Отрывает деталь и загибает края при печати? Нужно устранить паразитный..

Zloygad1
Идет загрузка
Загрузка
13.10.2019
4712
63
3D-печать

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

8

У большинства стандартных хотэндов есть один сильный недостаток о котором почему-то никто не говорит… Это расположение кулера обдува радиатора перпендикулярно плоскости стола печати на слишком малом расстоянии до поверхности прилипания детали!     Даже многие нашумевшие и на удивление популярные самоделки (кторые должны качественно отличаться от «ширпотребской штамповки»), там где радиаторы «самовыпиляны» под габариты и замыслы создателей всего агрегата.     И проблема одна и та же, которая существенно влияет на качество печати , непосредственно - расслоение, изгиб детали по краям, отлипание и отрыв от стола пластиков с средней и большой усадкой. С таким стандартным обдувом не помогут и игры со скоростью печати и приклеивание детали к столу на «эпоксидный суперклей». Паразитный обдув – вот один из корней зла! Намочи руку и приблизь к кулеру сбоку, туда где дуть не должно! Ну или если ты вайпер, то дунь облако пара и сразу поймешь о чем речь.А ведь и нужно то , лишь перенаправить ненужные потоки воздуха. Думаю, каждый в зависимости от своего «питомца» сделает апгрейд с учетом конструктивных особенностей его 3D принтера. Я для своего 3DoN решил эту проблему простым переходником который изменил угол распространения паразитного обдува. Печать стало куда больше приносить положительных эмоций). 

 Если кому понадобится моделька переходника, кину в личку. Фото примеров печати не кину, сразу выбрасываю мусор, а специально пересобрать обдув и печатать лень. Кто с головой, тот и так поймет и примет к сведению. 

P.S. Прошу прощения если задел чьи-то жизненные устои метнув перед ними бисер…

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

8
Комментарии к статье

Комментарии

13.10.2019 в 12:52
0

О паразитном обдуве сказано не мало.

https://3dtoday.ru/search?q=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%B2

13.10.2019 в 13:17
0

и кто то предложил решение вопроса? я не нашел

13.10.2019 в 16:04
0

Каждый решает свои проблемы по своему.  Не считаете же Вы,  что все радиаторы одинаковы?  

13.10.2019 в 18:08
0

конечно же, я так не считаю! и именно об этом и повествуется в первых 2/3 текста статьи и фотографиях. Возможно с первого прочтения это нелегко осознать, но ничего, всегда можно прочесть еще разок)

13.10.2019 в 18:35
0

Вы не поверите,  но о "паразитном обдуве" я знал до Вашего поста. "Возможно с первого прочтения это нелегко осознать, но ничего, всегда можно прочесть" на страницах этого сайта еще раз,  для понимания того,  что Вы вовсе не первый)) 

13.10.2019 в 19:26
0

да дело ведь не в первоНАХости! Проблема есть, я предложил решение. Возможно, оно кому то поможет в печати. А просто попиз... , попостить "ниочём " это как раз удел тех, перед кем я метнул бисер! ах. да, чуть не забыл - )))

13.10.2019 в 19:38
3

Вот в том-то и дело,  что пост Ваш ни о чем.  Кроме провокаций,  вот их достаточно.

Проблем с паразитным обдувом у большинства нет,  вот и у Вас теперь тоже нет.  Поздравляю.  

А бисер Вам самому пригодится,  не разбрасывайтесь. 

13.10.2019 в 19:45
-2

уважаемый, ах, как жаль, что тут за флуд не банят....

13.10.2019 в 14:39
3

Мда. проблемка.

Вентиляторы очень не любят дуть в стену. Изменение направления воздушного потока они не переносят. Происходит срыв потока. Так что переходником Вы очень сильно ослабили его продувательные способности.

Снимите это сооружение с радиатора и носом "почуйте" движение. Уверен, почти не дует :-).

Еще такие вентиляторы не любят стоять возле стеночки - она им мешает воздух всасывать. Всё это невероятно интересно. Но с таким вентиляторами проблем столько, что проще не заморачиваться - итак сойдёт. Как нибудь будет дуть.

С другой стороны у V6 хороший термобарьер. Вчера ремонтировал - радиатор открутил а нагрев включил на 220 гр. Держу пальцами термобарьер, а вентилятор гдето там болтаеется, рядом дует. Чуть тёплый. Стоит вентилятор убрать подальше - начинает быстро разогреваться, и уже горячо. Так что для V6 и не нужен сверх хороший обдув. Но КПД паровоза это тоже не по современному.

13.10.2019 в 18:00
-1

1е - переходник рассчитан за замену вентилятора 30/30 вентилятором 40/40 и можете сами пересчитать , как вы выразились разницу этих вентиляторов в  "продувательных способностях", и это будет разница не в % а в разах!

2е - Если вы хорошенечко присмотретесь, то должны увидеть (ну если нет, то тогда бееедааа...) что на фото с переходником, "печатающая голова" припаркована в самый угол координат Х и У, и там в 99% случаев печати не бывает и всас вентилятора не играет роли в этом положении около "стены" на качество печати!

3е и самое главное лично для вас - речь в статье шла не о "хорошести" обдува для V6, а о ПАРАЗИТНОМ ОБДУВЕ ДЕТАЛИ, переведу на нубский - это неконтролируемый обдув там и тогда , когда это совершено ненужно и даже очень вредит печати!

Ну и на последок, почитайте Шаубергера, там вы почерпнете для себя, до селе невиданные свойства потоков, направлений и завихрений воздушно- водных масс.

13.10.2019 в 20:40
0

Спасибо, про завихрения водных потоков почитаю. Интересно.

Однако ник у Вас соответственный.

Я совсем не хотел вызывать злость. Просто поделился своими наблюдениями.

13.10.2019 в 20:45
-1

спасибо за Ваши наблюдения, просто, по всей видимости Вы не в полной мере вникли в суть проблемы описанной в статье перед тем как написали свой комментарий. Прошу прощения если был груб. Просто есть уникальные индивидуумы типа   Nreader, который пишет чуть ниже, и они сбивают с позитивного настроя))

13.10.2019 в 18:03
0

возможно это и будет работать, но у каждого свой принтер и свой способ с ним совокупляться. Мне жестянка не подходит

13.10.2019 в 17:49
1

А может проще сделать экран снизу вентилятора, можно даже такой-же выгнутой формы?

у меня запасы габаритов принтера позволяют сделать переходник, это проще, лучше и эстетичней чем гнуть жестянки и подгонять по ходу печати. Хотя не могу не согласиться, это способ тоже должен работать

вот такой, 3030 вентилятора вполне достаточно, ставить больший я смысла не вижу. вот наваял, ка-нить распечатаю, спробую

очень даже! Удачной печати!

Вот да. Очевидно решение же — прицепить снаружи к имеющемуся вентилятору простой совок. Снизу и немного с боков. Даже загибать поток не обязательно, нам же надо лишь не дуть вниз, а не обязательно брать воздух откуда-то сверху.

13.10.2019 в 18:25
0

вполне возможно. Сделаете, скиньте фото того, что получилось я гляну, интересно

13.10.2019 в 19:35
2

Вот такое абсолютно рабочее решение.

13.10.2019 в 19:43
0

интересный вариант. но не для всех.. 

15.10.2019 в 13:48
0

Хорошее решение

13.10.2019 в 19:45
0

Чего тут непонятного?

Верхний кулер - обдув детали, он высоко и под углом так что с ним проблем нет.

Нижний 3010 - обдув трубки хотэнда. Он как раз и создает бурю мглою. Закрыт крышкой и отлично там поживает.

13.10.2019 в 19:46
0

да разобрался уже, не создавай бурю )))

13.10.2019 в 20:19
0

дел...

13.10.2019 в 20:20
0

хм...

СВО - задорно, молодёжно!)

13.10.2019 в 20:34
2

Согласно вашей логике, маломощный вентилятор хотенда, причина отслоения детали? При этом намного более мощный вентилятор обдува детали ни на что не влияет.... 

13.10.2019 в 20:39
-1

согласно моей логике, многие люди не понимают, что такое паразитный обдув там и тогда где и когда это НЕ нужно!!! Дело не в мощности вентилятора!!! дело в том, что вентилятор дует не только туда куда надо! так понятно???  Часть завихрений от вентилятора попадает не на радиатор, а на деталь!!! и ее от этого выгибает и отрывает от стола!!! теперь понятно???

13.10.2019 в 22:04
0

С логикой согласен, на кулер прикрутил ободок. перестало загибать угол, причем слева,

13.10.2019 в 23:20
4

Старо.

В этом году было две новации от E3D, которые Вы упустили:

1. Фрезерованноая перевёрнутая "ёлочка" (дорогое решение)l

2. Спечёный металлопорошковый "Гермес" со полу-спиральными рёбрами, анонсированный лично Санжаем Мортимером (крайне дешёвое при серийном производстве решение).


>> Кто с головой, тот и так поймет и примет к сведению.


Добрый совет:

Надо расти над собой, отдаляя горизонты.

Изобрели баянистый "велосипед".

13.10.2019 в 23:58
0

Если кому понадобится моделька переходника, кину в личку.

Кинь плз;) попробую испытать.

14.10.2019 в 19:07
0

вот ссылка на файл https://yadi.sk/d/h4elpzu6JFgpxQ  удачной печати!

14.10.2019 в 01:30
0

Я еще давно, как только поставил себе титан аэро, сразу заметил, что дует воздух под сопло. Первым же делом напечатал из АБС небольшой экран. Уже третий год стоит и есть не просит, при этом воздушный поток от вентилятора не уменьшился.

14.10.2019 в 19:00
0

так и я об этом. каждый пытается уйти от проблемы в силу особенностей своего принтера и индивидуального видения решения проблемы

14.10.2019 в 05:15
1

Автор, о каком паразитном обдуве ведёте речь? На одном фото (рендере) у вас кулер задом-наперёд стоит, выхлопом после радиатора - воздушный поток паралеллен плоскости стола. На вашем «решении» кулер уже ориентирован правильно, выхлопом до радиатора, однако исходящий поток также направлен параллельно столу. Что поменялось? По мне так вы не сильно разобрались в вопросе. Перед рождением подобной темы, дабы не быть голословным, нужно было бы провести испытания в симуляторе до-после, а не рисовать мнимые спиральки в Paint.  

14.10.2019 в 10:50
0

Проблема паразитных потоков давно решена, зачем изобретать велосипед? Водяное охлаждения и никаких - потоков...

14.10.2019 в 18:55
0

у водяного свои минусы, это трубки и насосы...

15.10.2019 в 06:46
0

водное охлаждение  когда оно есть, конечно круть

но вы реально полагаете что это усложнение всегда оправдано?

16.10.2019 в 15:07
0

Не вижу ничего сложного... Но это как бы кому как хочется, на компы водянку тоже не все ставят (хотя для них эту приблуду выпускают штатно). Просто тут типа решалась проблема потоков воздуха, я предложил абсолютное решение - потоков нет...

14.10.2019 в 10:53
1

Ох, сколько букв и фотографий. Я не буду первооткрывателем, всего лишь, советую, присмотритесь внимательно к эволюции обдува в разных моделях принтеров. Тем более, что большинство моделей доступны для печати. Чуть выше, Сергей Дмитриев давал модель экрана. В принтере ZAV используется радиатор, 2-ряд, средняя фотография. У него штатный обдув пластика как раз является этим самым экраном. Присмотритесь внимательно. Есть похожие решения и для штатного E3D V6.

Ваше решение очень громоздкое и не удобное в обслуживании. Через 7-9 месяцев вам понадобится подтяжка ремня. Вам понадобится снять весь обдув пластика. На том же ZAV, это решено отдельной деталькой, крепящейся к верхней пластине двумя винтами. Винты ослабил, головку отвел в сторону. Теперь она не мешает обслуживать ремень. Закончили, вставили винты в пазы и затянули винты. Я не утверждаю, что это самое хорошее решение. Для меня, оно очень удобно.

14.10.2019 в 18:58
-1

ха, да вы батенька совсем не поняли о чем речь. У меня второй, точнее первый принтер ZAV PRO и у него присутствует проблема паразитного обдува, а обдув пластика перенаправляет поток после радиатора а не боковой от вентилятора! Учите мат часть!

14.10.2019 в 23:59
0

Это вы ни чего не поняли. Вентилятор дует на радиатора. Воздух, выходя из радиатора натыкается на корпус обдува пластика. Вниз он не идет, так как там корпус обдува плотно прилегает к радиатору. Винтами привинчен внизу радиатора. Поток воздуха уходит вверх, в портал оси X. Воздух, выходящий по бокам радиатора встречается с боковыми скосами обдува пластика. Скосы приближаются к нагревательному кубику. Соответственно, воздух стремится туда, где объем больше, то есть, вверх, по поверхности обдува. Опять же, к порталу оси X.

У меня скорость печати ABS пластика выше 100 мм/c. В среднем, 120-140 мм/c. Мне, для нормальной печати ABS приходится ставить 40-60% обдува пластика. Без обдува пластика, наблюдается отрыв углов больших моделей (300x80) от стола, уже на  слое, на высоте 1 мм от стола. Включенный обдув пластика, наоборот, спасает от эффекта отрыва углов.

Усадка ABS, что это такое? Ни разу не видел на своих моделях. Модели (ШхГхВ) 300x90x85, 120х120х180.

Если у меня такие плохие познания в теории, почему у меня нет проблем? Наверное, ветер меня боится и дует, как мне надо, а не так, как в вашей голове прописано.

15.10.2019 в 18:41
-1

Комментарий скрыт

14.10.2019 в 12:20
0

Ну ниче. Рано или поздно кто-нибудь додумается вентилятор ставить не в сторону радиатора, а наоборот, чтобы поток сосало в таком объеме, в котором позволяет конструкция. Но появится минус, в виде повышенных оборотов.

14.10.2019 в 16:57
0

Если занудничать, то у вас в середине переходника сужение канала. Опять же, если занудничать, для повышения эффектиивности канал надо было делать не треугольным, а сектором.

14.10.2019 в 19:02
0

а еще лучше и с завихрением по синусоиде как у Шаубергера, но и так отлично работает )))

14.10.2019 в 19:17
0

Завихрения всё равно "выпрямяться" на рёбрах радиатора ;-)

14.10.2019 в 19:29
-1

как же я устал объяснять!!!! да пофиг радиатор!!!! ЗАВИХРЕНИЯ ДОООО РАДИАТОРА, ПО КРАЯМ ВЕНТИЛЯТОРА НА ВХОДЕ В НЕГО ВОЗДУХА!!!!! РУКУ ПОДСУНЬ И ПОЧУВСТВУЕШЬ!!!!   Лавров правильно сказал

15.10.2019 в 00:04
1

На самом деле достаточно одной таблэтки


15.10.2019 в 18:43
0

Ну вот же!!! нет паразитного обдува и печать хорошая!!! Спасибо за фото и удачной печати!

16.10.2019 в 09:42
0

Когда столкнулся с этой проблемой, распечатал такую деталь, и паразитные обратные потоки от вентилятора почти полностью пропали. 

16.10.2019 в 18:33
0

да, будет работать! Тоже вариант! Удачной печати!

17.10.2019 в 11:09
0

Интересно, а вот такого рода прискок поможет? Оно, конечно, совсем не для этого и эффект будет зависеть от толщины ободка.

17.10.2019 в 18:58
0

думаю, что незначительно уменьшит но полностью не уберет. Мне всё же больше импонирует вариант смещения паразитных потоков воздуха относительно детали. так как это сделано на 3DoN

17.10.2019 в 10:46
0

Варианты решения:

1. Mosquito и его клон воздух будет пролетать с меньшим завихрением.

2. Жидкостное охлаждение

3. Для самоделкиных, смотреть как делает Stratasys и теперь Makerbot;)

17.10.2019 в 11:02
1

1. Mosquito и его клон воздух будет пролетать с меньшим завихрением.

Дело-то не в радиаторе термобарьера. Паразитный обдув возникает до радиатора, на внешнем, всасывающем срезе вентилятора.

17.10.2019 в 12:33
0

так это... производители давно решётки ставят:) Но мне например больше досаждал именно бьющийся об радиатор поток:) Да и у большинства наверное тоже))

17.10.2019 в 13:05
0

производители давно решётки ставят:)

Решетки эти обычно из металлической проволоки и край крыльчатки не закрывают. Они-то и от случайного попадания отвертки спасают плохо, хотя для этого и предназначены. Печатные решетки, те да, могут помочь, но внутренний диаметр ободка должен быть на пару-тройку мм меньше диаметра крыльчатки, что обычно не так.

больше досаждал именно бьющийся об радиатор поток

Бьющийся об радиатор поток вниз обычно не отклоняется, не? Ребра-то горизонтальные, вбок-назад параллельно столу и уходит вдаль, причем на изрядной высоте.

17.10.2019 в 13:37
0

Похоже на гомеопатию:)
"Все проблемы печати связаны не с плохой адгезией, кривыми настройками, неправильно подобранными параметрами печати, а с паразитными вихревыми потоками, которые даже непонятно как посчитать, но они есть и во всем виноваты... И если от них избавится, то печать сразу станет качественной и беспроблемной. Пруфов конечно же не будет, сравнений было/стало тоже не будет, просто поверьте на слово. Те кто не верит - не буду говорить прямо, но все поняли, кем я их считаю."
Я правильно понял Ваш посыл?

17.10.2019 в 19:03
-1

 а как тогда, О Великий печатающий, обьяснить тот ФАКТ, что печать одним и тем же пластиком, на одном и том же принтере, с одного и того же G-code разная?. причем с паразитным обдувом отрыв одного и того же места от стола и его загиб, а именно того места на который попадал паразитный обдув. А после устранения паразитки, печать идеальна??? Если тЫ не в теме, зачем флудить?

19.10.2019 в 00:41
1

А что Вы все так набросились на автора?

Принципиально - он прав. 

Релиз "барьера" - уникален и не везде именно так надо делать.

Есть недочеты (выше уже обсосали)...

А по-существу - дерзайте, инженеры....

27.10.2019 в 01:40
1

Видимо, народ цепляет несколько хамский стиль общения

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Калибровка экструдера Titan на принтере Flsun QQ-S

Пожалел, что нет фотополимерника

Пятиметровый шатер на 3D-принтере

Снижение экструдии на верхних слоях сплошного заполнения

Новый 3D сканер RangeVision NEO. Обзор от 3Dtool. Оптический 3D сканер 2019 года.

3D печать и полиграфические услуги: как сэкономить на дорогостоящих и недолговечных деталях