Энтомология в фото-полимере от HARZ Labs

Подписаться на 3Dtoday
goga44
Идет загрузка
Загрузка
21.09.17
2995
52
печатает на Hercules New
Расходные материалы
37
Статья относится к принтерам:
Wanhao Duplicator 7 (D7)
39300aa3025d0673d3f7308f046b1abd.jpg
Приветствую Коллеги!
Немного расскажу про тестирование образцов фото-полимера, который любезно предоставил на тестирование Российский производитель HARZ Labs

После их статьи по полимерам, написал им, что могу попробовать взять на тест их продукцию. Со мной связались по телефону, познакомились , немного поговорили и пообещали в ближайшее время выслать пробники.
Посылка и правда пришла очень быстро. Не откладывая в долгий ящик, начал пробовать как ведёт себя полимер на принтере Wanhao D7.
Работаю с этой технологией не очень давно, но кое какие выводы и опыт уже наработал.
В общем уже есть отработанная схема проверки и подбора параметров печати. Что бы быстро подобрать первые два, основные параметра, время засветки базовых и время засветки основных слоёв и что бы не тратить на это много времени собрал свой тестовый образец.
Некоторые элементы скопировал с чужой модели ( они показались мне очень информативными) некоторые элементы оставил свои с предыдущих тестовых моделей.
В общем получилась такая модель. По высоте она не большая и печатается довольно быстро.
5f283d0dbc00733c3fd2545aa9b10fe4.jpg
И через небольшое время можно подобрать необходимые параметры.
Вот фотографии уже готовых, удачных образцов.
4f79ce28b6f48833e17331004ed256fd.jpg
№1................. Fun To Do Standard Blend
№2.................Фотополимер HARZLabs базовый
№3.................Фотополимер HARZLabs модельный белый
№4.................Фотополимер HARZLabs выжигаемый оранжевый

Параметры печати немного другие чем у производителя. Скорее всего это связанно с разными моделями принтеров Wanhao D7. Как мы знаем по началу их выпускали и по ходу совершенствовали. Скорее всего разные по мощности УФ светодиоды. Время засветки слоёв у меня значительно ниже. Пока писать эти цифры наверное нет смысла, так как полимеры ещё проходят тестирование и возможны изменения.

Описание свойств образцов полимера, полностью соответствовали тому, как описывал их производитель.
Из моих наблюдений, пока есть небольшая паразитная засветка. Это отчётливо видно когда сравнивал их с полимером FTD.
После этого я решил не печатать супер мелкие-ювелирные изделия и для большей скорости тестов, решил для начала печатать слоем сто микрон.
Вот знаменитая тестовая модель башни, высотой 24 мм.
(фото большие, можно увеличить, белый пластик конечно трудно снимать)
2fbd0934b06d772821f3dcb12c093615.jpg
На фото видны слои, но так же видно как чётко они ложатся друг за другом. Белый полимер ведёт себя тоже предсказуемо, он не такой чёткий как базовый, но производитель так и планировал, использовать его для более крупных изделий.
Пока проводил тесты, понадобилось напечатать деталь, для своего проекта, На FDM принтере надо было менять сопло на 0.2, я решил эту деталь напечатать фото-полимером, за одно проверить полимеры в боевых условиях.
d041d10d30b4621781c4d68a3d592ff2.jpg
Базовый слой 0.1 и 0.04. Белый модельный слой 0.1

Так же попробовал дополнить свою коллекцию танков масштабом 1:200.
Слой 40 микрон
Выжигаемый оранжевый и модельный белый.
073372aec9b74b0a1038569c44b98ee3.jpg
Как видно, базовый полимер справился хорошо, белый не так чётко передаёт мелкие детали.

А при чём тут энтомология...............???!!!!
После этого я решил найти в своих закромах (специально делать модель, пока не хватает времени) тестовую модель. Попалась коммерческая модель подвески. Увеличив её диаметр до 30 мм, сделав поддержки, пробуем печатать.
Полимер базовый.
bf66ba62371843cbade54a1d23ac044c.jpg
Фрагмент
5a24a9633144007a449f90a75afe7854.jpg
Как видно из фото, слой 0.04 мм практически печатается без "лесенки", модель получается глянцевой.
Но и на слое 0.1 мм слои ложатся чётко и вполне красиво. Результат меня порадовал. Для таких размеров полимер работает на отлично.
Обратная сторона,разница глянцевой поверхности на лицо.
e8d3ebc77bbfd926efaf5fceeb911f80.jpg
Масштабное сравнение.
45d3f27702cfcf28f548dc62450480cb.jpg
Выжигаемый полимер. Слоем 40 микрон печатать не стал, должно быть так же как и с базовым, полимеры ведут себя очень похоже.
b22acf6ae903daf81f7c4f3b394ce975.jpg
Вот модельный белый, как и ожидалось, вполне нормальный результат. Слой 100 микрон.
Модель немного "замыленна", но для определённого размера изделий это не страшно.
d59ecf16cd3a64ba8f8e817b0e20d5c1.jpg
И пара фоток полимера FTD. Слои 40 и 100 микрон
008ba5bcf628bf37ef9084e835056756.jpg
Фрагменты
ddb0e318418e060bcf46260630c19c90.jpg
Конечно Голландский полимер печатает ещё чётче, ( хотя возможно это эффект чёрного цвета для фотографии) но я думаю наши ребята сделают свой полимер, который будет печатать не хуже, а может даже и лучше.
Как я понял, они постоянно пробуют новые пропорции и у них не хватает времени, что бы быстро всё это проверить и сделать выводы.
Сейчас я уже получил следующие тестовые образцы и в ближайшее время так же сделаю по ним обзор.
Ребятам из HARZ Labs , желаю что бы у их всё гладко смешивалось и нормально полимеризовалось!
А мы будем ждать полимер, который будет нас радовать своим качеством и конечно ценой....................)))
Для воплощения своих мыслей в материале!
45e54b4019a3e9ef8ec418f283205ce0.jpg
Статья писалась не ради рекламы.
Мне просто всегда интересно попробовать, что то новое и не оставаться на одном и том же месте.
Всем успехов в освоении новых технологий.
Спасибо.
Подписаться на 3Dtoday
37
Комментарии к статье

Комментарии

21 Сен 11:45
4
Игорь, спасибо!

Как всегда Ваша работа впечатляет даже на тестовых отпечатках
21 Сен 12:09
3
Спасибо Иван....................)))
21 Сен 11:56
1
Красиво) Других слов просто нет. :)
21 Сен 12:09
1
Спасибо Алексей!
21 Сен 12:16
1
Спасибо! Отличная статья.
PS параметры засветки все-таки стоило бы сказать - хотя бы для того, чтобы знать отчего отталкиваться.
PSS А адгезия к платформе? Какую использовали?
21 Сен 12:24
1
И Вам спасибо!
PSS А адгезия к платформе? Какую использовали?
Я себе сделал полностью новый стол. Плиту заказал из дюраля, а крепление напечатал на Геркулесе.
Фрезеровщик прошёлся по лицевой плоскости столика какой то фрезой, получились рмски (их видно на подложках у моделей) адгезия очень хорошая.
Вот какой у меня столик сейчас.
0c88fb2a323a42f35cc9961bd6bf1f4a.JPG

PS параметры засветки все-таки стоило бы сказать - хотя бы для того, чтобы знать отчего отталкиваться.
Параметры напишу немного позже обязательно.
21 Сен 17:08
0
Dellll
24 Сен 21:45
0
А что лучше: заполировать или с рисками?
25 Сен 11:20
0
А что лучше: заполировать или с рисками?
Если Вы про поверхность платформы, то полированно у меня не было. Мастер сразу сделал такую обработку по моей просьбе.
21 Сен 14:01
0
PS параметры засветки все-таки стоило бы сказать - хотя бы для того, чтобы знать отчего отталкиваться.
на v.1.3. базовый оранжевый полимер базоывый слой 100-120с, основной 15-20с. Нам в Wanhao написали, что все принтеры одинаковой мощности, но это не так. Тот же самый полимер на v.1.4. у одних из наших знакомых засвечивался на 30 / 8.1 c соответственно

ps А может это у нас единичный бракованный принтер???
21 Сен 14:09
1
ps А может это у нас единичный бракованный принтер???
Может не бракованный, а что то не так работает. У меня ведь тоже версия 1.3. Но засветка в два раза меньше по времени, это точно.
Я напишу позже список по каждому полимеру.
21 Сен 14:24
2
По мощности - очевидно, что одинаковые.
А вот по яркости светодиодов - явно разные принтеры различаются.
Сужу по своим показателям экспозиции, и тем, что используют другие - у меня время засветки стабильно на 10-20% больше, чем у GOGA44.
Разброс яркости светодиодов одной мощности - нормальное явление. Кому-то повезло, кому-то нет...
У меня, например, в центре экрана требуется экспозиция больше, чем на краях...
Так же можно судить по тестам, которые публикует Ванхао - например у оного пользователя FTD IB при слое 65 мкм указана экспозиция 5с, а при слое 100 мкм - уже сразу же 15с - очевидно, что у разных людей были принтеры с различной по яркости матрицей.
21 Сен 15:05
0
По мощности - очевидно, что одинаковые.
А вот по яркости светодиодов - явно разные принтеры различаются.
Сужу по своим показателям экспозиции, и тем, что используют другие - у меня время засветки стабильно на 10-20% больше, чем у GOGA44.
Разброс яркости светодиодов одной мощности - нормальное явление. Кому-то повезло, кому-то нет...
У меня, например, в центре экрана требуется экспозиция больше, чем на краях...
Так же можно судить по тестам, которые публикует Ванхао - например у оного пользователя FTD IB при слое 65 мкм указана экспозиция 5с, а при слое 100 мкм - уже сразу же 15с - очевидно, что у разных людей были принтеры с различной по яркости матрицей.
Спасибо, ценная информация, теперь не переживаем за долгие времена печати на нашем принтере
22 Сен 18:14
0
35da2950cacfa1af05aac9ab6cae86d5.jpg

при слое 40мкм, время осн. засветки 5 сек базовый оранжевый HARZ Labs
Вот только в середине порвало немного, ни как не добьюсь стабильного качества
22 Сен 20:41
0
при слое 40мкм, время осн. засветки 5 сек базовый оранжевый HARZ Labs
Вот только в середине порвало немного, ни как не добьюсь стабильного качества
Нам сложно ответить на этот вопрос, т.к. наш Wanhao печатает этим же полимером на 13-15с, база 80-120с. У нас такие юбки по ХУ не выдает. Причина думаю в том, что у вас стол отражает (если он металлический) - у нас такая проблема стала возникать в базовых слоях при снятии краски до металла на B9Creator. На Ванхао мы тоже сняли практически до металла, но оставили тонкий слой краски. А вот дырки в воротнике - это мог пузырь воздуха застрять, это может быть как косяк полимера (слишком густой и не успевает растечься), так и косяк настроек. Вообще по фото сложно сказать, нужно смотреть как вы ее печатали. Если это возможно, пришлите модель на a.yurasov@harzlabs.ru, мы попробуем напечатать у себя
21 Сен 14:28
5
Да, еще - яркость светодиодов зависит от температуры.
У версии 1.4 - лучше обдув, т.е. светодиоды работают в более "комфортных" условиях, и могут выдать большую яркость.
21 Сен 14:35
3
По поводу времени засветки в группе на фейсбуке человек сравнивает свои три принтера. Один 1.3 и два 1.4 (оба куплены по одному заказу в одно время). Один из 1.4 имеет лампу мощнее чем на 1.3 и на 1.4. И время засветки в 5с. Это вкратце если ссылка не откроется.
https://www.facebook.com/groups/287910088208745/permalink/500877713578647/
21 Сен 17:13
1
PS параметры засветки все-таки стоило бы сказать



Вот параметры печати всеми полимерами, слоями 40 и 100 микрон.


Полимер Базовый оранжевый……40 микрон
Первые слои........………… 40 сек
Последующие слои ........... 13 сек
Полимер Базовый оранжевый……100 микрон
Первые слои .......................60 сек
Последующие слои ............15 сек

Белый Модельный 40 микрон
Первые слои....................... 20 сек
Последующие...................... 5 сек
Белый Модельный 100 микрон
Первые слои .......................30 сек
Последующие..................... 8 сек

Выжигаемый Оранжевый 40 микрон
Первые слои ....................... 40 сек
Последующие...................... 13 секунд

Fun To Do Standard Blend 40 микрон
Первые слои........................ 90 сек
Последующие .....................9 секунд
Fun To Do Standard Blend 100 микрон
Первые слои ......................90 сек
Последующие ....................15 сек.


Первых слоёв почти всегда делаю два.
у Fun To Do Standard Blend чего то много времени на первый слой.
Надо попробовать ставить меньше.
21 Сен 12:38
1
Слой 0,04 действительно впечатляет, сначала подумал, что это постобработка какая-то.
21 Сен 13:13
0
Слой 0,04 действительно впечатляет, сначала подумал, что это постобработка какая-то.
Пока трудно сказать, почему так получается. Слои то всё равно есть, просто полимер и принтер так сглаживают формы.
21 Сен 12:45
3
какие мимишные скарабеи)))
21 Сен 13:12
1
какие мимишные скарабеи)))
Заказчик просил больше натуральности, чем декоративности)))
21 Сен 13:19
3
ну вот черные вполне себе натурально выглядят. Этим летом имела удовольствие наблюдать их в естественной среде обитания - забавные насекомые))
21 Сен 13:44
7
в естественной среде обитания - забавные насекомые))
Я лет семь назад, серьёзно интересовался энтомологией))) Конечно узко-направленно, чисто жесткокрылые. Начиналось всё как баловство, а закончилось коллекцией)))
Приходилось даже дома в террариумах выращивать некоторых усачей, под корой))))
Интересные создания..
Могу часами рассказывать про них))))
f3295883155695d60e8bb095760adb8b.jpg
21 Сен 13:49
0
Что вы думаете о содержании мадагаскарских шипящих тараканов в качестве питомцев?
21 Сен 13:52
1
шипящих тараканов в качестве питомцев?
Это уже членистоногие..........из этого вида мне больше речные раки нравятся с пивом)))))
21 Сен 13:35
2
Особенно, если не думать, из чего они делают шары...
21 Сен 13:46
1
Так это же не страшно............еда для следующего поколения)))))))))))
Вспомнил книгу Пелевина, "Жизнь насекомых"
21 Сен 13:48
1
еда для следующего поколения
Ага, "сладкий хлеб" :)
21 Сен 12:56
4
Янтарь просто :)
21 Сен 13:11
3
Янтарь просто
У меня глаз замылился, смотрел на качество печати и не заметил, что и правда очень похоже на янтарь))) Если во время печати ещё подмешивать красители, можно наверное получить хороший результат.
21 Сен 17:45
1
Если во время печати ещё подмешивать красители,
А надо ли?
Не очень понял зачем.
Заводской замес и кустарный... ИМХО две большие разницы, без обид.

Хотя, если Вы всё равно "фильтруете" и "перемешиваете" перед печатью,
почему бы и нет...

Просто вижу потенциальную проблему в равномерности получаемого оттенка, например, в понедельник, и - в пятницу ;).

С Уважением,
Ski.
21 Сен 17:50
2
А надо ли?
Не очень понял зачем.
Да это так, мысли просто в слух........!
Коллега про янтарь сказал, и я вспомнил как у него внутри перемешивается смола. Но тут конечно будет слоями и не так красиво)))
Хотя скоро буду сам красители пробовать добавлять))
21 Сен 17:52
2
Хотя скоро буду сам красители пробовать добавлять))
Совет - тут недавно был пост, про самодельную ванночку - дрожалку,
для изгоняния пузырьков из массы силикона для заливки форм - поищите, может и для перемешивания - сгодится...
21 Сен 13:54
4
Игорь, спасибо за отличный обзор. У вас модели получаются очень хорошие! Мы обязательно включим их в список тестов. Отталкиваясь от базового полимера, который по свойствам жесткоэластичный, с твердостью по ШоруД 72-75, мы идем в двух направлениях: 1) более эластичные менее хрупкие полимеры, похожие на оригинальный Wanhao (это версии 1.11.9 и 1.11.11.), 2) модельные полимеры, предельно твердые (Шор Д более 90 ед), реактивные, недеформируемые при дозасветке (версии 1.12.ххх). Об этом готовим статью
21 Сен 14:00
3
Игорь, спасибо за отличный обзор
Вам спасибо, за предоставление тестовых образцов!
Получается и у Вас быстрей идёт тест новых полимеров, а допустим у меня идёт познавание новых возможностей этой технологии.
Сейчас немного освобожусь, приступлю к новым видам, там есть интересные образцы!
21 Сен 15:22
2
Goga44, Благодарю!

Прозрачная ладья доставила мне большое удовольствие.

Искомые блики я увидел - чётко видна подсвеченная ребристость аккуратных слоёв.
Это - самое сложное для достижения на FDM.
На SLA - это уже стандарт.

Всё - здорово!

С Уважением,
Ski.
21 Сен 16:24
1
Всё - здорово!
Спасибо!
21 Сен 18:33
1
А как обстоят дела у этих полимеров с пост засветкой? У меня например, монета из makerJuice после обработки у/ф лампой превращалась в форму НЛО. Т.е. в центре она становилась выпуклой на целый миллиметр! А без дополнительной засветки makerjuice легко царапается и крошится.
21 Сен 18:36
1
А как обстоят дела у этих полимеров с пост засветкой?
Я пока засветку делаю от нашего основного поставщика УФ, на подоконнике.
По этому немного растянутый по времени процесс.
Но производитель контролирует этот параметр, как я понял.
21 Сен 21:55
1
На подоконнике уф, увы, не много. Вот если на карниз)
21 Сен 22:25
1
На подоконнике уф, увы, не много. Вот если на карниз)
Самое полное отверждение обеспечивает солнечный свет, а именно его диапазон 405-450 нм и даже выше. А стекло не особо то блокирует эти длины волн ;) да и 380-405 тоже
21 Сен 22:36
2
А как обстоят дела у этих полимеров с пост засветкой? У меня например, монета из makerJuice после обработки у/ф лампой превращалась в форму НЛО. Т.е. в центре она становилась выпуклой на целый миллиметр! А без дополнительной засветки makerjuice легко царапается и крошится.
Спасибо за комментарий, это важный момент. Прозрачные полимеры - оранжевый и бесцветный - загибает. Про причины и как с этим бороться можно писать отдельную статью. А пока мы эти полимеры не рекомендуем для тонких плоских деталей. У черного и белого это явление практически не наблюдается - оно регулируется количеством пигмента.
Сейчас тестируем более жесткие полимеры - там и прозрачные не выгибает.
21 Сен 21:18
0
А можете поделиться ссылочкой на таракашек?
22 Сен 14:58
0
Тут скорее всего рисовалось под заказ.....
26 Сен 00:50
0
Для личного пользования поделюсь.............напишите Вашу почту.
22 Сен 14:14
1
На слое 0.04 глянец получается скорее всего от легкой паразитной засветки. сглаживающей ступени между слоями. На янтарном скарабее видно, что на тонком слое верхняя дуга кольца между лапками чуть толще по направлению к головешке жука, то есть завсетилась толщина полимера более чем на толщину слоя, хотя может фото так передаёт. А на выжигаемом полимере нет такого
24 Сен 19:12
0
На слое 0.04 глянец получается скорее всего от легкой паразитной засветки. сглаживающей ступени между слоями. На янтарном скарабее видно, что на тонком слое верхняя дуга кольца между лапками чуть толще по направлению к головешке жука, то есть завсетилась толщина полимера более чем на толщину слоя, хотя может фото так передаёт. А на выжигаемом полимере нет такого
Мы провели на днях ряд экспериментов с вязкостью полимеров. Выяснили, что на жидких полимерах получаются значительно более четкие детали. Мы предполагаем, что причины этого - хорошее вымывание полимера при промывке в спирте и быстрая стабилизация полимера в кювете между циклами. Соответственно, в густом полимере есть какое-то течение в момент засветки, + полностью не удаляется полимер при промывке. Результат - сглаживание шагов и непромытые области.
На янтарном скарабее видно, что на тонком слое верхняя дуга кольца между лапками чуть толще по направлению к головешке жука, то есть завсетилась толщина полимера более чем на толщину слоя
Плохо промыта модель (ну или другими словами, плохо смывается полимер), это не паразитная засветка. Отсутствие заплывов на низковязком выжигаемом полимере это подтверждает.
26 Сен 08:20
2
С вязкостью не все так просто...
Полимер Акролат-3D - вязкий, с большим коэффициентом поверхностного натяжения, а скорость горизонтального растекания - как минимум не хуже (психологически - выше) вашего тестового образца базового полимера. Отмываются в изопропиловом спирте одинаково. При этом ваш тестовый образец лучше вымывается из горизонтальных щелей, но плохо - из глухих отверстий, а у Акролата - наоборот - легко вымывается из глухих круглых отверстий, но из щелей - трудно даже "выдуть" (ни виброванны, ни ультразвука у меня нет - вымываю вручную).
Причина отсутствия пиксельной лесенки - вероятно связана с паразитной засветкой по горизонтали. У Акролата засвеченный слой имеет вертикальные стенки, даже небольшой уклон "внутрь", на тестовом образце полимера - немного "наружу", но, в целом, визуально отпечатки из него смотрятся более красивыми по сравнению с Акролатом.
Хотя, может быть, причина отсутствия пиксельной лесенки - в чем-то другом.
PS Отсутствие пиксельной сетки при такой степени деталировки (40 мкм) - это не недостаток, а достоинство.
26 Сен 03:06
1
Плюс за педантичный подход к делу.
26 Сен 18:34
1
А Т-70 получился вполне прилично!!! Вроде в сети не встречал... Очень полезная статья!!! Надеюсь скоро запущу свой агрегат...
25 Ноя 19:24
0
Тоже очень бы хотелось скарабея напечатать. Не подскажете где его скачать можно??

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Ищем болт и гайку в Blender

Ultik и втулки 141091 CARGO - печаль тоска

Резиноподобный PLA

Маска Нуб Сайбота или что делать, когда ошибся с размерами

Самодельный корпус для мини ПК и детали для него на 3d принтере

ВИЛС, СПбПУ, Altair Engineering и CompMechLab займутся совместным продвижением аддитивных технологий в промышленности