Поиски лучшего PETg: сравниваем Rec, High tech Plast, ABS maker, Syntech

Подписаться на 3Dtoday
guniamc
Идет загрузка
Загрузка
14.03.19
4324
46
печатает на Prusa i3
Техничка
47
Я готовил этот материал больше месяца. Сегодня я буду минимально лить воду и максимально показывать цифры реальных опытов, которые покажут материал в деле.
PetG - это легкий в печати, прочный, немного гибкий материал с максимальной температурой использования градусов 70 (инфа для новичков, которые сидят на ABS и задают вопросы о отстающих краях ).
Задача выявить самый доступный по цене, доставке и самый прочный материал по межслоевому сцеплению.
Как проходили опыты
Чтобы уровнять конкурсантов я взял только черный цвет всех производителей. Начал с красного REC, но результаты были настолько плохи, что я все переделал для свежеоткрытой их упаковки черного цвета. Цель не собрать, уж простите "хайпа", а разумно взвесить все за и против при покупке.
Для всех печаталась самодельная температурная башня без обдува. Далее плоскогубцами я искал наименьшую температуру с максимальным сцеплением слоев: разрушал разные части башни.
aea9bf116004457592b24fdac9cfd5f9.JPG
В итоге находил лучшую температуру для каждого пластика по прочности.

Далее печатались детали для теста 6 вертикально и 6 горизонтально без обдува (соплом 0,4мм). Далее 6 вертикально с обдувом 100%
a731eaaa654e90032e08eeac47802752.png
Ender 3, чуть модифицированный стоковый обдув:
ec0f7532b33392ed65c3d19dc45efe95.JPG
Вертикальные модели группами по 3 для удобства. Разрезались между собой аккуратно ножницами по металлу. Зажимал в тисках по выступу на детали, в отверстие просовывался крюк от безмена (его точность 10г, проверена заранее). Снимал видео краха кусочков. Покадрово осматривал видео и записывал результаты.
В методике и результатах возможны огрехи, но пожалуйста, не просите что-либо повторить, т.к. я этого делать не буду из-за удовлетворения результатами меня и ценности времени.
Вдоль слоев очень сложно оценить для этого материала, т.к. он просто гнется. Я примерно брал на гляз отметку в 1,5см и когда ее превышало, то записывал усилие.
Пример видео, как записывалось и проводился эксперимент:
Hi-Tech Plast
245 градусов сопло. 700р / кг. Очень приятный в общении Павел быстро отправил несколько катушек в Минск СДЭКом (мне кажется лучшая и самая дешевая доставка для РБ). 1 была бракованная, сразу выслал замену с оплатой доставки. Поговорили за жизнь, в плане заказа и пост-сервиса крепкая пятерка.
70c7629ddb1623afc1b17b974bb512a1.png
*везде где пустота видео утеряно, не найдено или опыт не удался по какой-то причине
У меня печатается неравномерно матово / глянцево. Т.е. красоту напечатать не просто.
ABS maker
240 градусов сопло. Эта фирма нравится мною уважаемому Диме Соркину с youtube. Он говорил о классной спекаемости при 100% обдуве. Спасибо Денису из Минска за предоставленный моток этой фирмы. У них было до 1000р раньше мотки, потом узнал о акции 23 февраля и скидке 23%. Захотел купить для теста, однако цена стала 1190р. Мне это навеяло китайские распродажи, когда повышают цены, потом делают как-будто скидку. Хотя сейчас цены остались повышенные. Общение у представителей весьма скромно-советское
ce681764f5024954f9734df27ac801d5.png
Информация донесена, но такое ощущение, что забывают вставить "извините", "очень жаль", "да, но мы стараемся это улучшить". В Минск не доставляют, есть их представитель. Общение / заказ 4 из 5 балла
0d588527613f266a88e25a7b1b6d6d69.png
REC
240 градусов сопло. 1990р / 750г. Рекомендовано 230 градусов печать, но с этой температурой и красным цветом я переделывал тест из-за оооочень большого отставания от всех в худшую сторону. Теперь всегда буду печатать башни и не верить цифрам на коробке. Некоторое кол-во коробок с пластиком я выиграл в конкурсе, которое одно время проводили в паблике с пол года назад. Потом фирма поняла, что проводить конкурсы это не просто и перестали это делать (сейчас не знаю что происходит, давно не слежу).

Стоимость пластика жуть как дорога. Как у Йозефа Пруши, только без QR кода с данными по диаметру и.. без самого Йозефа. В комментариях любят осуждать эту и другие компании, в которых пластик дороже FDPlast. Это рынок, если могут продавать так дорого - молодцы. За такую цену все должно быть идеально?
116a44c11dcef5eb7f2a7d8acdbe2876.JPG
Пакет запаян с другой стороны (т.е. его нельзя использовать многократно теперь). Сообщил об этом, сказали уже исправили. "Извините" я не услышал. В остальном мое общение было весьма положительное. О реальном заказе не беседовал с ними, отметку ставить не буду.
Смотрим реальные цифры:
707dffc0f24399d791b2502a95c933f9.png
Syntech
240 сопло. 650р / кг. Случайно узнал об этой фирме. Электронную почту они не любят. Неделю молчали по 1 вопросу, потом неделю по другому.
d66158436f5bf14af4c33a444509ff82.png
Связывался в Контакте, мне сказали заказывать просто на сайте и менеджер свяжется. После заказа у Greg это кажется чудом (там связываешься и спрашиваешь пластик в наличии какой есть - сайт не актуален). Смотрю телефон - звонок из России. Мне звонил только Яндекс и 1 заказчик по важному делу от туда. Беру трубку. Вежливый менеджер из пластиковой компании все рассказал, мы договорились об оплате на карту СберБанка (договорился со знакомым). Я старался говорить быстрее, чтобы сэкономить "межгород", но я так понимаю это не проблема для фирмы. Этим реально приятно удивили. Даже не смотря на молчание по почте поставлю 5/5 отметку за заказ.
ba4aa0103649b4ed530d024b24acb345.png
*Черный цвет при тонких гранях немного прозрачный.
Результаты
Все очень не обычно. Последнее место делят по спекаемости слоев: Rec и Hi-Tech Plast. Далее второе место за ABSmaker. И лидер с большим отрывом Syntech, который на минуточку и самый дешевый (650р /кг).
Дешевый PetG вполне конкурент дорогим аналогам.
Даже если предположить, что все мои тесты не совсем верны, в любом случае нет прямой пропорциональности между крепостью филамента и его ценой.
Дальнейшие тесты
Если моя идея показалась интересной, то можем попробовать составить народную таблицу тестов всех видов, всех производителей пластиков. Я скоординирую и предоставлю электронные материалы для каждого, сведу в таблицу в облаке. Кто готов поучавствовать, пишите в комментариях, наберем 10 человек, можно начинать.

Если есть другие производители PetG, которые не боятся добавления в таблицу реальных цифр, пишите в личку протестирую ваш черный PetG.
Бонус 1
Вы купили слабый по спекаемости пластик и хотите добиться прочности, как предлагает более прочный пластик от Syntech? Я сделал тест с соплом 1мм для High Tech Plast:
7af33a6ae32b249d989c7e9d5f49e6d9.jpg
Мы видим, что прочность увеличивается в разы. Выглядит конечно сурово на мелких деталях, но тут стоит выбирать: красота или прочность.
Бонус 2
Периодически в комментариях встречается фраза "Да PLA это только ваши вазочки печатать". Скорее всего эти же люди пишут и том, что "дрыгостол" не должен продаваться, т.к. кто его будет покупать в трезвом рассудке?
3637714e1200e5923fb8385f977d1441.jpg
Мы видим, что эффект прочности с 1мм соплом работает и с PLA, увеличивая её в 2 раза. Вдоль слоев PLA жестче раза в 2, нежели PetG. Т.е. до 50 градусов и высокой необходимости жесткости это отличный материал (только без ударных высоких нагрузок, а то может легко треснуть).

Полную таблица можно посмотреть тут

P.S. Я думаю, вы понимаете, что подобный материал заслужил палец вверх )

P.P.S. как думаете есть смысл делать видео? Материал очень узконаправленный, мне кажется на ютубе 100 человек им заинтерисуются, которые бродят тут.
Подписаться на 3Dtoday
47
Комментарии к статье

Комментарии

14.03.19 в 12:22
0
Заказывал Syntech. Для сравнения есть PETG Bestfilament, absmaker, fdplastast. Сам пластик syntech - понравился. Цена тоже. Но при этом он пришёл грязный, такое впечатление, что делают или фасуют его в каком-то гараже, и не очень заботятся о чистоте. Это огорчает.
14.03.19 в 12:36
1
Если просто пыль, то фильтр все поправит. У меня чистый.
14.03.19 в 13:08
2
Пыль, грязь. На мотке была грязь как будто его на грязный верстак кинули. При перемотке на катушку собрал вот столько грязи с мотка. Я понимаю, что фильтр справится, но как-то неаккуратненько.

5ba1e3435a8a9a889c0b1eaad419dce5.jpg
14.03.19 в 14:04
1
Если это со всей катушки, то не так много. Пробовали сфотографировать/ сообщить производителю? Может замену бы выслали
14.03.19 в 14:55
0
Вот же фотография ;)
Я проблему решил в процессе перемотки, да и фильтр действительно помог бы. Замена тут не требовалась, возврат тоже.
Сообщать производителю о том, что на производстве необходимо соблюдать чистоту, считаю бессмысленным (из жизненного опыта).
14.03.19 в 15:05
1
Я стараюсь, если что-то не устраивает, то сообщать по любой проблеме продавцу. При критичности проблемы и не устранении больше не покупаю.
14.03.19 в 16:26
0
Проблема некритичная, а здесь пишу просто как намёк на пользу перемотки пластика данного производителя для других покупателей. Сам буду и дальше заказывать, пластик понравился.
14.03.19 в 16:35
1
Да, перемотка с фильтром это необходимость для любых фирм без катушек. Так можно использовать хоть сапог, как бобину для пластика (воображение рисует как это можно сделать)
14.03.19 в 12:47
0
Самый главный вопрос не был озвучен. Гигроскопичность. H.t.plast в этом плане супер. Пластик лежит просто так и все с ним отлично. А абс мэйкер просто жесть. Отсыревает в пакете. Пользоваться проблематично.
14.03.19 в 12:55
1
Я сушил свой HTPlast, на удивление производителю. Это вопрос 20. Стреляет при начале печати - просушить. ABSmaker не конкурентен для меня по всем показателям
14.03.19 в 13:33
0
Странные половинчатые тесты. Нет, я конечно верю что соплом 1мм очень интересин печатать, но все же, как мне кажется, 0.3/0.4 - более ходовые.
Не до конца понятно почему печать велась на столь высоких температурах. По моим еаблюдериям АбсМейкеровский петг прекрасно на 220-225 градусов. Выше уже перегрев. Датчик пт100.

Кроме спекаемости, которая безусловно важна, на качество и внешний вид распечаток очень влияет точность и стабильность диаметра прутка, а вот она не всегда стабильна . хотелось бы видеть и эти данные в сводной таблице.

Ну и совсем идеально это не сравнение отпечатанного при разных температурах, а некая таблица, где такие измерения для каждого пластика с шагом температуры 5 градусов. Понимаю что это аццкий объем работы, но было бы информативней.
14.03.19 в 14:10
3
Спасибо за комментарий.
  1. 1 мм всего пару тестов, все остальное 0,4
  2. См. вступление по температурам. Не отрицаю, что у меня датчик врет.
  3. Внешний вид мне не важен. Поэтому диаметр вообще не трогал. Да и это нужно по хорошему всю катушку оптическим датчиком проверить.
  4. У меня 2 детей и заработок денег на квартиру, предложение явно не для меня по мега тестам). Мне подобные данные не интересны. Смысл в них, если для каждого цвета и месяца изготовления возможны подвижки в результатах.
14.03.19 в 16:27
0
Потому что температура у всех измеряется в попугаях, и те попугаи очень различаются между собой.
14.03.19 в 16:34
1
да, вы правы
14.03.19 в 14:09
0
а где тест PETg от фд пласт?)
14.03.19 в 14:11
1
Я просил людей с Минска, никто не откликнулся. На прямую они не доставляют в Минск (или почтой России только, что равно не доставляют)
14.03.19 в 18:44
0
Печатаю PETG гадусов 260 ABS печаттаю при меньшей. Правда для PETG турбину целую сделал для мощьного обдува.
14.03.19 в 20:42
1
У вас, может, термодатчик барахлит. 260 - это уже на грани тефлоновой трубки (если есть близ сопла)
14.03.19 в 19:28
0
Пэтом без обдува печатаю, отлично слои стекаются, у бестфиламент беру, про рек много негатива слышал, особенно на фоне их цен, какая то жадная контора
14.03.19 в 20:43
1
С обдувом мелочь и нависания проще печатать, хотя обычно мне нужна прочность, так что плевать на пару заплывших деталей.
14.03.19 в 22:51
0
решил глянуть что за контора такая синтех (Syntech) , что-то вы похоже у них последний пластик забрали. Пишите заказ через сайт, так на сайте в наличии нет ничего кроме абс натур по 600, без катушки, да еще и пересыл с новгорода.
зы по поводу пластика фдпласта пишите в личку. эта контора от меня в одной остановке. поэтому, наверное, в большинстве использую его, ну и цены радуют. были до нового года акции-скидки взял побольше, чет сейчас не слышно, подождем.
14.03.19 в 23:19
1
Да, я тоже сегодня заглядывал - ничего. Фирма пока не большая, я так понимаю у них наплывами появляется все цвета, потом быстро уходят. Пересылка СДЭК до Минска была 300р пары катушек, т.е. не существенно.
ФДПласт хорош всем, кроме цены на PetG и доставки ко мне, так что просто не буду их использовать.
16.03.19 в 01:34
0
Сомнительный тест, сегодня получил чёрный и белый PETG от Hi-Tech-Plast. Первая пробная печать началась с косяков, запустил универсальный профиль PETG от Cura 3.6, температура сопла - 215гр, скорость 80мм/с.
46f69dff84a2d6f2643bb61aa3ee73fb.jpg

Поднял на принтере температуру до 240 и уменьшил скорость до 80%, т.е. 64мм/с и о чудо печать завершилась идеально!
2cb6ea5df07457644297b35477337177.jpg
37a823ae8a10fe233a01bea357caece4.jpg

И это при рекомендации производителя 220-260 градусов.
О ПОКУПКЕ PETG У H-T-P НЕ ПОЖАЛЕЛ ОТ СЛОВА СОВСЕМ!
16.03.19 в 07:32
0
HTP рекомендует 240, вроде. 215 это вы погорячились, точнее похолодились сильно.
16.03.19 в 07:43
0
H-t-p рекомендует от 220 до 260, я знаю, запускал печать с предустановленных настроек Petg в Cura 3.6, там стоит 215. Потом зашёл на сайт, посмотрел температуру и печать пошла практически в идеал. Зря Вы так petg их списали, я не пробовал всякие Syntech, но пока в моей небольшой практике он весьма хорошо себя показал и по спекаемости слоёв тоже. Сейчас попробовал снова сломать поддержку от модели и она сломалась не по слоям
16.03.19 в 08:12
0
Я списал ABSMaker и Rec, HTP - молодцы, на уровне дорогущего собрата из Rec. Я показал цифры и анализ, ничего личного ко всем производителям
15.03.19 в 23:43
0
У них если появляется, то быстро раскупают. Надо мониторить сайт и заказывать сразу. После хтп этот пластик кажется идеальным (не реклама). Пересыл в спб 230р сдэк
16.03.19 в 07:34
0
HTP мне написали, что через пару месяцев меняют производителя гранул и должно быть лучше, посмотрим. Что радует, что скромные производители хотят сделать сделать свой продукт лучше.
16.03.19 в 15:21
0
Да с такими ценами и качеством не удивительно. Видимо расходится как горячие пирожки.
14.03.19 в 23:32
0
P.S. Я думаю, вы понимаете, что подобный материал заслужил палец вверх )
Чото фейспалмлю с таких любителей лайков. И принципиально не ставлю в таких случаях.
А по сабжу. Половинчатые тесты, куча какашек производителям, только лишь потому, что не отправляют СДЭКом.
14.03.19 в 23:37
1
  1. Призыв к действию, маркетинговые азы, которые работают всегда
  2. В тестах все то, что меня волнует
15.03.19 в 00:58
2
которые работают всегда
Видимо, в моем случае не работают.
что меня волнует
Да, маркетологи в это не умеют. Писать надо для читателя и о том,что волнует читателя, а не писателя.
15.03.19 в 09:02
1
Да, маркетологи в это не умеют. Писать надо для читателя и о том,что волнует читателя, а не писателя.
Маркетологи обычно узки в своей насиженной нише...

"На всех - не угодишь..."
15.03.19 в 09:09
1
В моем случае - работает. Возникает дикое желание минус влепить....
15.03.19 в 09:11
0
Так не отказывайте себе в этом удовольствии :-D
15.03.19 в 09:08
2
Призыв к действию, маркетинговые азы, которые работают всегда
Что есть, то есть...
Призыв к действию реально работает....
Когда такое читаю - возникает дикое желание влепить минус автору и заминусовать все его комментарии.
С трудом сдерживаюсь.
PS. Плюсов, естно, после такого сдерживания - поставить психологически не в состоянии.
15.03.19 в 09:10
0
Это ваше безусловное право, делать что захочется
15.03.19 в 02:17
0
Отпечатал катушку ABSMaker - результат порадовал, купил еще одну, но залежалась и счас спекаемость просто ужасная. Насколько я понимаю пластик набрал влаги из воздуха - кто то еще может подтвердить эту проблему с ABSMaker PETG? Какой PETG пластик не берет влагу от слова совсем?
15.03.19 в 07:04
0
Тут писали о Hi-tech Plast, который я сушил )
Любой пластик может забрать влагу из воздуха. Если слышны взрывы - то сушить. Если просто стал ломким от того, что полежал пару месяцев - я бы просто не покупал такой пластик
21.03.19 в 09:54
0
у меня такое было с желты и черным PETG. 6-8 часом в овощесушилке и как новый.
21.03.19 в 10:08
0
Полгода печатаю PETG от BF - не сушил ни разу. Печатаю не часто, так что катушка может висеть месяц.
15.03.19 в 09:11
1
Я извиняюсь, но у вас неправильно переделан обдув. Он дует на сопло, а не на пластик. Это приводит к плохой спекаемости слоев и к потребности в завышенной температуре. Врядли тесты, проведенные с обдувом можно брать в расчет.
15.03.19 в 09:13
0
Я тестировал его тонкими бумажками и водой, на которой видно наибольший поток воздуха. Но конечно, это еще одна переменная, которая может дать сбой.
15.03.19 в 18:07
0
Сравнение чёрных Петгов не в пользу Абс-Мейкеру. Чёрный цвет хуже из всех по спекаемости в линейке их цветов. Рекомендую провести тест и с другим цветом.
15.03.19 в 18:15
0
Спасибо за инфомрацию, предлагаю вам провести эти тесты и выложить результаты. Мне этот производитель совсем не интересен.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

НИТУ «МИСиС» открывает образовательную программу Integrated PhD

Переводим Лазерный гравер на 32 бита - с ARDUINO NANO на STM32 Blue pill.

BESTFILAMENT: пора купить новую резину!

Thales Alenia Space запускает серийную 3D-печать спутниковых деталей

Товар недели PLA Ecofil

PETG