1
23 Июн 23:12
3
У меня был всего один раз стопор по причине "типа перехлеста", на катушке РЕКа. Но это был не перехлест! Это пруток вместо того, чтоб разматываться с верхних слоев, полез куда-то в глубину возле щеки катушки, и вытащил оттуда еще один виток. А тот был зажат верхними слоями до того плотно, что вылезть не смог, сформировал петлю и затянул ее. Формально перехлеста не было, но печать то прервалась :( А произошло это именно из-за корявой намотки, когда пруток не идет по слоям, а периодически "ныряет" в глубину слоев (как правило около щек), а потом верхние слои смещаются и блокируют его.
А насчет клиентского перехлеста - если катушка намотана аккуратно, по слоям, без "нырков" в нижние слои, то перехлест не страшен. Ну да, будет скользящий узел, но он в состоянии скользить до самого окончания катушки, если в намотке нет косяков.
24 Июн 21:25
0
Обгонная муфта велосипедная, крутится только в одну сторону, так вот, бывает так, что катушка дёрнется, во время печати, сильно вперёд и бывает сделает чуть-ли не пол оборота. И вот ... можно подумать...
24 Июн 22:54
0
Так вот с обгонной муфтой один вариант - на пруток с двух сторон придавить роликами, с хорошим сцеплением на прутке, на один ролик - шестерню, а вторую шестерню, с некотором передаточным числом (катушка кончается с ускорением её вращения, даметр намотанного прутка всегда уменьшается ), которое не позволит катушке раскручиваться (относительно роликов на прутке), с скоростью больше максимально допустимой передаточным числом шестерен..
Таким образом получаем тормоз (от чрезмерных рывков катушки только), без какого либо торможения размотки катушки и стеснения на ней движения прутка.
Но я кино дольше смотрел чем думал. ;)
Надо ещё фильм посмотреть какой-нибудь...Идея сыровата и недоработана...есть ньюансы не совсем понятные даже мне...в общем надо схему. Но в общем фишка с передаточным числом, мне кажется вполне рабочая (дать обгонной муфте некоторый обгон - но только некоторый и чрезмерных рывков катушки не будет). Стану-ли я это делать ... хм... можно ... вопрос только когда... в общем это не скоро, но участникам портала разрешаю вперёд себя. Хотя схему я смогу нарисовать, а делать - уж извините, и так работы гора и горка...
На размышления подтолкнула вторая тема, открытая чуть позже другим участником, но на этот-же предмет.
Но фишка в том, что шестерни большие получаются, ведь муфту надо сажать на катушку, и соединить через шестерни с роликами, ну или целую цепь городить. Но так как размотке катушки это особо мешать не будет, и подаче прутка (система будет свободно раскручиваться с ограничением скорости без особого усилия), то почему-бы и нет.
В общем я катушку как-бы спас :) , точнее идею проекта спасения катушки предоставил. Схему завтра накалякаю, но только принципиальную.
24 Июн 23:18
0
У меня был перехлёст раза два, но знаю, что сам был виноват. Развязать кстати можно и прямо во время печати. Можно распустить узел, снять его с катушки, а потом просунуть катушку в узел так, чтобы он развязался.
24 Июн 23:27
0
Фишка в том, что новые узлы формируются и в процессе печати - иногда катушка, на небольшом захлёсте незначительном, сильно дёргается вперёд и формирует новые захлёсты укладки прутка. Особенно это наблюдается на PLA - он самый жёсткий.
25 Июн 10:41
0
Начал калякать схему, и подумал что стрёмно для публикации, надо в 3D отрендерить хоть по простенькому. Если использовать пасики (ремни) вместо шестерен, то проблем вообще никаких. Вообще да, если я вижу что какую-то на какую-то проблему можно накинуть техническое решение, то задачу я решаю в большинстве случаев, до самой реализации технического решения может и не дойти, но меня это мало заботит. Щас модель заделаю. А надписи в паинте добавлю - не страшно.
25 Июн 11:33
0
Не мучайтесь скоро выложу готовое решение, которым пользуюсь уже не первый год:)
25 Июн 15:27
0
26 Июн 08:14
0
Как должна выглядеть нормальная намотка все могут посмотреть на отечественной катушке обыкновенных швейных ниток, а то что написал ТС это хрень, нормальные намотчики укладывают нить не как попало, ни на одной катушке пластика нормальной намотки не видел.
26 Июн 09:51
1
то что написал ТС это хрень
Хрень написал ты.
нормальные намотчики укладывают нить не как попало, ни на одной катушке пластика нормальной намотки не видел.
Да пофиг как она намотано. Если ты мне покажешь, КАК не отпуская пластика при намотке ухитриться сделать там петлю, тогда и поговорим. Это физически невозможно.

Как я уже написал в самой статье - спорить со мной не стоит. Всем возражающим предлагаю провести эксперимент!
Запишите видео, следующего содержания:

Вы берете и наматываете вручную на катушку пластик. Одной рукой вращая катушку, второй удерживая пластик. Укладывайте его на катушке как хотите. Если вам удастся таким образом создать петлю на катушке, тогда и поговорим.

А пока все это трёп.
А у меня статистика - после того, как я стал ВСЕГДА крепить конец у пластика, а не отпускать его, все запутываения ПРЕКРАТИЛИСЬ НА ВСЕХ ТИПАХ ПЛАСТИКА. От ВСЕХ , используемых мной производителей. Раньше были, когда я это не выполнял.
Точка. И ровно или нет намотано, не имеет никакого значения. Это физически невозможно. Кто не верит - проведите эксперимент, как я написал выше. И если вам удастся - выложите, после этого поговорим. ;)

60dc67c24afd917528bd655b66617ef0.gif
26 Июн 10:01
0
Сколько платят то хоть? Сказочник хренов "Да пофиг как оно намотано", инженерное образование по профилю имеется?
26 Июн 10:07
0
Сколько платят то хоть?
За что?
Сказочник хренов "Да пофиг как оно намотано", инженерное образование по профилю имеется?
"инжинегр",видео в студию с намоткой или трёпло? ;) Мальчик, я этим занимаюсь уже четыре года. А ты когда 3d принтер увидел вживую?
Нет аргументов - фсад...
26 Июн 10:07
0
;)) бомбит?
всеже народ путает намотку с размоткой
не только в намоьке дело...
26 Июн 10:14
1
;)) бомбит?
У персонажей? Да, заметно бомбит. Все же, мля, "инжинегры"...Они пять лет, на парах спали в инсте - спецЫалисты, же!
всеже народ путает намотку с размоткой
Да хрен их знает, что они путают.
не только в намоьке дело...
В намотке вообще проблем нет. А то, что при печати могут петли слетать с катушки и прочие прелести - это уже не к пластику претензии, а к реализации установки пластика на конкретном принтере.
26 Июн 11:11
1
Вики:
В паковках ниток не допускается:
  • вращающаяся мягкая намотка;
  • переполненная намотка с опаданием витков;
  • пропуски или выброшенные нити по всей паковке;
  • более 100 узлов на поверхности паковок в образце из 100 паковок.
Кроме того, нормальная промышленная намотка производится программно станком, вот пример станка
http://www.namotka36.ru/index.php?k=5&pred=102

Сам хоть один пруф приведи пожалуйста, 4 года использования холодильника или телевизора сделало тебя профессиональным электриком?! как же, ведь это твоя бытовая техника и она электричество тобой закупаемое потребляет..
Оттого что ты потребляешь 4 года пластик, сделало тебя диванным экспертом и не более.
26 Июн 11:24
0
Вики:
Мощный источник. Ну да ладно... Ты же инженегр - гост давай! :D

В паковках ниток не допускается:

вращающаяся мягкая намотка;
переполненная намотка с опаданием витков;
пропуски или выброшенные нити по всей паковке;
более 100 узлов на поверхности паковок в образце из 100 паковок.
Чувак....Если хоть один из этих пунктов подходит к продаваемому пластику - просвети. Ни одной катушки с подобными дефектами не видел. Ты хоть катушку с пластиком видел, чтобы понимать мои слова "хоть как намотана" ?
Кроме того, нормальная промышленная намотка производится программно станком, вот пример станка
http://www.namotka36.ru/index.php?k=5&pred=102
Прикинь, чувак....Производители пластика тоже на станках мотают пластик... Нормальных. Промышленных. Ты думаешь у них сидит толпа гастарбайтеров и мотает вручную катушки? Скинь фото, вместе поржём.
Сам хоть один пруф приведи пожалуйст
Пруф чего?
4 года использования холодильника или телевизора сделало тебя профессиональным электриком?! как же, ведь это твоя бытовая техника и она электричество тобой закупаемое потребляет..
Ха-ха-ха... Клиника.

Оттого что ты потребляешь 4 года пластик, сделало тебя диванным экспертом и не более.
Чувак...Поинтересовался бы . скачала, КТО Я. А потом бы, просто подумал, стоит ли лезть в разговор взрослых дядей? Если конечно ты тут для конструктива, а не просто потроллить.
Ты хоть 3д принтер в живую видел? В общем так, тролль... Ты опять беседу в сторону уводишь. С тебя видео процесса намотки. Или катушку из упаковки с браком, который тут из вики привел. ;) Удачи, анонимный тролль. Прощай....

b9c78a743046bb3238ad21bd31a55ac0.gif


.
26 Июн 11:36
1
Всё возрастом кичишься, ну мне 40 в этом году. Сколько тебе лет?
Давай свяжись с товарищами производителями, у тебя они под боком, съезди запили видео намотки.
Кто ты я знаю, продаван ты с огромным гонором и не более.
26 Июн 11:47
0
Всё возрастом кичишься, ну мне 40 в этом году. Сколько тебе лет?
Больше... А по твоему юношескому максимализму так и не скажешь. "Продаваны, я инжинерг... ". Надо трезвее на жизнь смотреть и понимать, что опыт рулит. А у тебя его у теме 3д-печати НЕТ.
Давай свяжись с товарищами производителями, у тебя они под боком, съезди запили видео намотки.
Под боком? 2000км под боком? Странный ты человек.
Кто ты я знаю, продаван ты с огромным гонором и не более.
Правда? А ты кто такой вообще? Анонимный тролль?

Прощай. Ты утомил.
26 Июн 12:07
0
Так ты вроде сам навязался, со своим скромным мнением.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Первое знакомство с JAP LCD 5.5

Autodesk Inventor 2018 Mesh Enabler

Черная пятница от компании 3DTool

10vs16

Черная пятница в Top 3D Shop 2017

Черная пятница на 3Dtoday – компании и предложения!