Anet A6 и мой путь к "победе" - война с башенками

Подписаться на 3Dtoday
shurk4
Идет загрузка
Загрузка
12.03.18
5656
126
печатает на Anet A6
Техничка
46
Статья относится к принтерам:
Anet A6 Anet A8
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прошло относительно немного времени с момента написания мною предыдущего поста и вот появились, хоть и небольшие, но результаты допиливания моего конструктора, которыми спешу поделиться.
Как я уже писал ранее, цель, которую очень хочется достичь, это печать мелких элементов, а именно башенки.
e6b7fa4cd376047e951cc9e3596998ad.PNG
После смены обдува на собственную модель башенки стали похожи на то, что было видно на 3Д модели, но всё ещё ооочень далеки от идеала.
af409baf283079ef48dd91954aa13f93.jpg
Для дальнейших тестов выбрал фиолетовый ПЛА пластик FD Plast, т.к. именно на этом цвете все проблемы очень хорошо видно. Что я только не настраивал и скорость сбавлял и температурой пластика игрался, никак не получалось более-менее приемлемого результата. Главная проблема была в том, что сопло тянуло за собой уже напечатанные тонкие элементы. Канаты внутри башни оказались самым "крепким" орешком и чем выше происходила их печать, тем больше они сливались в одну спираль вплоть до каких то неведомых форм.
104cd3381262e23feba5eb5570fd4767.PNG
И решил я обратиться к другу (владельцу аналогичного принтера) с просьбой распечатать эту башенку.
f66e733b64e2e2a9c98171a193c839ab.jpg
Получилось у него не идеально, но... Канаты по всей длине были намного ровнее чем получались у меня. Сверив настройки печати и поняв что разница не существенная, попросил его сфоткать сопло установленное на принтере. Отходя от темы: у обоих оригинальные сопла уже были заменены на сопла другого производителя, свои я заказывал тут: https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-3D-Printer-Nozzle-Mixed-Sizes-0-2-0-3mm-0-4mm-0-5mm-Extruder-Print/32659243884.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.JGJebc
Как оказалось у него сопла были значительно острее, что навело нас на мысль заточить сопло самостоятельно. Первым на эксперимент решился он. У него на стальных соплах были заусенцы на торце и заодно он решил сделать их острее. К сожалению фоток этого сопла нет, но результатом этого эксперимента стало лишнее отверстие с боку от основного. Затем настало моё время!!! Зная что на подходе новый комплект сопел без всякого сомнения вооружился дрелью и наждачкой 600 размера(мельче не было). После 5 минут жужжания 1-е сопло 0.2мм было готово. Принтер был на тот момент занят и под горячую руку попало давно замученное сопло 0.4 мм. В итоге получилось вот так:
03b135ad8777654435e23d04a5a2ad5d.jpg
слева на право: 0.4 после заточки, 0.2 после заточки, 0.2 в оригинальном виде.

Оставшись довольный результатом приступил к тесту и о чудо!!! Сопло перестало за собой таскать уже напечатанный пластик в итоге башенка получилась лучше чем я надеялся.
03c9ef74153bc1220e05ee0061c22b66.PNG
Канаты устояли по всей длинне.
a060013f1332807269a2b955754abf93.PNG
И даже была попытка напечатать задуманный автором текст, жаль на фото не очень хорошо видно.
89f20fb975ca06ebba099abbe1d36973.PNG
Не останавливаясь на достигнутом увеличил скорость ретракта и "волосатость" стала значительно меньше. Фото следующей башни нет, т.к. при отрывании её от стола она поломалась на 1000 частей. При печати соплом 0.2 детальки насмерть прилипают к 60ти градусному столу и в этот раз не помог даже часто выручающий меня компресс из морозилки.
4d583027a3a93c7c253d72f410166388.jpg
После проделанных манипуляций и вдохновившись результатом взял модель уже другой башни, уменьшил её на 50% от оригинала(размеры в скрине) и отправил на печать.
efbbd261152bba3e5dcd78eab8752392.PNG
530b47598af7cd9e12b907246ec68362.PNG
Моделька привлекла моё внимание огромным количеством мелких деталей. Спустя 4 часа очень увлекательной печати (по звукам принтер больше напоминал швейную машинку=)) получилось вот такое чудо:
728221fdc1d52f1d52b0b5b70ee42d75.PNG
c2729d3ad90ff39fbb23ee57cf59de23.PNG
102fb9e170a24541ae82efc785121be5.PNG
Параметры печати:слой 0.1, сопло 0.2 температура 220, стол 60, скорость 40, 3 внешних периметра, пустотел. Результатом остался доволен и теперь 100% буду дорабатывать новые сопла до необходимой остроты.

Всем, кто прочитал до конца, спасибо за внимание. Надеюсь пост получился не сильно размазанным и полезным. А моя борьба с печатью мелких деталей продолжается и надеюсь приведёт к дальнейшему улучшению результатов. Всем пока=)
Подписаться на 3Dtoday
46
Комментарии к статье

Комментарии

12.03.18 в 13:01
3
Собственно вывод: эксперимент подтвердил теорию «О разглаживающем пятаке».
Ссылку приложу позже, когда доберусь до ПК, если интернсно.
13.03.18 в 12:56
2
Очень интересно, скиньте, пожалуйста
13.03.18 в 15:45
4
Вот нашёл ссылки на теоретические выкладки, подтверждённые экспериментами.
Я их уже как-то приводил в подобной теме, но все прошли мимо.:cry:
:!: :!: :!: ДИСКЛАЙМЕР!!! :!: :!: :!:
Много букаф и матана! 8)
Слабонервным и непосвящённым нечитать.
Я предупреждал. :D
О разработке головок 3D FDM-принтеров: Часть 1, Часть 2, Часть 3.
Про «Разглаживаюший пятак» пункт 1.9 во второй части. ТЛ;ДР. (Это два диаметра сопла.)
И ещё чтиво.
О теории Хотэнда / Hotend_theory. Краткое сообщение по результатам работ
Как измерить скорость работы 3Д-принтера – его хотэнда. И не только скорость

Перспективные направления развития 3д печати в рамках домашних технологий и открытого сообщества. Руководство к действию
Зд-принтер: Взгляд со стороны головы
Кому не нравятся ссылки на Хабру, может самостоятельно нагулить ЖЖ автора.
13.03.18 в 16:03
1
Про «Разглаживаюший пятак» пункт 1.9 во второй части. ТЛ;ДР. (Это два диаметра сопла.)
Если я его правильно понял то ширина стенки пятака для сопла 0.2 в идеале должна быть 0.2 мм

P.S. Спасибо за статьи, почитаю их подробнее, может ещё на какую мысль наведут
13.03.18 в 17:06
2
для сопла 0.2 в идеале должна быть 0.2 мм
кгхм... а мне показалось, если диаметр сопла 0.2мм умножить на 2, то диаметр пятака будет 0.4мм, Соответственно, кольцо "пятака" вокруг ответстия сопла получается шириной 0.1мм :oops:

Я исходил из этих его слов:
Обычно её диаметр берется в два раза больше диаметра сопла
13.03.18 в 18:10
2
В общем по его прикидкам у меня как-то так и получилось. +-километр=)
13.03.18 в 17:23
1
Нам не важна ширина стенки, нам важна площадь поверхности.

Давайте прикинем вместе по формулам автора. Сопло 0.2, слой 0.08 (40% от ширины сопла)
Площадь отверстия сопла: pi×(0.2÷2)^2 ≈ 0.031415927 мм²
В случае слоя толщиной 0.08 мм, площадь в движении должна оставаться той же.
Под площадью в движении, автор понимает площадь сечения размазанной соплом нитки.
0.031415927 мм² = pi×(0.08÷2)^2+0.08×X → X ≈ 0.32986723 мм. Возьмём близкое 0.4 мм. Это два диаметра сопла.

Как вам ниже выше уже посчитал Sanitar,
Соответственно, кольцо "пятака" вокруг ответстия сопла получается шириной 0.1мм
Для сопла 0.4 и слоя 0.16: pi×(0.4÷2)^2=pi×(0.16÷2)^2+0.16×X → X ≈ 0.65973446 мм. Берём ближайшее 0.7 мм.
12.03.18 в 13:02
6
Хорошие изыскания... добрые...

В свое время мне очень понравились вот такие сопла при печати "ювелирных" моделей.
Кроме того, что там сферическая поверхность, что уменьшает вероятность перегрева пластика, так там еще и тефлоновая трубка входит в тело самого сопла, что исключает протекания на сочленениях с термобарьером и облегчает прохождение пластика при многократных и частых ретрактах, исключая "заторы".

Я не говорю, что их надо покупать. Нет. Я говорю о своем опыте, не более.

Но вы совершенно верно подметили, с моей точки зрения, что чем меньше площадка соприкосновения сопла с предыдущим слоем - тем меньше вероятность перегрева пластика и он точнее формирует деталь...
12.03.18 в 13:06
2
Вот именно такой формы и добивался, не видел что есть в продаже=) Надо будет попробовать
12.03.18 в 13:13
10
Рекомендую попробовать...
1b233eee9307d1b32c489f15e0b0cfef.jpg
2eaf14bc40080fdc38add0ea1b8375f2.jpg

Этим соплом я смог получить это:
23dd277830760425f97c24c28d3476ab.jpg
12.03.18 в 13:19
4
Шикарно, АБС пластик?
12.03.18 в 13:26
2
Спасибо. :oops:
Да, ABS. Круто вы на глаз определили! :o
12.03.18 в 13:32
5
АБС ложится ярко выраженными прямоугольными линиями, трудно спутать
12.03.18 в 18:05
2
сууупер :)
12.03.18 в 15:02
3
Ох и спорная штука эта самая трубка до сопла.
Вопрос - что в данном случае делает термобарьер?
12.03.18 в 15:15
3
Я не утверждаю, что это такая крутая штука, что ее надо непременно использовать.
Совершенно верно говорите, очень не однозначное решение.

Но для маленьких сопел до 0.4мм это работает.
У меня, по крайней мере... :D

Вы же не станете утверждать, что термобарьер с тефлоновой трубкой до сопла (не в сопло, а именно до сопла) не имеет право на жизнь? Такой вариант успешно работает у многих, здесь же не столь уж и значительное отличие.

Вопрос про термобарьер очень точно задали, вот пример прутка из этого сопла: :D
d1900c1a2c09281b529a74c673843338.jpg
12.03.18 в 15:52
3
Такой вариант успешно работает у многих
Для многих прекращение подтекания пластика, более важный вопрос, чем правильное функционирование термобарьера.
Я сам прошёл эту дорогу.
12.03.18 в 16:04
3
Вы как всегда правы... это печально, что многие не вникая в тонкости технологии и происходящих процессов, сетуют, что что-то не так в принтере или что-то у них не получается...

На фотографии обратили внимание на следы от подающей шестерни... когда извлек пруток из сопла и увидел это, то пребывал в шоке... такое ощущение, что никакой зоны стеклования нет... для меня это до сих пор загадка... :D

Вот такой пруток из сопла для меня привычнее было видеть до этого, это из вулкано, потому такой длинный с сопле:
a660e1c64701c5baf318abebde5e7a59.jpg
12.03.18 в 16:09
3
Уменьшение длины зоны плавления также приводит к недоэкструзии даже на средних скоростях.
Ну и охлаждать термобарьером тефлоновую трубку, а не пластик тоже бессмысленно.
P.S.Нагреватели у меня от 50 ватт.
12.03.18 в 16:19
3
Блин... переплюнули :D
Опять ночь не спать, мучиться, ворочаться и думать как вас догонять по мощности малой кровью :evil:
Видел вчера вашу красоту, ночь не спал... опять не спать... :cry:

У меня на 40w, но на 24v
12.03.18 в 16:30
3
нагреватель
новый кубик
новый термистор до 330
Я буду кое-что заказывать на этом сайте, могу и Вам.
Юань примерно 9 рублей (кровь будет очень малой :)).
12.03.18 в 16:51
2
Вау!
Почитал, очень крутой комплект... респект.

Но я пока стараюсь чтоб принтер был из обще-доступных комплектующих и материалов, чтоб он был очень прост в повторении, а не уникален... это был один из пунктов в постановке ТЗ на постройку принтера.

Но я пока остыл... творческий кризис :-) Улучшать хорошее уже некуда особо. Если что-то и менять, то надо все менять... этот я построил в 2016 году, а сейчас уже 2018, пора что-то принципиально новое придумывать, а такой необходимости, как была постройка этого принтера, на сегодняшний день у меня нет... вот и творческий кризис... я сейчас наоборот подумываю малыша сделать какого-нибудь с полем не более 140х140мм :D
12.03.18 в 17:33
2
Так спать не могу или остыл? :)
12.03.18 в 17:46
2
"Мои мысли - мои скакуны..."

Думать думаю, а вот задачи нет... :(

Кризис не веры, кризис идей, точнее отсутствие цели... надеюсь ваш пример меня разбудит... тот принтер я строил под определенную задачу... все получилось... а дальше что!? Вот и читаю портал в надежде на источник цели, или кто путь истинный укажет...

— Тебе нужно устраивать жизнь. Нужен мужик, хоть на 10 минут.
— Судя по моему опыту, средняя мужская особь не бывает мужчиной даже 10 минут за всю жизнь.
— Ты, видно, надумала сменить ориентацию?
— Не пойдет. Бабы — истерички.
— Тогда иди в церковь и попроси Господа указать тебе третий путь.
—Бог кажется мертв…
— Узнаю католичку

(с) х/ф "Догма"

Займусь другим хобби... их есть у меня ;)
12.03.18 в 17:23
3
По поводу нагревателей и блоков: На алике есть тоже самое. Вот себе брал теже нагреватели https://ru.aliexpress.com/item/3DSWAY-3D-Printer-Parts-1M-2M-Heater-12V-24V-50W-Heating-Tube-6-20mm-for-High/32828792486.html
12.03.18 в 17:30
2
Они перепродавцы, в два раза дороже и в два-три раза дольше ждать.
У меня в руках всё максимум через неделю после заказа.
13.03.18 в 09:51
3
3Д печать и алхимия из одной области :D
Сначала был бум термобарьеров с куском трубки, потом в моду вошли с трубкой до сопла, как мне кажется лишь из за того, что сильно снижает требование к качеству компонентов, судя по каналам известных зарубежных мейкеров, сейчас в моде цельнометаллические термобарьеры из титана, виной всему как я понимаю пластики, которыем нужно около 300 градусов для плавления, ну и они в другом мире живут, покупают оригинальные вещи )
13.03.18 в 10:53
3
Проблема в уплотнении между соплом и барьером, а также к качеству канала из-за способности некоторых пластиков, особенно PLA, прилипать к не идеально гладким поверхностям.
Титан ничего не даёт, только деньги на ветер, а 300 градусов и для нержавейки не проблема.
13.03.18 в 10:56
2
Проблема в уплотнении между соплом и барьером
Отрезаю шайбочку толщиной 0,3-0.5мм от тефлоновой трубки ID2OD4 и использую, как уплотняющее кольцо.
13.03.18 в 11:05
3
А я ничего не отрезаю, всё равно точно параллельно не отрезать, хотя обожмётся.
Просто купил за копейки пару сотен шайбочек из тефлона 2.2х5х0.8 и забыл о всех проблемах.
Меньше 200 не продавали :)
12.03.18 в 13:18
1
Я печатаю вот такими соплами. Кждое сопло с гайкой М6 зажимаю в шурик и алмазным натфилем придаю rathbxyjcnm носика. Потом все заполировываю пастой гои до зеркала.

Тоже заметно лучше печатает
12.03.18 в 16:04
1
Можно скорость попробовать уменьшить, я печатаю на скорости 27 обычно. Но у меня модели меньше.
12.03.18 в 16:36
1
Со скоростями ещё буду бороться, очень хочется добраться до целевых 15 минут печати. Хотя, возможно, дрыгостолам такое не под силу.
12.03.18 в 17:04
1
Ну как-раз для башен подвижный стол сложнее будет, вершина самой башни будет болтаться. Для плоских деталей такой проблемы нет, хоть 150 мм/с.
12.03.18 в 16:21
3
Благодарю Вас, Shurk4!

Своим постом Вы мне подтвердили мои эмпирические догадки, что эта моделька - может являться воплощением "самопостижения" любого 3D-Мэйкера.

Что касается выбора хотэндов - так тут из наших с Вами Коллег - каждый - горазд рекомендовать что-то своё, опробированное на своей кинематике и на своём пластике,
я же считаю, что надо просто иметь набор хотэндов (со своими профилями, разумеется) - соответственно - на разные "работы".

Предлагаемый Вами метод "заточки карандаша сопла" - замечательный, однако это - всё-же хитрость механика, знакомого с термодинамикой.
Известные альтернативы этого подхода - термоизоляция сопла и модификация обдува - тут уж каждый сам выбирает своё "оружие".

Вот - видос в тему:
https://youtu.be/oF5cBoAV5Ys


P.S.1.
Фото следующей башни нет, т.к. при отрывании её от стола она поломалась на 1000 частей.
Да, эта башенка бывает очень коварной на некоторых "параметрах".
Малоизученный эффект "недотроги" ;) .
Можно подстраховаться "ковриком" рафта.

P.S.2.
результатом этого эксперимента стало лишнее отверстие с боку от основного
Читал где-то, что народ эти отверстия просто "запаивает".
Сам - не пробовал пока.
12.03.18 в 16:30
2
В ответ хочу поблагодарить Вас за модельку башни т.к. именно она для меня стала отличным тестом для настройки принтера. Да и вообще, как мне кажется, по этой башне можно судить о самом принтере т.к. сложнее модели мне пока что не попадались. Теплоизоляцию сопла и доработку обдува уже провёл, на сколько хватило ума... Сейчас жду новый кулер с надеждой на увеличение потока воздуха и соответственно улучшения качества печати. Жаль нет в сетевых магазинах этих улиток от известных производителей кулеров.
12.03.18 в 17:36
2
А автора модели поблагодарили? :)
Идея заточить сопло мне понравилась, попробую.
12.03.18 в 18:18
0
хочу поблагодарить Вас за модельку башни т.к. именно она для меня стала отличным тестом для настройки принтера
Необходимая коррекция - я не автор модельки, я её "пендер"-вдохновитель, так как понял задумку редакции журнала "Make".

Рад что Вам она понравилась.
12.03.18 в 16:37
3
Своим постом Вы мне подтвердили мои эмпирические догадки, что эта моделька - может являться воплощением "самопостижения" любого 3D-Мэйкера.
Когда же уже вы напечатаете эту "свою башенку", чтоб реально могли употреблять слово "эмпирика" в соответствии с контекстом...

А то вся ваша эмпирика никак не подтверждается вашей практической деятельностью... вот и получается что та эмпирика о которой вы так много говорите,, сводится только к имманентному эмпиризму (философскому). Даешь башенку от Геракла! :D:D:D

А может пора обратно на кораблики с ботинками переходить? :D:D:D
12.03.18 в 18:20
2
обратно на кораблики с ботинками
Вот тут Вы - правы - разумеется с Ладьи я начинать не буду...
Но уж точно и кораблики будут и ботинки...
Постараюсь не затягивать "это", уже самому - тошно...
12.03.18 в 20:06
4
Да ладно Вам, пусть на свои картинки дрлюбуется :)
А то починит принтер, напечатает большую красную кнопку и будет как Ким Чен Ын её ночами теребить :)
12.03.18 в 17:33
1
Паять если только медью... или серебряным припоем - "классические радиомонтажные" оловянно-свинцовые (ПОС-41/61) припои "не держат".. проверял лично... а относительно высокотемпературных ПОССу-15-2(5-1) (до 275°-308°) нет, чтобы попробовать.
12.03.18 в 18:23
0
ПОС-41/61) припои "не держат".. проверял лично..
В копилку.
Значит - чеканка... пошёл искать наковальню... ;)

590611fe18381cc9cefc997ee8883b7d.jpg
12.03.18 в 18:55
1
Значит - чеканка
А я вот думаю - может мне своих ювелиров попросить запаять "дырдочку" медью? :)
P.S. Есть ещё у нас, в принципе, установка PUK-2 (что-то типа контактной микро-сварки). НО, конечно, так изголяться с соплами можно только ради интереса (и имея необходимые технологии)
13.03.18 в 02:10
0
так изголяться с соплами можно только ради интереса
Ну или... накопив - "горсточку" сопел с двумя и более - "дырами"... ;)
Попробуйте хотя-бы одно, "убитое"...
Может классный кейс получиться для отдельного поста.

Сопла M6/0.4 - "refurbished", ну или "remanufactured"...
13.03.18 в 10:51
1
Я подумал... Боюсь, что кроме личного интереса это не представит иной ценности... :)
Скажем так - практически это возможно (запаять)... но смысл ускользает....:D, так как без дополнительной полной механической обработки "аэродинамика" филамента внутри сопла (причём, практически рядом с выходным отверстием...) будет нарушена - или останется каверна, после пайки снаружи, либо наоборот - туда что-то торчать станет от припоя...
Ну вот разве что кончик стержня от авторучки запаять в качестве сопла :)... как-то даже в голову не приходило померить, какой там диаметр после выковыривания шарика (да и внутри в целом)... :D
13.03.18 в 10:58
1
кончик стержня от авторучки запаять в качестве сопла
Мне - приходило.
Только не запаять, а вдавить+сверлением (тугая посадка).

Диаметр шарика +/- .
Обычно 0.1 - 0.2 - 0.3.

"Стержни" подходят не все.

8818309778cd1595e68792f6eff6bf01.jpg

1eabe6bf9b6034e957e22cd824432a19.jpeg

9e50869fee5f5d50a10a31e009c4ba17.png


+ Update:
В описании ПОСЛЕДНЕГО фото - была интересная подпись - "Евронаконечник"...
Интересно, надо будет почитать на эту "тему"...
13.03.18 в 11:28
2
Запрессовка в конкретном случае мне кажется сомнительной... тепературные расширения всякие...да и нехилое давление со стороны филамента. Вот если запрессовать и расклепать изнутри... Блин.. ну не стоит всё-таки эта "овчинка" выделки...:)

P.S. Ещё есть цельнометаллические стержни (в смысле, что ёмкость под пасту тоже из металлической трубки).. но опять же цена просто готового сопла, и работ по переделке в них чего-либо несопоставима... разве что живёшь на Марсе, и в ожидании посылки с Али от нечего делать этим заниматься.. :D
13.03.18 в 11:36
1
ну не стоит всё-таки эта "овчинка" выделки
Согласен.
Просто захотелось поднять хайп про "манулинг" сопла - кувалдометром ...

Помню всё ещё латунные советские наконечники стержней... и как легко было достать оттуда шарик...

49c1bd58b6c678072232414d6b3f081e.jpg
b6390ee7469925d82ac6bb78134786a5.jpg
ed3d7355baec25506562383e4ba70af9.jpg
294098cf39249ba51191a45790ca2508.jpg
13.03.18 в 11:47
2
захотелось поднять хайп про "манулинг" сопла - кувалдометром
Ага - делаем сопло для 3D принтера из жиклёра карбюратора ВАЗ-2108 или жиклёра газовой плиты 8) Возьмите напильник в правую руку.... :D

Для справки:

Диаметр топливного жиклера холостого хода
1-я камера – 0,50 мм
Диаметр воздушного жиклера холостого хода
1-я камера – 1,50 мм

Диаметр топливного жиклера переходной системы 2-й камеры – 0,6 мм
Диаметр воздушного жиклера переходной системы 2-й камеры – 0,7 мм
Ускорительный насос
Диаметр отверстия распылителя – 0,4 мм

Диаметр жиклера газовой плиты

:D:D:D
13.03.18 в 12:04
1
Диаметр жиклера газовой плиты
Рассматривал вполне серьёзно... :) по неопытности... даже повертел в руках ... но потом - отмёл...
Токарка нужна, а у меня её - нет.

Вот - типичные варианты "полуфабрикатов":

a1eb229c79bfa95546c17f52381c734f.jpg
14946ea6c25d66a746ccaaa29ffb872e.jpg
339afe6fc69552c65c709ea85771ea74.jpg
63681fc4b5fd67bcff174ac06ad394f0.jpg
8a2b74068bdb098547376eb2036a0686.jpg
722cf7f3015ed061c96e000488f13521.jpg
13.03.18 в 12:14
2
Тогда уж от полуавтоматической сварки токосъёмники. Но их меньше 0,6 не бывает (насколько мне известно). Мой Helvi 220TP может работать только от 0,6 до 1,2.

В принципе сварочный полуавтомат и есть практически готовый 3-D принтер с bowden (хотя есть и direct) подачей :)... только роль "перемещателя" головки выполняет рука человека :)
13.03.18 в 13:05
2
только роль "перемещателя" головки выполняет рука человека
Вы не поверите - но эта рука - может быть неподвижной...

Я давеча -даже slonic-у отвечал на его каверзный вопрос... что дело - "в шариках" ...

Пруф:
85a8a5191103056216b5e41f4a6a3f62.jpg
13.03.18 в 13:22
1
Ну это я видел... :)
P.S. На том же сварочном аппарате применяют "вращалки" при сваривании круговых швов труб - труба крутится - горелка на месте.
12.03.18 в 17:26
1
12.03.18 в 17:33
2
Заточенные получились острее чем по Вашей ссылке, да и не факт, что придут именно такие как у них на картинке. Там, гдя я заказывал они на картинке выглядят на много острее чем присланные.
12.03.18 в 17:37
1
Да тоже заметил что есть с более тонким соплом и менее тонким соплом, они как бы острее обычных, но тупее ваших. Что то вроде переходного варианта + может шкурить легче будет, есть такие как и стальные, так и медно-фиг пойми из чего.
12.03.18 в 17:38
1
Теперь тоже об этом задумался, ибо при печати PETG пластик собака дико липнет к соплу. Это выражается тем, что часть пластика постоянно налезает на сопло во время печати и иногда отлипает комками. (Уменьшать подачу пробовал и скорость тоже) Липнет и все тут.
12.03.18 в 17:46
5
Печатал на а6 эту башню, ABS на стоковой бошке и соплом 0.2
5fbdaba6c867fa2d44b3d5131b2b38b9.jpeg
12.03.18 в 17:57
3
Вполне прилично.
А у меня сопло 0.2 не зашло, увы...
12.03.18 в 18:47
1
АБСом я что то даже не думал попробовать т.к. печатаю в основном ПЛА. По идее АБС не требует много обдува и соответсвенно башня должна получаться на много лучше. А вообще хотелось бы больше башенок в оригинальном размере и напечатанных разными материалами на разных принтерах. Т.к. сапог и кораблик слишком слабо.
12.03.18 в 18:58
5
и напечатанных разными материалами
...так что ли? :D:D:D
c4afca2c3a374c22592fa873570d7850.jpg
12.03.18 в 19:01
3
Ага, это "первая труба различного диаметра сошла с конвейера".
12.03.18 в 19:04
2
:D:D:D
Затем пластиковый мою ошибку с моделью исправил :D:D:D
Ой, простите, это же были вы... черт... голова дырявая...
12.03.18 в 19:03
1
Круто блин:o
12.03.18 в 19:16
2
Не-не, не круто, это я с моделью ошибся, не того размера взял... не ту модель на печать поставил, но она была здесь первой... эта больше вашей, у этой высота 51мм кажется...

Изначально не могли определиться какую модель печатать, пришли к выводу что оригинальная модель, которую один производитель полимерных принтеров официально раздает, как свою "визитную карточку" должна быть 25мм. :D

Это у вас круто!
12.03.18 в 19:23
2
Качество печати бесподобное. На чем печатаете?

ЗЫ. Прошу прощенья за оффтоп. Сейчас нахожусь в муках выбора принтера с хорошим качеством и двумя экструдерами. Бюджет до 100тыр.

Рассматриваю Ультик китайский за 50тыр
Или ультик под брендом jennyprinter. 70 тыр

Буду благодарен за ваше мнение.
12.03.18 в 19:29
3
У меня странное мнение... не спрашивайте его, оно будет слишком субъективно...

Посмотрев все принтеры на момент 2015-2016 год, пришел к выводу что ни одного нет, который бы меня удовлетворил и поступил проще -разработал и собрал свой.
12.03.18 в 19:31
2
Все равно спасибо:)
12.03.18 в 20:28
3
Эта, конечно, побольше, но качество отличное. Каким принтером печаталась?
12.03.18 в 20:55
2
Эта, конечно, побольше, но качество отличное. Каким принтером печаталась?
После того, как я ошибся с моделью, я же умный, скачал новую и поставил на печать, потом решил посмотреть, что там... блин, умный... кретин, опять не ту модель поставил на печать... ДНК (спираль) не получилось: :D:D:D
c0e98e461815e5742b5d10252ad1f642.jpg

Размер в два раза меньше стал... умный, блин... то в два раза больше, то в два раза меньше... плюнул, снял со стола и больше к этим башням не подходил, такой вот микро-постамент и остался на пямять :D
Принтер из шишек и желудей.
12.03.18 в 20:57
1
А с какой кинематикой?
12.03.18 в 21:03
2
13.03.18 в 02:29
0
опять не ту модель поставил на печать
Sanitar, Дорогой, попробуйте вот это в масштабе M2:1 :

https://www.thingiverse.com/thing:533652
или вот эту
https://www.thingiverse.com/thing:399545
Фишка тут в том, что сначала пробуется моделька высотой в 50 мм, а затем,
после корректировки параметров ретракта и обдува -
уже та, что 24мм и 101 слой.
13.03.18 в 09:30
1
Во, я их там не мог найти, нашёл на Вашем Я-диске. Закину в коллекции=)
12.03.18 в 19:02
1
Т.к. сапог и кораблик слишком слабо.
Это вы ко мне?
12.03.18 в 19:34
1
Это я вообще, ничего личного=)
12.03.18 в 20:09
2
Кстати, под башней диск лежит? Если так, то размер не тот над которым я бьюсь.
12.03.18 в 21:11
4
Это подставка под кружку в виде винила.... :D И размером она чуть больше стандартной кружки.Ну вы сами просили:))
09dc58318b2196033df2438066ce7481.JPG
83a414f990c3dad51f7214c0311d12f0.JPG
28207bd7668698d982e5b8b2b0f7db2b.JPG
ccc321ae1b547e5c003bdee6fdbf9900.JPG
12.03.18 в 22:03
3
Получается или я топчусь на месте или пла у ФД пласт шибко коварный....
12.03.18 в 22:24
2
Не пробовал FD Plast, но его как правило на сайте хвалили только за цену. И потом у меня так получилось, что с принтером приехал только ABS пришлось осваивать его, а потом как то втянулся. Плюс сопло 0.2 . Да и от Anet у меня только плата и шаговики остались.

Думаю для начала стоит попробовать пластики других производителей. Многие писали про негативное влияние красителей в FD пласт нитях, про плавающую толщину прутка. Учитывая что вы печатаете без камеры, попробуйте SBS пластик, он не расслаивается от сквозняков, по свойствам схож с ABS, более упругий только.

968459eb70c6e805210bff671d6f4680.jpg
12.03.18 в 23:00
1
Это мысль. Валяется Ватсон от БФ, на днях попробую его
13.03.18 в 09:10
2
2zvezdoff - [картинка]:

Правильная термокамера, думаю так же.
Рад, что увидел Вашу реализацию, компоновка - замечательная по простоте и по наглядности!

Единственное моё сомнение - это расположение удлинителя-разветвителя Pilot/Rittal-8x220VAC.
Я предпочитаю подобное иметь внизу-спереди-с-отступом от дверки.
Опыт монтажа коммутационных шкафчиков разных размеров на разных объектах ~ 9 лет.

Также замечу - что не хватает "красной кнопки - грибка". Я у себя в блоге размещал под 23 февраля - "привет" от Наоми - там как раз очень хорошо показано, зачем этот грибок - нужен (и пусть устный китайский в короткой юбчонке - Вас не смущает ;) ).
13.03.18 в 09:06
3
Очень и очень круто!!!
Буду знать к чему стремиться.
Спасибо!
12.03.18 в 19:32
2
К стати, FDplast-овский PLA фиолетового цвета, у меня сопливил/волосил сильнее всех PLA, как FDplast, так и других производителей при любых температурах. а вот голубой для всяких "рожек", шипов и т.п. больше всего подошёл.
12.03.18 в 19:45
1
Нужно что то переделать с принтером переделать, что бы он печатал соплом 0.2? У меня соплом 0.3 очень медленно получается, начинает грысть пластик в экструдере?
13.03.18 в 03:02
2
По логике - чем тоньше сопло, тем труднее проталкивать через него пластик = печатать повышенными температурами, либо на пониженных скоростях. Точность требует жертв.

Экструдер должен грызть пластик в случае, если не может его протолкнуть.
Значит:
- либо не хватает текучести: 1) повышать температуру, 2) снижать скорость,
- либо превышен объем пластика в сопле: 1) проверить реальный диаметр сопла, выставить реальный диаметр сопла в слайсере, 2) проверить реальный диаметр нити, выставить реальный диаметр нити в слайсере, 3) либо оперировать множителем экструзии, как в Симплифае
12.03.18 в 20:01
3
чет я походу не ту модель нашел, не хватает в ней внутренней спирали и высота 24мм. Дайте ссылку на исходник плиз
829b748a77de3dd34353cce4992db057.jpg

сопло 0.4, слой 0.12, скорость 60, обдув 50-100% ABS
12.03.18 в 20:10
2
12.03.18 в 20:32
1
благодарю.
Понял в чем косяк, при ширине экструзии более 0.34мм эта спиралька слайсером игнорируется. Ну его нафик для FDM такие модельки ;)
13.03.18 в 02:22
1
при ширине экструзии более 0.34мм эта спиралька слайсером игнорируется. Ну его нафик для FDM такие модельки
Моделька первоначально проектировалась... для SLA.
Я ведь не спроста везде пишу, что здесь - 3D-мэйкер познаёт "материю" - во всей её красе, в том числе и - по программной части.

Обязательно проверять послойным просмотром - как же без этого...
13.03.18 в 13:16
2
Не все так просто, вот ширина экструзии 0.42.

730b13ad9ee98169dda24aa4fbeceaae.PNG
13.03.18 в 13:45
1
Расшифруйте, почему они отрисованы?
13.03.18 в 14:30
2
Я сейчас потыкал в симплифай, в итоге он их не отрисовывает, если в Advanced - External Thin Wall Type стоит Allow Single Extrusion Walls. А если Perimeters Only - отрисовывает. Сопло 0.4, ширина экструзии вообще Auto,
13.03.18 в 15:02
1
Хитро! У меня как раз используется Allow Single Extrusion Walls
12.03.18 в 21:00
1
Попробовал из АБС, получился мех=))) Без камеры не вариант такие мелочи АБСом лепить
13.03.18 в 05:35
6
Бросьте, вторая, третья, четвёртая из ABS FDplast.
Открытая дельта, боуден 700 мм, сопло 0.3 Вулкан.
Не фонтан, но приемлемо, а это я ещё сопло не затачивал :).
Чуть подробнее здесь.
И совет: уйдите от 0.2 сопла, с ним всё хуже (возможно только у меня).
dacddc3df2e760a848d7a6a13d2c937c.jpg
13.03.18 в 12:30
1
такая мелочь из ABS, но как? он же горячий, собака
13.03.18 в 12:32
1
Как-то смог, сам не понял :)
13.03.18 в 12:59
1
смог, сам не понял
8730a9a34117c5a50ae5ce07f8d616ff.gif

cb3b2fa4cdbe987b7ecf25a335f11193.jpg
13.03.18 в 13:11
1
с обдувом?
13.03.18 в 13:21
2
Без обдува никак.
12.03.18 в 20:19
2
To eta4ever
Похоже выпустили джина из бутылки :D:D:D
13.03.18 в 02:31
1
выпустили джина из бутылки
Я просто считаю, что нашёл грааль - ДНК FDM.

Ладья - "Предел мечтаний" ;) .
12.03.18 в 21:39
1
я бы посоветовал сделать скорость ещё ниже для такой ювелирной печати. на 40 уже есть воблинг, на 30 его почти нет
12.03.18 в 23:18
1
А можно ссылки на модельки? Тоже попробую. И у вас упомянуто, но не указано - параметры ретрака?
13.03.18 в 00:04
1
https://yadi.sk/d/W8D6vb9E3THUP9 ретракт 3 мм на скорости 300. Такая скорость для того, чтобы сопло долго не щадепживалось в точке ретракта
13.03.18 в 02:32
1
ссылки на модельки
Чуть выше привёл ссылки на thingiverse.
Там-же - немного предыстории конкурса 2015-го года, и первые его результаты.
13.03.18 в 09:04
1
Прежде чем заточить сапло подумайте есть ли у вас 1-3 лишних. Потому как есть некоторые ньюансы в заточке.
13.03.18 в 09:21
3
Потому как есть некоторые ньюансы в заточке.
Какие? Закончите мысль, не страдайте абломинго.
13.03.18 в 09:30
3
Вы веселый :D
Хоть один раз попробуйте это сделать руками сами, не теоретизируя, особенно в патроне дрели, как здесь многие предлагают... ;)

При механической обработке сопла можно легко вскрыть его внутренности, по незнанию как там все устроено, где какие ступеньки, переходы. ;)
13.03.18 в 09:34
3
Вполне в дрели всё получается, главное не проточить до основного канала, а т.к. друзья из поднебесной допускают погрешности в пару мм, это однозначно рулетка, если не замерить заранее.

ba856b7497f7f938f6002468fab83f21.PNG

Кстати, найти бы сопла точно соответствующие этому чертежу и можно вообще не заморачиваться с заточкой.
13.03.18 в 09:41
1
Кстати, найти бы сопла точно соответствующие этому чертежу и можно вообще не заморачиваться с заточкой.
Пример
13.03.18 в 09:59
2
Хоть один раз попробуйте это сделать руками сами, не теоретизируя, особенно в патроне дрели, как здесь многие предлагают... ;)
Уже.
Сверлил и точил руками сопло-колпачок M6x0.5 для своего k8200/3Drag(филамент 3мм) ещё в 2015-м году...
Умный человек-продавец посмотрел на это на всё, и разъяснил мне(финансово), что я - не прав,
что проще весь хотэнд переделать, и ставить китайские "одноразовые" сопла.
Вот - можете посмеятся, фото фирменной, оригинальной детали-запчасти, M6x0.5 и M6x0.3:
34442a085b570d907c5c3a3411760ff7.jpg
6b5dabe6e914e17cab41f6f0b8a920d9.jpeg
d66d972378cc7c04dd2bbe9465200970.jpg



Прочувствовав проблематику "засоров" (в соответствующей статье "23 Шага к победе"...), я - уяснил, что этот подход - тоже неверен (по крайней мере для меня).
Так что в условиях постоянно меняющейся концепции хотэнда - "зарубки" я сделал, и переключился на более важные темы.

Если интересно моё мнение - во время ответственной печати - надо иметь ещё один хотэнд "под рукой",
концепция двух 3D-ручек, со всеми соими ньюансами "идентичности" печек и термосенсоров.
Я просто не люблю абломинго по собственным ошибкам.

При механической обработке сопла можно легко вскрыть его внутренности, по незнанию как там все устроено, где какие ступеньки, переходы.
Согласен.
Иногда даже слепок внутренностей (после "атомной чистки";) - не помогает...
13.03.18 в 14:46
4
f2fa1e8ad753b1033dd108b4cd4b499e.JPG


А вот "бяка" BiQu Magician с соплом 0.25. Обдув у нее дохловат, все же.
13.03.18 в 14:51
2
Ааааа.... Как круто этот малыш печатает!!!
Придется еще и дельту рисовать... :D
13.03.18 в 14:54
3
Поставил сейчас еще раз серым PLA, на нем косяки лучше видны.
13.03.18 в 14:55
1
смотрю дельты ничего так лепят... Когда выбирал принтер, что то побоялся брать дельту.
13.03.18 в 14:57
3
Да все принтеры, за исключением запредельного треша, могут ничего так лепить.
13.03.18 в 14:58
1
У него тоже 2 кулера на обдув, судя по фоткам в интернетах?
13.03.18 в 15:00
1
Да, два.
13.03.18 в 15:57
1
... вот ... BiQu Magician ...
Глазам не верю...
Благодарю!

Пошёл копить на Дельту Наоми ... ;)
27.03.18 в 23:40
4
Интересная тема. Прочитал с удовольствием. Поделюсь своими наблюдениями по поводу формы сопла. Как уже не раз подчеркивалось то что для каждой задачи нужно свое сопло, если вкратце то для тонких "шпилек" где много ретракта спасает сопло с острым носиком, либо полностью круглое сопло, как то что использовал Sanitar для маленького кольца. Но если деталь крупная то острый носик сопла плохо разглаживает поверхности, они получаются излишне ребристые на ощупь. Появляется необходимость пяточки у сопла, для разглаживания. Нужные размеры пяточки и теоретически и практически уже известны. Я попробовал совместить плюсы острого сопла и сопла с пяточкой. Смысл в том, что бы оставить пятку, но убрать углы и грани при переходе плоскости пятки в конус. Тут кто-то писал что делает наждачкой острый носик и полирует пастой ГОИ до зеркала. А я просто полирнул пастой ГОИ оставив пятку, но скруглив углы. В итоге сопло хорошо разглаживает сплошное заполнение, и не "таскает" за собой пластик при печати тонких шпилек. К сожалению фотку нашел только одну из первых, когда экспериментировал с закалкой латунных сопел, поэтому присутствуют "раковины" на поверхности, но общий смысл ясен.

0978cbc729098ef168360996132451dc.jpg
28.03.18 в 00:50
0
Нужные размеры пяточки и теоретически и практически уже известны.
Будьте так добры, приведите эти соотношения - хотя-бы для популярного сопла 0.4
28.03.18 в 01:06
1
ну выше же были комментарии по этой теме (до того как обсуждение скатилось до жиклеров и авторучек=). Ссылки на теорию выложил "alexws54tk", там же немного и практики. Я особо не вникал, прочитал по "диагонали", но суть осталась=) Поэтому и написал что размеры известны=)
28.03.18 в 01:18
0
Благодарю, нашёл.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

DOOM. Муки постобработки

Airbus Helicopters разворачивает серийное аддитивное производство авиационных деталей

Форум-выставка «Будущее где-то рядом!» в «Умном городе»

Прошивка Marlin 1.1.9 на Wanhao Duplicator i3 2.1

Светильник Джека

Максимальная эффективность поста. Победа в месячном рейтинге в цифрах.