Еще раз о стоимости 3D-печати и о программе для ее расчета на примере с картинками :)

AndyBig
Идет загрузка
Загрузка
15.12.2019
5325
72
печатает на Anet A8
Разное

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

28

Вчера я выложил в своем блоге очередную пробную версию программы для оценки заказа на печать для того, чтобы получить отзывы - предложения, ошибки и т.д. И один из попробовавших ее обратился ко мне с вопросами по получающимся у него итоговым суммам - они выходили какие-то слишком маленькие. Может быть и еще кому-то это было непонятно при беглом взгляде на программу. Так что я решил подробнее написать о том как в программе посчитать сколько взять за печать и не обидеть себя :) О принципе построения задания на печать в ней. Но для начала давайте еще раз определимся из чего вообще складывается стоимость печати, как вообще ее оценивать.

Все нижеописанное - это мое видение того, как оценить исполнение заказа на печать и не остаться в минусе. Кто-то может считать по-другому :) Я же постарался учесть все детали и отразил это в программе.

Итак, Вам принесли файл модели и попросили ее напечатать. Сколько денег запросить за это?

Предположим, слайсер посчитал, что на эту деталь уйдет 200 грамм пластика. Можно просто взять цену, например, 20 рублей за грамм и выставить заказчику сумму 4000 руб. Или можно посчитать все честно и подробно :)

Само выполнение заказов на печать складывается из всего нескольких составляющих:

1) Сам материал, из которого деталь будет печататься.

2) Работа оборудования - принтера, сушилки и т.п.

3) Ваше время, затраченное на этот заказ. Я имею в виду, время, в течении которого Вы непосредственно были заняты заказом - подготовка в слайсере, возня с принтером, снятие и постобработка детали.

4) Какие-то дополнительные траты - например, Вы после печати отдали деталь на покраску и заплатили за это.

Теперь давайте пройдемся подробнее по каждому пункту.

1) Материал

Самый простой из пунктов - взяли потраченный вес или объем, умножили на себестоимость - и все. Но есть нюансы. Всегда возможен брак, причем на каком-то пластике его вероятность намного выше, чем на другом. Значит нужно добавить какой-то процент на вероятность брака, и по-хорошему для каждого вида пластика будет свой процент. А еще некоторые виды пластика приводят к ускоренному износу оборудования - взять те же наполненные стеклом или углом филаменты. Ну и, конечно, на пластике нужно зарабатывать, а не отдавать его по себестоимости, значит плюс еще какая-то наценка, зависящая от аппетитов исполнителя :)

2) Работа оборудования

Тут все немного проще. Для начала нужно определиться с себестоимостью часа работы оборудования. Например, есть принтер стоимостью 30 т.р. Расчетное время его жизни (до того состояния, когда купить новый будет проще, чем привести в порядок старый), например, 1000 часов. Плюс каждые 100 часов нужно проводить плановую профилактику - смазку, замену каких-то расходников и т.п. - стоимостью 1000 руб. Значит за 1000 часов его работы потратится его стоимость плюс 10 профилактик - 30000 + 1000*10 = 40 тысяч рублей. Делим на 100 часов и получаем 40 рублей за час работы - это себестоимость работы принтера. Еще нужно учесть вероятность внепланового ремонта (как вероятность брака в случае пластика) и заложить какой-то процент на его компенсацию - например, 10%. Получаем 44 рубля - себестоимость часа работы принтера.  Или другой случай - оборудование в лизинге. Тогда просто считаем стоимость лизинга за час. Плюс добавляем какие-то плановые расходы, которые лизингом не покрываются. Ну и, опять же, во всех случаях - наценка, чтобы оборудование зарабатывало, а не работало в ноль.

3) Потраченное время

Печать деталей одного веса может иметь совершенно разную стоимость. Одно дело - простая ваза без всяких поддержек и сложностей, и совсем другое дело - сложная деталь с кучей поддержек, с проблемными местами. Первую деталь сунули в слайсер, отслайсили, поставили на печать, вынули из принтера - можно отдавать заказчику. Со второй деталью придется повозиться и при подготовке - найти наилучшее ее положение, расставить поддержки, проверить что все в порядке. После печати удалить все поддержки, возможно, обработать следы от поддержек, подретушировать возможные дефекты типа наплывов и т.д. В первом случае Вы потратите 30 минут своего времени, во втором можете и 3 часа провозиться, и больше. Причем, с весом пластика это связано слабо - на одну и ту же деталь с заполнением 10% и 80% придется убить времени плюс-минус одинаково. А если для детали еще требуется шкуринг, ацетонинг, покраска - все вот такое, то вес пластика и вовсе почти перестает играть заметную роль. Наценка тут лишняя, исполнитель просто оценивает свое время в определенную стоимость и все.

4) Другие затраты

Тут все элементарно - сколько потратили на что-то еще - столько и добавили к стоимости. Возможно с каким-то своим профитом - значит плюс наценка :)

Вот как-то так, на мой взгляд, формируется стоимость 3D-печати. Стоимость материала + стоимость работы оборудования + стоимость потраченного времени + сумма дополнительных затрат если они есть.

Нет, конечно можно просто ставить цену за грамм 15 рублей, а потом, глядя на модель, прикидывать "Так, деталь непростая, может не с первого раза получиться, да еще и шкурить ее... Умножу-ка я стоимость еще на четыре, тогда хватит" :) Почему бы и нет, вполне имеет право на жизнь и такой способ :) Только объяснить заказчику из чего сложилась стоимость заказа будет сложно. Придется придумывать обоснование. Ну и мое личное мнение - так дела не делаются. Поэтому я и пишу программу, помогающую посчитать все правильно - чтобы и самому не остаться в накладе, но и заказчика не пугать необоснованно завышенной стоимостью.

Как все это забить в расчет задания в программе

Теперь я покажу на примерах как учесть все это в расчете стоимости задания на печать в программе, которую я пишу, и получить адекватную для обеих сторон стоимость.

Итак, вам дали деталь и попросили посчитать стоимость ее печати. Определяетесь на чем печатать, из какого материала, что кроме принтера будет использовано, сколько времени Вам нужно будет потратить на все дела. Загоняете в слайсер и смотрите что он выдаст по времени печати и объему потраченного материала. И начинаете в программе новое задание:

Вбиваете название задания, пишите описание (если нужно), указываете заказчика (не обязательно) и переходите к формированию самого задания. Нажмите кнопку "Оборудование" (или двойной клик на строчке "Оборудование" в таблице).

Теперь, нажав кнопку "Добавить", выберите из открывшегося справочника нужный принтер. Если такого там еще нет, то можно сразу там же добавить новое оборудование и задать ему все параметры. Выбрали принтер:

Все его параметры будут взяты из справочника, остается только изменить графу "Часы работы", указав там результат из слайсера с поправкой на реальный принтер (у меня, например, слайсер выдает примерно на 30% меньше времени, чем в реальности) - например, 4.5 часа. При желании можно поправить и любой другой параметр (кроме Стоимость и Сумма):

Мощность, Вт - средняя мощность оборудования в Ваттах. С точным подсчетом можно не заморачиваться, указав заявленную для этого оборудования мощность, все равно для большинства оборудования она играет мизерную роль в общей сумме.

Стоимость кВт*ч - стоимость электроэнергии там, где оборудование работает.

Амморт. в час - себестоимость работы принтера, которую мы считали выше.

Часов работы - сколько часов оборудование будет работать в этом задании.

Подготовка - в какую сумму Вы оцениваете работу по подготовке оборудования. Заправить пластик, откалибровать стол и т.п. Можете указать 0 если оборудование просто включил и все :)

Стоимость - результат расчета по предыдущим параметрам, без учета минимальной стоимости и коэффициента. Грубо говоря - себестоимость работы этого оборудования в этом задании.

Мин. стоимость - минимальная стоимость этого оборудования. Может быть 0.

Коэфф. - ваша наценка на работу этого оборудования, т.е. ваш заработок на нем :)

Сумма - итоговая сумма с учетом всех параметров. Та, которая пойдет в счет заказчику.

Сейчас это посчитана себестоимость работы принтера - только его плановая амортизация. В графе "Коэфф." нужно указать процент вашей наценки и процент риска брака печати, если печать придется начать заново. Скажем, 50%. Получаем:

Заказчик просил еще и сгладить поверхность после печати, значит добавляем 20 минут ацетонинга с такой же наценкой:

Если наценка на все оборудование одинакова, то ее можно указать не для каждой строчки отдельно, а сразу для всего списка, внизу в поле "Коэффициент на оборудование". Если для какой-то строчки указан еще и свой коэффициент, то он просуммируется с общим:

Жмем ок, возвращаемся в окно нового задания и там жмем "Материалы", чтобы выбрать что потратим на это задание. Там действуем аналогично% жмем "Добавить", выбираем нужный материал (если его еще нет в справочнике, то добавляем), меняем параметры. Тут можно изменить только цену, количество и коэффициент. На материал наценку можно поставить и побольше, кроме того в нее должен быть включен риск брака. Итак, ABS 150 грамм, наценку я поставил 500%:

Жмем "Ок", выходим в окно задания и жмем "Доп. затраты":

И вот сюда нужно включить и вашу работу, и сторонние затраты - все, что не вошло в материалы и оборудование. Все так же, как и предыдущих случаях - "Добавить", выбрали, изменили параметры.

Первый пример: деталь примитивная, времени на подготовку и постобработку потрачено минимум:

- 30 минут в слайсере плюс включение и запуск принтера

- час на снятие детали и инспекцию что все в порядке (30 минут), плюс ацетонинг (30 минут), плюс 10% на всякий случай (например, дефектов оказалось больше, чем ожидалось, и на их устранение было потрачено 40 минут, а не 30):

Жмем "Ок", возвращаемся в окно задания и видим там итоговую сумму:

1920 рублей за деталь 150 грамм из дешевого ABS при почти минимальных затратах собственного времени. Кому кажется мало - могут увеличить стоимость своего часа работы, или наценки. Кому кажется много - наоборот :)Давайте теперь рассмотрим случай посложнее: такая же деталь на 150 грамм, но с кучей поддержек, да еще и модель левая, кривая, которую пришлось исправлять. Оборудование и материалы остаются прежними, а вот время своей работы мы увеличиваем. Во-первых, не 30 минут в слайсере, а полтора часа на исправление модели и правильную расстановку кучи поддержек. Во-вторых, после печати опять же убили час только на то, чтобы убрать поддержки и подшлифовать следы от них, плюс 30 минут ацетонинга. А, и еще нюанс - более квалифицированная работа по исправлению модели стоит дороже:

Жмем "Ок" и видим уже совсем другую сумму за все те же 150 грамм:

Если кому-то мало и этого - можно сделать общую наценку на все задание в поле "Коэффициент на задание" :)

Вот как-то так я вижу расчет стоимости печати и вот так его можно проводить в программе.

Но гибко настраиваемые пункты в справочниках и коэффициенты наценок, как индивидуальные для каждой записи, так и общие для категорий и задания, позволят, я думаю, применить и другие методы расчета. Я не настаиваю на том, что мое видение единственно верное :)

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

28
Комментарии к статье

Комментарии

15.12.2019 в 21:16
-7

кто тебе сказал,что это правильно? или так должно быть?!  время продают и знания, не пластик. пластик по себе стоимости идет.) и каджый волен и имеет право свои знания и свой труд оценивать так,как считает нужным. ненадо никому невязывать своегго мнения, сделанного на основе своего опыта. который далеко я уверен, не идеален.


15.12.2019 в 21:33
3

Гляньте на цифры - даже в простом варианте стоимость пластика меньше четверти общей суммы, в более сложном, когда действительно требуются опыт, знания и часы работы пластик и вовсе составляет меньше 13% общей суммы.

Ну и процитирую последний абзац заметки, похоже, Вы до него не дочитали:

Но гибко настраиваемые пункты в справочниках и коэффициенты наценок, как индивидуальные для каждой записи, так и общие для категорий и задания, позволят, я думаю, применить и другие методы расчета. Я не настаиваю на том, что мое видение единственно верное :)

15.12.2019 в 22:48
-5

увы,но вы ошибаетесь. не позволяют. да не дочитал, но и смысла как выяснилось не было.) 

15.12.2019 в 23:24
0

увы,но вы ошибаетесь. не позволяют.

Можно конкретные примеры? :) Я же для этого и делюсь промежуточными результатами, чтобы получить конструктивные советы и конструктивные указания на недостатки :)

16.12.2019 в 08:57
4

Никто не говорит, что это правильно.

Это работа на общественных началах по просьбе телезрителей.

Кому надо - те дают советы и выступают в роли тестеров.

Мне не надо - смотрю со стороны. Но все равно - болею за автора и желаю ему удачи.

А гадить под постом с описанием большой и нелегкой работы - нехорошо.

15.12.2019 в 21:42
-1

Тут нужно говорить о себестоимости работ, никак не о цене заказчику. По себестоимости определяется нижняя планка неубыточной цены. Цена - рыночная. Точка.

Если Вы наказываете заказчика за то, что выбрали некачесвенный пластик и сделали детальку с третьей попытки, Вы слишком неопытный предприниматель.

15.12.2019 в 22:16
0

Тут нужно говорить о себестоимости работ

А я не упомянул о не ни разу, да? :))

Если Вы наказываете заказчика за то, что выбрали некачесвенный пластик и сделали детальку с третьей попытки, Вы слишком неопытный предприниматель.

Не спорю, но при чем тут это? :)

16.12.2019 в 09:01
0

Ну если вы осилите программу, которая суммет высчитать рыночную цену...

То, это как минимум - на кандидатскую тянет.

Знаю женщину которая докторскую защитила на тему вычисления рыночной цены...

16.12.2019 в 11:02
0

Ну, как бы и да и нет. Мы не рассматриваем печатника-неумёху. Но любой производитель всегда закладывает в стоимость случай форс мажора - например свет вырубили (у нас так часто бывает).

15.12.2019 в 22:18
1

Спасибо!

Уже почти готовый хелп к программе!

15.12.2019 в 22:22
0

Хелп или мануал, кстати, действительно совсем не помешал бы, но пока о нем и заикаться рано :) Так что пока только в формате таких статей :)

15.12.2019 в 23:11
0

ОЙ, забыл. Нужно в программе, в статье затраты, установить позицию: "Время, затраченное на заполнение таблиц для расчёта заказа".

Да, я приветствую желание автора всё регламентировать. В общем, это черта присуща homo sapiens. Однако главное не скатиться в какую-нибудь антиутопию, в стиле Оруела "1984" или субтемы "Матрицы". 

Автор делает полезный инструмент. Если он будет хотя бы условно бесплатным, то найдет своё применение в реальной жизни. Просто думаю, что автору стоит предоставить оценки продукта потребителю, а не ставить условия как его применять и правильность использования его коэффициентов.

Таково моё субъективное доброе мнение:) С респектом, и прошу обиды не держать.

15.12.2019 в 23:29
0

Да какие условия, Вы что??? Я просто показал пример как его МОЖНО использовать :) Как я считаю нужным считать. Ради бога, считайте по-другому, никто не будет против, это Ваше личное дело. Если считаете как-то, как в этой программе невозможно - расскажите как именно, и что мешает посчитать так в программе - возможно, я изменю программу так, чтобы в ней такой способ расчета стал возможным :)

15.12.2019 в 23:41
1

Безграничные возможности возможностей позволяют стать возможным самому невозможному :) Ой, парни, берегите автора. Лучше дописать программу и протестировать её ему самому в реальном, боевом режиме применения.

З.Ы. Всё уломали. Качаю прогу и ставлю тестировать. Где качнуть-то? Вначале было написано, но я туда уже не доберусь наверное.

15.12.2019 в 23:46
0

http://andybig.xyz/download/my3df/my3df_NET4_5_x86.zip - для винды десятки :)

http://andybig.xyz/download/my3df/my3df_NET3_5_x86.zip - для более ранних версий :)

16.12.2019 в 00:19
1

Вот опять. Теперь при использовании вновь созданного материала от FD plast Белоснежка

Кстати, при создании нового материала почему-то есть поле "Остаток", Но нет поля "Всего на складе". Т.Е я купил пластик, пришёл домой и должен завести его в базу, т.е. на склад. А где это делать. И ещё. Пожалуйста поместите в архив файл Readme с инструкцией по запуску и способу подключения типовой базы по умолчанию. Не все сразу поймут что за база как её новую создать или использовать сначала данную вами... 

16.12.2019 в 00:55
0

Вот опять. 

Ага, спасибо, поймал ее. Происходит когда добавляется свежесозданный материал из свежесозданной категории или свежесозданного производителя. Исправлю.


я купил пластик, пришёл домой и должен завести его в базу, т.е. на склад. А где это делать. И ещё. Пожалуйста поместите в архив файл Readme

Будут и формы поступления материалов, но позже. Пока обкатывается сам принцип расчета стоимости :)

Какое-то описание тоже обязательно будет.

15.12.2019 в 23:45
1

Однако главное не скатиться в какую-нибудь антиутопию, в стиле Оруела "1984" или субтемы "Матрицы". 

 вы как раз и скатываетесь....))

Просто думаю, что автору стоит предоставить оценки продукта потребителю, а не ставить условия как его применять и правильность использования его коэффициентов.

вы видимо не заметили 

для того, чтобы получить отзывы - предложения, ошибки и т.д. 
Все нижеописанное - это мое видение того, как оценить исполнение заказа на печать и не остаться в минусе. Кто-то может считать по-другому :) Я же постарался учесть все детали и отразил это в программе.

Я читаю ваши, публикации, вы не любите троллей и критику не по существу и притянутую с потолка. Это нормально.

Так отчего же вы

ОЙ, забыл. Нужно в программе, в статье затраты, установить позицию: "Время, затраченное на заполнение таблиц для расчёта заказа".

троллите автора.

15.12.2019 в 23:54
0

Я совершенно не троллю. Я пытаюсь деликатно сказать, что по моему мнению "овчинка выделки не стоит". Я проходил этот этап собственными рукам и головой и результат не прижился. Жаль времени автора. Хотя решил поставить - по результату напишу подробнее.Спасибо, что читаете. Если возникло ощущение троллинга - не обессудьте. Не было желания.

15.12.2019 в 23:13
-1

вы предлогаете мне поставить сомнительный софт сомнительного происхождения, от не известного автора,с неизвестной начинкой, что б оно за меня считало и решало, и говорите,что вот это вот правильно!*? ну ну. \


15.12.2019 в 23:23
8

предлОгаем затушить коптящую лучину и выкинуть арихмометр в прорубь, ибо от лукавого оно.

15.12.2019 в 23:31
6

да и вообще, слайсеры 

оно за меня считало и решало,

предлОхаю вручную писать Г-код. и в уме вычислять координаты, арихмометр, то уже в проруби.

15.12.2019 в 23:33
2

Какой жикод, ща ножик поправлю, да из чурбачка березового значица нарежу.

15.12.2019 в 23:28
3

вы предлогаете мне поставить сомнительный софт сомнительного происхождения,

вот прям вам в личку автор написал и стал предлагать?

По вашему комменту складывается впечатление, у вас Фсе лицензионное и только от именитых брендов.

 и говорите,что вот это вот правильно!*? ну ну. \

Пастернака не читал, но осуждаю.. ))

вот что автор пишет

Все нижеописанное - это мое видение того, как оценить исполнение заказа на печать и не остаться в минусе. Кто-то может считать по-другому :) 

15.12.2019 в 23:31
4

Я могу Вам предложить только воздержаться от оценки того, что Вы не пробовали. Ничего сомнительного я Вам даже не собирался предлагать :)

16.12.2019 в 01:27
0

Кстати, кто-нибудь производил расчёты стоимости ВРЕМЕНИ (не энергии и материалов) затраченного на печать условной детали, например руб/час? И какой коэффициент вводить если у вас случалась скажем такая неувязочка https://3dtoday.ru/we-print/melkaya-detalka-modelirovanie-i-pechat-triller-s-elementami-detektiva

Думаю, там в расчётах огромный разброс будет. Кто-то в офисе центральном печатает, а кто-то принтер на балкон, а сам на работу....

Тем не менее, процесс таких расчётов увлекательный и познавательный.

16.12.2019 в 02:30
0

Кстати, кто-нибудь производил расчёты стоимости ВРЕМЕНИ (не энергии и материалов) затраченного на печать

И что в Вашем вопросе подразумевается под ВРЕМЕНЕМ? Время работы принтера? Время стояния исполнителя рядом с принтером? Время сна исполнителя пока принтер печатает? 

И какой коэффициент вводить если у вас случалась скажем такая неувязочка

А как поступаете Вы, когда происходит подобная неувязочка? :) Нет, погодите, дайте-ка угадаю - у Вас неувязочек не может быть в принципе, да? :) 

Думаю, там в расчётах огромный разброс будет. Кто-то в офисе центральном печатает, а кто-то принтер на балкон, а сам на работу....

Ну разумеется. Как и в любом производстве. И даже среди центральных офисов будет разброс. И среди тех, кто принтер на балкон, а сам на работу.

16.12.2019 в 08:39
0

Кстати, кто-нибудь производил расчёты стоимости ВРЕМЕНИ (не энергии и материалов) затраченного на печать

Я думаю, в данном случае имеется ввиду полная стоимость машинно-часа работы принтера, можно взять следующие составляющие:

- стоимость электроэнергии

- амортизация техобслуживания в пересчете на машинно-час

- амортизация оборудования в пересчете на машинно-час

- амортизация подготовительно-заключительного времени в пересчете на машинно-час

PS. По моим прикидкам для LCD принтера себестоимость машинно-часа составляет порядка 10...30 рублей.

16.12.2019 в 08:48
0

Всё верно. Исходя из этого можно рассчитать себестоимость машинного времени для изготовления детали. При этом оператор может и спать, а может обслуживать пару десятков других машин, от этого цена товара может уменьшаться. В этой программе такой подход, думаю, можно решить понижающим коэффициентом на затраты по оплате оператора. Если, конечно отрицательные значения предусмотрены. Я ещё не проверял.

16.12.2019 в 10:27
0

В этой программе такой подход, думаю, можно решить понижающим коэффициентом на затраты по оплате оператора. Если, конечно отрицательные значения предусмотрены. Я ещё не проверял.

Отрицательные значения коэффициентов тоже работают :)

16.12.2019 в 11:33
1

Вот это хорошо.

16.12.2019 в 10:14
0

Я думаю, в данном случае имеется ввиду полная стоимость машинно-часа работы принтера

Тогда вопрос непонятен, так как в статье я описал расчет стоимости амортизации, даже с примером :)

16.12.2019 в 08:42
0

Кстати, кто-нибудь

Это я не про вас. Это вопрос к аудитории. Безусловно я имел в виду расчёт себестоимости времени работы принтера для печати изделия. Но он у Вас в принципе обозначен. Кстати, сон оператора, в данном случае всё-равно будет рентабельным. :)

Думаю, что для того чтобы

посчитать все правильно - чтобы и самому не остаться в накладе

мне нужно будет также заполнить графу про амортизацию ацетоновой бани, затрат электроэнергии для её работы, стоимость необходимого количества ацетона, а также количество шкурки для пост обработки поверхностей после удаления поддержек, рассчитать кол-во пластика при построении тех.башни при печати двумя-тремя цветами филамента и пр. мелочи из которых складывается производственный процесс...

Внимание! Это я не автору пишу. Это я оцениваю собственные перспективы при работе с программой в случае её использования по прямому назначению, а именно просчитать ВСЕ затраты и выставить заказчику цену на мои услуги, с полным обоснованием таковых.  

Я так понял, что все "копья", которые тут, в комментах, "ломаются" условно можно разделить на две части. Первое это собственно программа и её особенности в заполнении статей расходов и второе - как собственно формировать цену на свою работу, чтобы она приносила доход.

Лично у меня, собственно к программе, которая к тому же находится в незавершенном процессе разработки, больших претензий нет. Автор оперативно править "косяки", которые неизбежны, и он, автор, молодец большой. Может и приживется прога - время покажет.

А вот по поводу стандартизированного ценообразования консенсуса пока не наблюдается. 

З.Ы.

А как поступаете Вы, когда происходит подобная неувязочка?

Грешен, матерюсь иногда...

16.12.2019 в 10:26
0

мне нужно будет также заполнить графу про амортизацию ацетоновой бани, затрат электроэнергии для её работы, стоимость необходимого количества ацетона, а также количество шкурки для пост обработки поверхностей после удаления поддержек

Ну, это уже Ваше дело насколько подробно Вы распишете смету. Можете ацетон включить в стоимость работы бани, а можете указать отдельно. Можете включить шкурку в стоимость часа постобработки, а можете расписать по отдельности все салфетки, перчатки, респираторы и т.д. :)

рассчитать кол-во пластика при построении тех.башни при печати двумя-тремя цветами филамента

Вообще-то слайсер должен считать вообще весь пластик, выдавленный из сопла :)

А вот по поводу стандартизированного ценообразования консенсуса пока не наблюдается.

А он вряд ли и будет когда-нибудь наблюдаться :)

16.12.2019 в 16:38
0

Время делится на время машинное и время человеческое. Машинное оценивается исходя из ресурса принтера в моточасах. Человеческое — из желаемой зарплаты этого человека.

заполнить графу про амортизацию ацетоновой бани, затрат электроэнергии для её работы, стоимость необходимого количества ацетона, а также количество шкурки для пост обработки поверхностей после удаления поддержек, рассчитать кол-во пластика при построении тех.башни при печати двумя-тремя цветами филамента и пр. мелочи из которых складывается производственный процесс...

А нужно? Прикинуть эти копейки примерно, округлить вверх и прибавлять к каждому заказу. Условно "цена за подход к станку".

17.12.2019 в 23:40
0

Тогда ещё проще "примерно прикинуть" почем и за сколько сделаю, чего хочу за это получить, добавить 30% на форсмажор", на сколько могу опуститься в цене если заказчик придирчивый. И выставлять цену. :) P.S. Прошу прощения, но "мото" 3D принтера я пока не встречал. Это я про "моточасы"... :)

18.12.2019 в 00:45
0

Шаговый мотор же. Несколько их.

Примеро прикинуть — выйдет рыночная цена (среди рынка из одного тебя). А тут заход с другой стороны, от себестоимости.

18.12.2019 в 14:36
0

1. Внимание, следите за руками, шаговый двигатель, но stepper motor. У нас всё же ШД, а не ШМ.

Прикинуть эти копейки примерно, округлить вверх и прибавлять к каждому заказу. Условно "цена за подход к станку".

Выходит, это из тебя "рынок" получается...

"Примеро прикинуть — выйдет рыночная цена (среди рынка из одного тебя). "

Да с какой стороны к козе не подходи - молока только из одного места надоишь. 

16.12.2019 в 04:14

Комментарий удалён

16.12.2019 в 05:13
-1

есть принтер стоимостью 30 т.р. Расчетное время его жизни (до того состояния, когда купить новый будет проще, чем привести в порядок старый), например, 1000 часов. Плюс каждые 100 часов нужно проводить плановую профилактику - смазку, замену каких-то расходников и т.п. - стоимостью 1000 руб. Значит за 1000 часов его работы потратится его стоимость плюс 10 профилактик - 30000 + 1000*10 = 40 тысяч рублей. Делим на 100 часов

А почему делит то на 100 если "Расчетное время его жизни"=1000 ??? 
Вот так и живете на 2%  ? :)))

16.12.2019 в 08:15
0

Читайте внимательно. Цифры взяты для примера.

16.12.2019 в 10:08
2

Так на 1000 и разделили в примере, а в тексте нолик пропустили. Что в принципе, для такого объема работы простительно . :)

16.12.2019 в 10:29
0

Опечатка. На 1000, конечно :)

16.12.2019 в 10:09
3

Сдается мне, что отрицательные отзывы на программу связаны с особенностью психики человека.

Учет затрат открывает в явном виде себестоимость продукции, что позволяет, в первую очередь для себя, увидеть реальную прибыль от каждой единицы продажи.

И что в этом плохого?

А плохо то, что исключается самообман в ряде случаев, а именно:

- когда вы в убытке, но не знаете об этом и крайне удовлетворены ценой работы, за которую поблагодарил заказчик;

- когда вы переоценили работу на 1000% и не знаете об этом, но заказчик доволен и вам кажется, что мало взяли, но в принципе пойдет и так;

- когда отдаете работу по себестоимости или в убыток и не знаете об этом, но счастливы от большого потока благодарных заказчиков, а потом искренне не понимаете, почему в один прекрасный момент к вам в гости приходит конкурент и аккуратно размещает у вас под глазом большой и красивый фингал.

Но все меняет учет реальных затрат, который переводит человека из состояния невменяемого счастливого неведения в состояние осознанности и ответственности за то, что делаешь.

А с этим жить не легко, ведь все манипуляции с прибылью в явном виде отразятся на вашем состоянии психики.

16.12.2019 в 10:55
0

Подготовка - в какую сумму Вы оцениваете работу по подготовке оборудования

Думаю, опять же здесь проще будет указать время. Другой вопрос, что "оценить работу" надо до начала, а "указать время" уже после работы.

Стоимость - результат расчета по предыдущим параметрам, без учета минимальной стоимости и коэффициента. Грубо говоря - себестоимость работы этого оборудования в этом задании.

Никак не могу понять, что за "стоимость" Вы имеете в виду?

Коэфф. - ваша наценка на работу этого оборудования, т.е. ваш заработок на нем :)

Я, когда предлагал свою таблицу расчёта, постарался уйти от каких-либо коэффициентов. Ну правда, "коэффициент" это слишком абстрактно. Проще засечь время.

16.12.2019 в 11:29
0

Думаю, опять же здесь проще будет указать время.

Но туда может входить не только время, но и какие-то разовые затраты. Как пример - при подготовке ацетоновой бани в нее нужно залить 100 мл ацетона :) Тогда ацетон можно не расписывать отдельно.

Никак не могу понять, что за "стоимость" Вы имеете в виду?

Стоимость без наценки. Себестоимость :)

Я, когда предлагал свою таблицу расчёта, постарался уйти от каких-либо коэффициентов. Ну правда, "коэффициент" это слишком абстрактно. Проще засечь время.

Время - это один из базовых параметров, на которых строится расчет стоимости в любых методах. И в этой программе тоже. А коэффициент - это сколько Вы хотите заработать. Вы ведь продаете товар, у которого есть какая-то себестоимость и на этот товар нужно накрутить свою выгоду. В данном случае себестоимость - это сколько Вы потратите на печать, а коэффициент - это как раз наценка, на которой Вы зарабатываете.

Но если хотите - можете оставлять коэффициенты в нулях :)

17.12.2019 в 03:36
0

Вы ведь продаете товар, у которого есть какая-то себестоимость и на этот товар нужно накрутить свою выгоду.

Я считаю, что себестоимость это: цена материала, адгезив, электроэнергия и амортизация. И они составляют мизер от окончательной цены. Время же даёт основной процент цены. И, установив подходящую расценку за час, в итоге будем иметь желаемую "накрутку".

17.12.2019 в 13:03
0

Время же даёт основной процент цены.

Какое именно время? Ваше время? А если деталь примитивная и Вашего времени там всего пол-часа? Отслайсить, поставить на печать и снять с принтера? Но деталь на пол-кило пластика и печаталась 18 часов? :)

16.12.2019 в 11:13
1

Сегодня по стараюсь затестить, судя по проделанной работе, (читал предыдущие посты) очень гибкая и полезная программа, рейтинга не хватает, чтобы поставить лайк, так что будет лайк комментом ) ЛАЙК!!! Так держать и слушай только замечания по программе, а не тех кому делать нечего как забивать своё нерабочее время ! 

16.12.2019 в 11:40
0

а не тех кому делать нечего как забивать своё нерабочее время !

Люди, которые потратили своё время на тестирование, уже выявили несколько ошибок в программе и позволили автору оперативно их исправить.  Автор сам выставил свою работу на публичное обсуждение. Никто его не принуждал, так я понимаю. Ну а у Тудея аудитория широкая, всякое может быть. Иначе надо было подписчикам разослать и закрытое тестирование устраивать.

16.12.2019 в 12:10
0

Люди, которые потратили своё время на тестирование, уже выявили несколько ошибок в программе и позволили автору оперативно их исправить.

И за это им спасибо, для этого и выставлял :)

17.12.2019 в 23:29
0

Ждём новых исправленных обновлений. :)

18.12.2019 в 00:18
0

Выложу очередной вариант как только доделаю автообновление :) Я просто не смогу каждый раз давать ссылки каждому человеку после каждого обновления, а писать сюда статьи каждые два дня - тоже как-то не совсем правильно, мне кажется :)

18.12.2019 в 14:39
0

Автообновление? Я напрягся... т.е. с постоянным доступом к локации файлов?

18.12.2019 в 15:33
0

Не совсем понял что значит "к локации файлов" :)

Предполагается так: программа при старте в фоновом режиме проверяет есть ли на сайте обновление (скачивает маленький файлик с информацией по обновлению). Если есть, то выводит окно с информацией об обновлении и вопросом нужно ли обновиться. Если пользователь жмет "Позже", то окно закрывается и до следующего запуска программы успокаивается. Если пользователь соглашается, то программа закрывается, запускается апдейтер, скачивает обновившиеся файлы и запускает обновленную программу.

Если инет недоступен - ну значит пользователь ничего и не заметит - фоновый поток проверки обновления, не достучавшись до сервера, просто тихо завершится :)

16.12.2019 в 12:08
0

Спасибо :)

16.12.2019 в 12:56

Комментарий удалён

16.12.2019 в 13:00
0

Скокаж вас, тараканов, развелось...

16.12.2019 в 13:23
0

Спасибо за работу

16.12.2019 в 13:33
1

Буду только рад если окажется полезным :)

16.12.2019 в 15:59
1

Есть предложение уважаемому AndyBig по наименованию файла программы. Конечно, автор имеет полное право нарекать свое детище так, как считает правильным. И все же. У вас архив называется my3df_NET_3_5_x86.zip, а файл - my3dfactory.exe. В переводе это "мой завод (цех, предприятие)". Думаю, удобнее для пользователей звучало бы 3dpricing - "ценообразование на 3d". Или варианты - pricing3d, 3dprintpricing, pricing3dprint . В название можно также вставить ваше имя или ник, например, Andy3dpricing. А можно вместо pricing использовать стоимость - cost (cost3dprint, 3dprintcost). Так и программу отыскать проще среди множества программ и документов, и запоминается лучше.

16.12.2019 в 16:43
0

Думаю, удобнее для пользователей звучало бы 3dpricing - "ценообразование на 3d". Или варианты - pricing3d, 3dprintpricing, pricing3dprint . В название можно также вставить ваше имя или ник, например, Andy3dpricing. А можно вместо pricing использовать стоимость - cost (cost3dprint, 3dprintcost). Так и программу отыскать проще среди множества программ и документов, и запоминается лучше.

Себя я в название точно не буду вставлять :) Основывать название на производном от "цена"... Ну не знаю, предполагается ведь, что ценообразование будет лишь частью программы, но там же будет и история заказов, и примитивное, но ведение остатков материалов, и справочник по параметрам печати. То есть программа будет заметно более универсальная, чем просто расчет стоимости :) Я хотел сослаться в названии и на то, что это программа для небольших задач - подработка частников, дополнительный доход небольших ИП и т.п. - отсюда "my". И на то, что программа все же для коммерческой печати - отсюда "factory" :)

С другой стороны, сейчас глянул - my3dfactory домен зарегистрирован еще 4 года назад, в инете это название встречается, и даже здесь на портале, оказывается, есть пользователь с таким ником :) Так что, похоже, придется действительно переименовать.

16.12.2019 в 19:03
1

Понятно, Меня на мысль о названии навело отсутствие в линуксе выделения скачанного файла. После того, как скачаешь файл и нажмешь в браузере на "Показать папку", открывается папка "Загрузки". А там скачанного видимо-невидимо. И без выделения можно полагаться либо на интуицию - файл должен быть о ценах на 3d, либо возвращаться в браузер, чтобы посмотреть снова. Теперь ясно, что ценообразование не все, что может прога.

Спасибо за неё! Будем пробовать.

16.12.2019 в 19:16
0

Можно назвать My3DEarn (Earn - зарабатывать, приносить доход) :)

16.12.2019 в 23:06
0

Благодарю за огромный труд и помощь в моей/нашей работе! Очень интересный проект. Пользуюсь в расчетах  Price My Print. она идет под ведром, может будет полезна в написании Вашей проги. А так буду тестить и сравнивать. Я бы еще добавил возможность прикреплять gcode проекта и его фотку/скриншот.  

Удачи!

17.12.2019 в 12:50
2

Я бы еще добавил возможность прикреплять gcode проекта и его фотку/скриншот. 

Я планирую сделать создание отдельного каталога для каждого задания и в этот каталог можно будет помещать любые файлы - STL, g-код, фотографии, исходные модели из CAD и т.д. :)

17.12.2019 в 06:57
1

отсутствие в линуксе выделения скачанного файла. После того, как скачаешь файл и нажмешь в браузере на "Показать папку", открывается папка "Загрузки". А там скачанного видимо-невидимо. 

Я 3Дшные программы скачиваю в отдельный каталог.

ИМХО, проще сортировку делать на этапе сохранения, чем потом поиски нужного.

17.12.2019 в 03:38
0

предполагается ведь, что ценообразование будет лишь частью программы, но там же будет и история заказов, и примитивное, но ведение остатков материалов, и справочник по параметрам печати

Было бы очень неплохо!

17.12.2019 в 03:53
0

у меня расценки зависят от настроения. 

17.12.2019 в 12:51
0

Ну тоже вариант, хотя и не самый оптимальный :)

18.12.2019 в 14:41
0

Как знать. Знавал я менеджеров с божественной интуицией. Им прайс не нужен. Они просто чувствуют, сколько клиент ХОЧЕТ или ГОТОВ отдать за товар/услугу. И берут. Если их (менеджеров) цена устраивает. И здесь не про настроение. Хотя.... ?!

18.12.2019 в 15:35
0

Никогда ничего не покупаю там, где вместо цены написано "Звоните" или если вместо того, чтобы сказать сколько стоит менеджеры начинают задавать "наводящие" вопросы :)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Встречайте, новый Hercules G2

Детская игрушка.

Девушка автомеханик.

Фотополимерник: 100мм/час

Ремонт коляски Yoya Plus 3 2019

Лютейшая приспособа или B2D-X