А кто же нам вешает лапшу на экструдер?

Подписаться на 3Dtoday
dagov
Идет загрузка
Загрузка
06.07.18
2760
72
печатает на Ultimaker 2 Extended+
Расходные материалы
43
Небольшой пятничнопост с переписью населения производителей пластика для принтеров в России.*
*- тех, которых знаю
PREVIEW
Традиционно лидерство по объемам продаж, рекламе и узнаваемости бренда среди печатников занимает "могучая кучка": REC, Bestfilament.

Это и дорогой пластик, хорошая линия экструзии, техподдержка (заменят целиком катушку, если она бракованая) и прочие прелести сервиса, а так же они чуть ли не единственные, кто выпускает филамент под калибр 2,85 мм.
В большинстве случаев выпускается широкая номенклатура материала, ограничивающаяся лишь доступностью пластика для возделывания из него лапши и скиллами по печати оным.
74dd6254e59b64c44b902ac96bc16a39.jpg
У REC помимо ABS и PLA имеется HIPS, ETERNAL aka ASA, FLEX на основе TPU, SEALANT на основе TPE, FRICTION из нейлона, RELAX aka PET-G, выжигаемый CAST и даже водорастворимый PVA. Помимо российского рынка представлены в Казахстане, Беларуси, Германии и США.
a6130d3c8b563f5a5ebd550108165c70.png
У Bestfilament ассортимент пошире, в магазине помимо стандартных ABS и PLA имеются композиты на основе PLA : BFWood, BFBronze, BFCopper, с мелкими частицами дерева, бронзы, меди, соответственно. Так же есть смесь ABS и поликарбоната - ABS/PC, BFlex на основе TPU, PVA, ASA. А для особо искушенных клиентов продаются гранулы пластика любого цвета под заказ.
204cc70f414a0a8bff8751825b68ade2.jpg
Есть и небольшие произодители, дающие жару "могучей кучке", например Filamentarno!, у них не такие большие мощности, но есть уникальный ассортимент, которого нет у других, например, та же ceramo или aerotex. Сейчас они решили выйти в более распространенный сегмент с помощью ABS-standart,который стоит д аже дешевле того же Bestfilament (750 руб за 750 грамм у Filamentarno! против 1390 руб за 1 кг у Bestfilament),а так же с более доступным SBS. Так же, на сайте можно найти уже готовые профили для слайсеров Slic3r и для принтера Picaso XPRO. Вроде мелочь, а приятно.
038c736dfe2c98c1aa46db36aea2221a.jpeg
Еще один небольшой производитель, сбивший цену на PET-G - Absmaker. Он раньше пытался составить конкуренцию "могучей кучке"со стандартными материалами, но что-то не получилось. Сейчас он уже отвоевал свою часть рынка недорогим PET-G, который полностью заменяет PLA, выпускает недорогие флексы на основе TPU. Совсем недавно начал выпускатьPET-G с алюминевым порошком. И буквально на днях начал продавать пробники PLA-пластиков с наполнением из опилок дерева,бамбука и пробки. Гранулы ровно те же,из которых делает свой пруток Colorfabb. Только пластик по итогу получится бюджетнее,без потери качества. Цена за 750 грамм пластика в Top3DShop - 3800 рублей. Весьма негуманно. Absmaker предлагает тот же пластик, из ровно тех же гранул за вдвое меньшие деньги. В ближайшее время обещал выпустить катушками по 750 грамм по цене около 1500 рублей.
5c061bdd6c331162075469a15a44435d.JPG
aad2b5d05c35595b73c9502c0c6eb42b.JPG
ffae45c8a41847e54c53c86ac9ded317.JPG
Так же,есть производители делающие наиболее распространенные пластики, но в более дешевом сегменте, жертвующие либо удобством пользователя, либо качеством материала.
Жертва удобством пользователя заключается в отсутствии катушки. Это снижает общую цену пластика за счет отсутствия необходимости покупать катушки у сторонних производителей. Например, тот же Bestfilament, как и Absmaker выпускает собственные катушки. Остальные производители или закупают у них, или покупают катушки у производителей сварочной проволоки. Именно поэтому появился "стандарт" на катушки 0,75 кг.
6aa2a0ca2fd3233df2fa63e6b5951d36.png
f2e7e475c862399f8205140556b45afa.jpg
Сейчас, в Европе, набирает обороты новый экологический тренд продажи пластика в мотках, без катушек. По мне, так это издевательство. Мне Absmaker на пробу дал деревонаполненные пластики, я даже распечатал катушку разборную для них, но в итоге перемотал на пустую, ибо кроме потери времени эта экономия на катушках не принесла мне ничего. Это все благородно,конечно, экологично, но лучше уж отдавать пустые катушки обратно производителю, чем выкидывать их, или пытаться продать в разделе объявлений. Я свои пустые катушки отдаю обратно Absmaker-у. Поэтому за свой вклад в экологичность я не переживаю.
Вторая причина по которой я не перейду на печать из мотков - наличие открытых катушек. У меня их разных цветов около 10 сразу. А тратить время на то,чтобы надеть стяжки, разобрать катушку и заменить моток совсем не хочу, ровно как и печатать десяток катушек.
6c5428662dcabb90c5ce89f4bbdd1fe2.jpg
674ec2b2c1cee08ec8fc7626fe16c520.jpeg
Так вот, новый тренд безкатушечного пластика поддерживает Greg. За счет отсутствия упаковки, кроме пакета с силикагелем и катушки, килограмм PLA обходится чуть дешевле 700 рублей,а ABS и того дешевле - около 500 рублей.
Ребята делают упор на доступность широкораспространенного пластика.
1310c61130356830dafb442901a0b10a.JPG
Буквально на днях появился новый производитель PET-G в мотках из г.Владимир. Hi-tech plast. Килограмм PET-G за 650 рублей в мотке. Очень заманчиво для любителей попечатать на своих катушках. Недавно получил полкило пробника их производства. Неплохой пластик, по свойствам аналогичен тому,что давит Absmaker. Температура печати 220-230 градусов, у Bestfilament он более "теплолюбивый", ему нужно 240-260 градусов.
Из числа тех, кто жертвует качеством в угоду цене был тот же Космовент. Сейчас есть весьма спорнная по качеству продукция заводаFD plast.
22e190dc851489438e8230077f06306e.jpeg
Я пробовал только их АБС, в самом начале продаж, больше с целью поддержать рублем того, кто смог обвалить среднерыночную цену. Я прекрасно помню желание REC встретится с ними, "попить чай и обсудить цены на пластик". На тот момент меня не устроили их красители - они при печати меняли цвет, а потом мне было лень экспериментировать с пластиком, когда была куча заказов. Слышал про кучу проблем с цветом Терминатор, плохой техподдержкой, касательно бракованного пластика и других. Я считаю этот риск оправданным, соотношение цена/качество аналогично получаемому у того же REC/Bestfilament.
Касательно ассортимента, есть ABS, PLA, HIPS и SBS большого количества цветов, а так же, отдельным пунктом - натуральный SBS, он прозрачен, поэтому его обозвали SBS glass. Цена очень гуманна. Есть небольшие проблемы с доставкой и самовывозом, но это решаемо.
d1385793420aa79566718f301f8a49f7.png
Стримпласт
Компания достаточно давно занимается производством пластика, рекламой практически не занимается, отсюда и незнание аудиторией производителя. В ближайшее время появятся у нас, на 3dtoday, так,что можно уже готовить вопросы.
Относительно ассортимента и цен : имеется ABS с ценой 1390 рублей,а вот PLA немного дороже конкурентов (может за счет надписи Ecofill?) -1500 рублей. Так же есть PVA (по-моему одни из первых они начали его делать, даже первее "могучей кучки") по цене 3000 рублей за любую половину килограмма. На сайте представлены HIPS и Nylon, без цен, правда. SBS стоит 1390 рублей, Flex по цене 2300 рублей за полкило,а так же люминесцентный и прозрачный ABS, так же без цен. Но ее, всегда можно уточнить. А лень...
42ad14d8435826ab6ecbed4d7cf6e6fc.jpg
U3print
Раньше имели производство в Европе, но в итоге переехали в г.Клин. Представлены пластики на основе ABS, PLA, Flex, Nylon и PET-G. По цене обычные PLA по 800 рублей, ABS по 700, разные модификации ( высокопрочный, угленаполненный...) в ценнике доходят до 2500 руб.
5510e1a5ffcd5386a4ab66ae884209b2.jpg
Printproduct
Пластик производится в г.Санкт-Петербург. У меня сложилось впечатление,что пластик делается по принципу "Какие гранулы менеджер смог купить - такие и будем давить". Это не претензия к качеству,а к широте номенклатуры. Пластиков много, всяких и разных, но даже сам производитель не знает как им печатать, настройки на сайте написаны при помощи комбинаций "Ctrl+C - Ctrl+V". Никто так и не смог победить их POM. Цены на пластик средние по рынку. ABS различных модификаций стоит от 960 до 1600 рублей, есть большой выбор флексов, от мягких до жестких ( TiTi Flex Spring/Medium/Hard), PLA тоже с кучей разных букв в названии, означающих что-то химико-мистическое, понятное только химику-маркетологу, отработавшему на лапшедавилке в принтпродакт весь испытательный срок. Высылают кучу пробников, часто сломанных, но много.
2e73461d7ef714de2f16dc49c8b1f064.png
SEM, ребята из г.Королёв, изначально делали пластик под брендом Picaso, но потом, видимо договоренностей с Picaso оказалось мало и они решили выйти как самостоятельный производитель пластика. В их ассортименте есть чистый поликарбонат PC, так и смесь оного с ABS - ABS/PC, PVA, Flex, так и стандартные ABS и PLA. Помимо прочего имеется инженерный пластик ABS MAX, стойкий к ацетону, более температуростойкий пластик. Стоимость вполне гуманная, кило ABS-лапши обойдется в 1200 рублей, а инженерный ABS max - 1600 рублей. А переходный цвет (прочистка экструдера после цвета) обойдется по 500 руб/кг.
eca445c4050b0f9f5f2c6aa3bcf0810c.jpg
Cyberfiber
Компания помимо пластика производит и принтеры, которые недавно разыгрывали. Сделали свой PLA PRO с добавками, добавляющими термостойкость аж до 80 градусов (это +20 градусов к свойствам обычного PLA). И цвета у них по RAL-стандарту. Правда цена у этого PLA PRO кусается - аж 1600 рублей за кило. Обычные ABS, PLA и HIPS стоят 1490 рублей. PVA - 3000 за половину кг, нейлон - 1900 за 450 грамм, а вот флекс TPU - 1900 руб уже за 750 грамм.
Подписаться на 3Dtoday
43
Комментарии к статье

Комментарии

06.07.18 в 08:44
7
Спасибо за обзор.
Могу только немного поправить.
Недавно покупал пластик у GREG, упаковка очень впечатлила! Не у всех именитых брендов так получается. В коробке всё плотно, сами коробки хорошего качества.
Мне очень понравилось.


3cadb47e6d4ba5f6ce6e9b922554f560.JPG

f62cfca109960394af67a5bc585c5dea.JPG

9c8c67b8f5152c873aa906bebf1f146d.JPG
06.07.18 в 08:48
4
Прогресс))Но я, все равно, предпочитаю pet-g.
06.07.18 в 09:00
3
предпочитаю pet-g.
Кстати у Absmaker, упаковка тоже на высоте. Аккуратные коробки с информативными наклейками. И отличный пластик.
06.07.18 в 09:09
4
Мне еще катушки у ABSmaker нравятся, там много отверстий для фиксации прутка, причем в шахматном порядке по двум сторонам. Очень удобно, странно, что никто не догадался еще так сделать.
06.07.18 в 09:11
0
Все ж в основном, покупают уже готовые для сварочного прутка, отсюда и отсутствие отверстий для фиксации.
06.07.18 в 09:21
0
Ну тот же BF выпускает свои катушки, но так не сделал же...
06.07.18 в 09:24
1
Хорошая мысля приходит апосля,а вот матрица негуманных денег стоит.
06.07.18 в 10:09
1
А в чём проблема сделать доп отверстия? Пластик у катушек мягкий, пыли не даёт при сверлении, прожигании и проч.
Проще 1 раз пару отверстий сделать, чем каждый раз полвитка оставлять болтаться.
06.07.18 в 10:14
0
А меня не напрягает болтающиеся полвитка. Плюс сейчас 90% пластика от Absmaker,а там этой проблемы нет.
06.07.18 в 15:56
0
А в чём проблема сделать доп отверстия?
Ну вот представьте в 100 катушках в день вам надо насверлить еще дырок. И кто это должен делать? Новый человек?
06.07.18 в 09:24
2
Мне еще катушки у ABSmaker
Это действительно так. Эти катушки приятно в руках держать, пока заправляешь пруток.
07.07.18 в 09:12
0
Жаль только эти катушки в пикасы не лезут - широкие.
06.07.18 в 16:54
0
Да грег еще в прошлом году безкатушечные в коробках продавал. Сам тогда первый раз тарился у них. Как всегда 10 кило. Упакованы были в одну длинную коробку. Внутри 10 коробок с нитями. Коробки подписаны, имеются этикетки с типом, цветом и массой пластика. А вот петг все ни как не попробую. Лежат пока без дела.
06.07.18 в 17:44
0
Ну может кому-то и удобно,а мне проще готовое, повесил катушку и печатай. Я ленив стал. Кто хочет на пробу петг от хайтека - заезжайте в гости, дам.
06.07.18 в 19:46
0
Ну может кому-то и удобно
Я пока пластиком сыть (sbs надо еще разок затариться, вот в раздумьях... может опять fd))) ) и все. В мотках больше не возьму. Реально проблема. При чем вот заказ на номерки, там как раз на кило. Заправил катушку черного и нон стопом. Ни каких проблем. А печатал игрушки на заказ, там 4 цвета. При чем не прокатит отпечатать все части одним заходом. Надо по мере возможности отдавать готовые изделия. Так и "страдал"... хотя пустых катушек имеется, но вот не все разборные так чтобы потом собралось красиво.
06.07.18 в 09:27
3
Грег молодцы, хороший пластик, иногда бывает воняет абс, в остальном не подводили. Единственное не маркируют катушки, чёрный легко абс с пла спутать если распакованны и на полке лежат. Тут только плавить и нюхать.
Принтпродукт брали нейлон, стронг г..о, mod терпимо, но температура за 255, иначе нет спекаемости, и пластик дико садится, сколько не суши, плюс не постоянство в диаметре, приводящие к остановке в печати.
U3Print брали нейлон с карбоном, М3 вообще хорош, не тянет почти, сопла стирает правда. С суперкарбоном 2 были проблемы, вулдыри на нити, в фидер не проходит, три куска на катушке было. А ещё сайт гавно (новый ещё хуже), менеджмент тоже, дозвониться оч тяжело - отключены, сбрасывают или не слышно.
Филаментарно хорош, но тотал по-моему не соответствует заявленным требованиям (это субъективное мнение).
Бестфиламент хороший, но кусачий по стоимости, и не заметна разница между грегом.
Фдпласт г...о, слишком не постоянные характеристики, даже в одной катушке.
06.07.18 в 10:44
0
Вот, кстати. Месяц уже мучаюсь с ним (нейлон от Принтпродакт). Менедежер динамит, сам пробовал печатать на всех режимах (обычный нейлон, черный), максимальная температура принтеа - 248 град, нет спекаемости. Из вашего опыта, на какой температуре чего-то получится достить, сколько сушить надо и при какой температуре?
06.07.18 в 10:58
0
Если нет спекаемости, значит надо больше греть. Сушить надо. Сырой пенится, выходя из сопла.
06.07.18 в 11:00
0
У нас мод, только с 255 спекается, всё что до при разломе слоиится... Я суши в СВЧ с функцией конвенция, на 100 градусах, 3 часа. Держать в пакете.
Если печатаете с пк, попробуйте вручную задать температуру выше заданной во время печати, помогает если пид не охота регулировать
06.07.18 в 11:19
0
У моего принтера ограничение в прошивке - 248 град. Да и фторопластовая трубка в экструдере может не выдержать..
Насчет температуры сушки: они предупреждали, что катушка может расплавиться. То ли про 60град, то ли чуть выше. Если, допустим, задать 50-60 град и в обычной духовке с конвекцией, часов 12 хватит?
06.07.18 в 11:22
0
Мне кажется вполне хватит, у нас края катушки волнистые стали...
06.07.18 в 11:32
0
Спасибо, попробую на выходных, в последний раз. Принтер перепрошью, поставлю 255 и пластик просушу как выше писал
06.07.18 в 12:25
0
я мод от PP печатал пробник неделю назад:
сопло 255
стол 100

сушил на столе принтера, часа 4, после этого он в пакете лежал пару дней еще пока занялся
печатался довольно хорошо (правда такая шестерня что не разгонишься - скорость не более 25 мм)
свариваемость слоев - субъективно - уверенная
06.07.18 в 09:40
3
Дима, спасибо. Прекрасный обзор) Забыл только про volprint. На тудее были и весьма успешно
06.07.18 в 13:35
0
Поддерживаю. Мне чёрный ПЛА от Волпринта понравился. И давится хорошо, и в постобработке легко.
06.07.18 в 16:59
0
И u3print как-то вскользь. А они очень даже активном пиарились тут. Мало того что пробников развадали, так на них еще и конкурсы умудрялись делать. А вот именно volprint мне как-то вообще не помнится. Знаю что есть, но не более. Ни одной халявки по ним не припомню )))
06.07.18 в 17:09
0
И u3print как-то вскользь. А они очень даже активном пиарились тут. Мало того что пробников развадали, так на них еще и конкурсы умудрялись делать
Да было дело, делали они конкурсы на обзоры пробников. Один раз получил PET-G, я тогда впервые им попечатал. Классный цвет был, какой-то полупрозрачный бордовый. Я у них пластик не брал, поэтому сказать нечего. Да, знаю,что любят делать угленаполненные, какие-то высокопрочные, это и написал.
А вот именно volprint мне как-то вообще не помнится.
Так там были посты,что открыто представительство в таком-то городе и таком-то и все. И честно говоря, про них забыл. Что вспомнилось без многочасового гугления, то и написал.
06.07.18 в 19:36
1
Так там были посты,что открыто представительство
Ну... это вообще не фига не заслуживает внимания. Тем более в этом плане они свиньи те еще. Вот личка, они сами таргетировано спамят личку...
047ad640ceea7e5d6f5ba19362e4120c.PNG

Тут без упрека к вам. Просто знайте как работают их официальные представители...
06.07.18 в 19:42
0
Красота...
06.07.18 в 17:06
0
у волпринта понравился SBS, а вот с серым PLA засада, качество печати на катушке скачет. С намоткой беда, нужно перематывать, базовая к концу путается
06.07.18 в 10:26
6
За обзор плюс за "попытку" объективной агрегации данных минус. Если бы составили таблицу перечня различных филаментов, их цены, города расположения то было бы полезнее чем писать "по слухам терминатор...". Тогда можно назвать пост "слухи о пластиках". Я тоже поначалу грешил на abs fd, потом когда понял что мои 260 по термопаре К-типа по факту были эквивалентны 220-230 - экструдера, я пересмотрел отношение к ФД и к громким заявлениям что качество отстой. И вообще что вы вкладываете в понятие "качество" не мешало бы отразить. Цвет и его потеря - соглашусь, хотя сам не сталкивался. Ну а как же стабильность диаметра прутка? Это наиболее важный показатель чем краситель, считаю. Кстати, вы зря о greg лишь вскользь упомянули ;)

Вот за обзор существующих производителей - спасибо, но в силу относительной бесполезности статьи, видимо придется самому все анализировть
06.07.18 в 10:42
3
объективной агрегации данных минус.
Где написано,что это объективно? Все сугубо субъективно.
Если бы составили таблицу перечня различных филаментов, их цены, города расположения то было бы полезнее
У меня не было цели записать всех и привести полный перечень цен на пластик. Сейчас поднимут НДС на 2%,и цены тоже поползут, смысл? Я привел ссылки на сайт производителя, описал субъективные преимущества/недостатки.
Я тоже поначалу грешил на abs fd, потом когда понял что мои 260 по термопаре К-типа по факту были эквивалентны 220-230 - экструдера, я пересмотрел отношение к ФД и к громким заявлениям что качество отстой.
А у меня PT100 стоит в Ultimaker 2,тут уж, извините. И когда был ZAV, то термистор я калибровал. Поэтому попугаи были приближенные к реальности,а не с разбросом в 20-30 градусов.
вообще что вы вкладываете в понятие "качество" не мешало бы отразить.
Я вложил. Читайте внимательно. Туда входит сервис и ТП. Замена бракованой катушки и удобство доставки, оплаты.
Ну а как же стабильность диаметра прутка? Это наиболее важный показатель чем краситель, считаю.
Диаметр либо соответствует заявленному 1,75+-0,03,либо несоответствует,а это уже брак и замена. А мне вот полосы из-за смены цвета не нравятся (где-то быстрее едет и перегрева меньше, а где-то медленее и цвет меняется) и для меня это критично. Я купил красный и хочу красную деталь,а не розовую.
Кстати, вы зря о greg лишь вскользь упомянули
А я им не пользовался. Причины я описал в статье.
но в силу относительной бесполезности статьи
Так ненавижу эту фразу,но вы меня вынудили - Сделайте,а потом говорите. Ваша бесполезность субъективна.
06.07.18 в 19:44
1
И когда был ZAV, то термистор я калибровал. Поэтому попугаи были приближенные к реальности,а не с разбросом в 20-30 градусов.
Спасибо за ZAV еще пашет :)
06.07.18 в 10:34
0
Есть ещё некоторые производители, и кстати есть производители российские фотополимеров, но всё равно очень даже хорошо.
06.07.18 в 10:50
2
Ой, вот фотополимеров я не касался, Кир,я те-то, что Ваня мне подогнал не попробовал. Это тебе к pl32 и goga44.
06.07.18 в 10:50
4
Есть еще один производитель из подмосковных Химок 3Dlines

У FDPlast понравился SBS, очень достойно печатается, почти без проблем.

b0aab3eab4f914aa70dbd1b6751d9c39.jpg
06.07.18 в 10:55
0
Есть еще один производитель из подмосковных Химок 3Dlines
Спасибо за дополнение. Я описал тех, кого знаю.
Комментарий скрыт
(Скрытый комментарий)
06.07.18 в 13:43
4
Вам правильно минус вкатили. Тоже бы добавил, но пока немогу.
Цифр вы в своей сиатье не привели, да ещё и комментирование закрыли.
Пост из серии «Смотри как я умею» и «Нескажу, секрет фирмы».

У меня всё .
06.07.18 в 13:58
1
Пост из серии «Смотри как я умею» и «Нескажу, секрет фирмы».
Не так. А вот так "Смотри как я умею печатать на Пабирант Кьюб" и "Не скажу, это секрет технологии печати, доступный только для утроенной точности перемещения, реализованной в нашем Пабирант кьюб".
06.07.18 в 18:23
0
Да, удобно иметь возможность чистить неугодные комментарии, ведь вы же право имеете... :)
А мы просто отключили изначально их в своей статье про полипропилен, ведь это для всех публикаций разрешено. Ну вот так захотелось...
И еще раз спасибо.
06.07.18 в 18:33
3
А мне не нравится ваш пиар в моей статье. Избегая того,что вам неприятно слышать вы не научитесь решать проблемы с недовольными клиентами. А это порождает еще большее недовольство.
06.07.18 в 18:38
-2
Вам правильно минус вкатили. Тоже бы добавил, но пока немогу.
Ну, надеюсь и не сможете никогда :) Власть не всем можно давать, даже такую незначительную.
Возможность отключить комментирование к статье есть изначально у любого автора, и хорошо, что это так.
При этом есть всегда возможность ставить лайки/дизлайки к статьям.
Пожалуйста, пишите свои интересные статьи с возможностью комментирования, вам же никто не запрещает.
07.07.18 в 11:08
0
При этом есть всегда возможность ставить лайки/дизлайки к статьям.
Как жаль, но у вас нет возможности ставить дизлайки...
07.07.18 в 12:24
0
Нет, что вы, мне приятно ставить лайки хорошим авторам и комментариям, чего и всем советую.
А право на дизлайки пусть останется за вечно недовольными.
06.07.18 в 11:19
0
А кто нибудь пробовал пластик от Sintechlab?
Особенно PETG
06.07.18 в 12:59
0
Да, пробовал я. За 1500 катушку брал, а сегодня увидел, что уже за 750 руб кг. Пластиком я остался доволен, очень прочный и при этом не хрупкий. Минусы: пока не отрегулировал я откаты, температуру, поэтому волосит немного. Также минус я вижу в его глянцевости, очень блестящий, а я бы хотел чуть поматовее.
06.07.18 в 13:25
0
Да, немного сопливит на боуденах, нормальный петг.
06.07.18 в 17:29
0
брал его год назад прозрачный, печатаю им помаленьку
в целом нормально
06.07.18 в 12:31
0
Большое спасибо, отличный обзор. И полезный, что важнее. Для тех, кто купил принтер недавно, как я, например, такие обзоры крайне важны
06.07.18 в 12:47
1
Сейчас, в Европе, набирает обороты новый экологический тренд продажи пластика в мотках, без катушек. По мне, так это издевательство.
Не согласен, если не принимать во внимание концепцию "MasterSpool", про которую я - писал, обращаясь к производителям филамента.

Перематывать - не надо, плотная намотка, три стяжки и вакуумная упаковка с ложкой силикагеля внутри - дешевле пересылка и элементарный контроль качества по "пшику" вакуума.
Первым европейским производителем, поддержавшим эту концепцию - исторически был "Das Filament", Германия, ориентировавшимся на американский рынок.

Из наших соотечественников - близок Greg, но судя по отзывам, он индифферентен к этой концепции "технологических размеров".
Я пока не проверял схожесть "посадки" мотка на MasterSpool, так как Greg - рекомендует 3D-печатные катушки СВОЕГО дизайна.

Концептуально - катушка должна быть как монтируема на ось, так и устанавливаема "за щёчку", так и перекатыватся обоими "щёчками" по роликоподставке.
MasterSpool - этим всем ожиданиям - удовлетворяет, является Open Source, и разумно "поглотит" отстатки Вашего пластика, будучи 3D-печатной для столика 200x200.
И - да, есть иные размеры...
И - да, фиксатор конца - интегрирован...
И - да, сборка/разборка может производится одной рукой без инструментов...
06.07.18 в 12:53
2
Перематывать - не надо, плотная намотка, три стяжки и вакуумная упаковка с ложкой силикагеля внутри - дешевле пересылка и элементарный контроль качества по "пшику" вакуума.
Я предпочту переплатить. Пока на катушку насадишь, стяжки снимешь, там зазор заполнится витками, которые прослабнут. В итоге можно словитб нахлест. Как говорится, конец держать надо. А надо держать,что б витки не ослабли.
06.07.18 в 13:14
0
В итоге можно словить нахлест. Как говорится, конец держать надо.
Разумеется можно, вот только не на MasterSpool с его интегрированным "в щёчку" эффективным фиксатором конца.

Стяжки кусаются после свинчивания катушки, и разумеется после фиксации конца.

В этом и "фишка" MasterSpool - жёсткая последовательность действий для исключения любого потенциального нахлёста по вине пользователя.

Отпустил конец... Сам виноват, и Уважаемый Daymon - тут прав - технологически нахлёсты у производителя филамента невозможны.
Все ошибки по нахлёстам - от пользователя, нас учил Daymon...
От себя - добавлю - нахлёсты - возможны при халатной упаковке.

Могу привести ссылку на свой пост, если не найдёте его.

Кстати, свинчивающаяся катушка позволяет "поджать" даже неподжатый моток-в-стяжках...
06.07.18 в 13:52
1
Зачем этот мастерспул, когда есть разборный есан, коего на работе десятки израсходованного?
06.07.18 в 18:10
0
коего на работе десятки израсходованного
Думаю на пустые но разборные катушки - тоже найдутся желающие, стоит только правильную цену назвать.

Я всё-же буду пробовать, мне дизайн понравился.
06.07.18 в 15:00
1
У греговской катушки с лапками зазора нет, там у лапок "дно" полукруглое и при сборке натягивает моток.
06.07.18 в 12:48
4
По FD Plast у меня скорее положительные впечатления. Пробовал их ABS, PLA, HIPS и SBS. По ABS вообще никаких вопросов, даже с "зеленым яблоком" и "серебристым металликом". Единственное, что температуру экструдера для ABS пластиков пришлось сделать на10-15 градусов выше, чем обычно (235-245), после этого все запечатало просто идеально. По диаметру вопросы есть - чаще 1,70-1.72 вместо 1.75, но обычно стабильно по всей катушке. Фокусов со сменой цвета при печати не заметил, ну правда начал покупать их пластик меньше года назад. Похоже, многое изменилось с времени первых обзоров.

PLA FD Plast - ну как-то вообще нет вопросов, PLA как PLA. Хорошая адгезия к столу (первый слой обычно ставлю 60, дальше 45), температура экструдера 220 первый слой, дальше 210. Все спокойно и прогнозируемо, только успевай менять катушки.

HIPS FD Plast - взял одну катушку черного на пробу. Честно говоря не понял, как можно печатать что-то кроме поддержек для ABS вторым экструдером при такой усадке в процессе печати. Ну, по крайней мере для поддержек точно пойдет.

SBS FD Plast пока печатал только черным и прозрачным. Результаты печати явно выглядели похуже, чем SBS Filamentarno. Пришлось уменьшить подогрев стола до 55 (70 первый слой), тогда уже более-менее прилично. Эластичность тоже заметно меньше, чем у Filamentarno.

Но в целом, с учетом цены, особой альтернативы пока для себя не вижу. Самовывозом у них никогда не покупал, т.к. живу в СПб, но с доставкой проблем не вижу. Оплата картой, доставка Boxberry в СПб - ну от силы 3-4 дня. Для меня выходит и дешевле и удобнее, чем покупать в нашем же питерском PrintProfuct. Вот по его качеству у меня, кстати, впечатления совсем не фонтан, но об этом как-нибудь в следующий раз.
06.07.18 в 14:23
0
Единственное, что температуру экструдера для ABS пластиков пришлось сделать на10-15 градусов выше, чем обычно (235-245)
А на сайте для кого пишут рекомендуемую температуру?


770e0fffef0bfb8c7b3bb86f495627e9.PNG
06.07.18 в 15:01
0
Расскажите поподробнее про пластик от Hi-tech plast
06.07.18 в 15:11
1
Да написали мне в личку на портале, предложили пластик на пробу прислать. Попечатал, отписался,что пластик хороший, проблем с печатью никаких не нашел.
06.07.18 в 15:26
0
Очень полезная статья. Да и по некоторым пластикам вполне объективная позиция (по тем которыми сам печатал). Открыл нескольких новых производителей для себя.
06.07.18 в 16:20
2
Я смотрю ни кто не откажется от удовольствия обкидать какашками FD пласт, не имея представления о качестве ныне производимого филамента!
Как вы можете сейчас рассказывать о их качестве, если пробовали этот пластик тогда ещё, на заре производства, а потом что то, где то, как то слышал/читал/показалось?

U3print, по моему, тоже чем то вам не угодили, либо вы ни чего о них не знаете, что более вероятней.
Из бюджетных середничков у них Geekfilament только, остальной пластик ни чуть не хуже вашей "кучки". Не говоря уже про линейку нейлона, равных которому в России нет!

Про ПринтПродукт вообще ни о чём. Такое ощущение что это написал ребёнок 7-10лет увидевший впервые сайт РР.

Пост не имеет абсолютно ни какой объективности и новой информативности, а описано только своё сугубо личное мнение, о своей кучке, об этом люди обычно пишут в "личном дневнике".

Да, и кстати, SEM не делает пока Flex под своим брендом, да и под другим, скорей всего, тоже
06.07.18 в 16:45
0
Как вы можете сейчас рассказывать о их качестве, если пробовали этот пластик тогда ещё, на заре производства, а потом что то, где то, как то слышал/читал/показалось?
Могу. Я попробовал - не понравилось. Это ж не гаражное производство, а в производстве задействованы люди разбирающиеся в технологии производства изделий из пластика. Пластик покупается вагонами и так же используется на производстве. Я готов относиться более лояльно, просто не использую ABS/PLA.
U3print, по моему, тоже чем то вам не угодили, либо вы ни чего о них не знаете, что более вероятней.
Из бюджетных середничков у них Geekfilament только, остальной пластик ни чуть не хуже вашей "кучки". Не говоря уже про линейку нейлона, равных которому в России нет!
С чего вы это взяли? Я вполне нейтрально к ним отношусь. Не смотря на тот скандал,что был из-за бракованного пластика из которого наделали пробников. Не причислил к "кучке" потому,что объем и узнаваемость бренда низкая. Вас именно это обидело? Что ж вы так рьяно да на амбразуру. Ну делают, да, пробовал печатать. Меня и REC-овский нейлон устраивает.
Про ПринтПродукт вообще ни о чём. Такое ощущение что это написал ребёнок 7-10лет увидевший впервые сайт РР.
Я когда получил пачку их пробников,то из-за обилия оных полез искать характеристики, как им печатать. И везде было одно и тоже. Начал спрашивать - руками разводили, мол не пробовали/не смогли, спросите в интернете. Когда писал статью о флексах попросил пробников. С горем пополам выпросил. Просил побольше,чтоб на грута хватило, прислали в стандартных пакетиках стандартные 10 метров. На немой вопрос ответом было - а мы его давно не делали, нету. Честно говоря, сервисом и техподдеркой их я не доволен. Хотя флексы очень хорошие. А вот печатать PP, PVD и POM я печатать не смог. Так и написал.
Пост не имеет абсолютно ни какой объективности и новой информативности, а описано только своё сугубо личное мнение, о своей кучке, об этом люди обычно пишут в "личном дневнике".
Да где ж вы все увидели,что пост про объективность? Да, это мой блог, и я тут выражаю сугубо личное субъективное мнение.
А вот вам, стоило бы быть посдержаннее в выражении эмоций.
Да, и кстати, SEM не делает пока Flex под своим брендом, да и под другим, скорей всего, тоже
У них всего один бренд, к слову. На сайте указан, вот и решил указать. Дезинформации в этом нет, от меня. Остальные пластики у них брал, доволен.
06.07.18 в 18:07
2
Вот я и спрашиваю, почему вы судите о нынешнем качестве, если пробовали очень давно? Всё меняется, всё течёт!
На сайте указан, вот и решил указать.
Раз уж вы взяли на себя ношу обозреть производителей и их продукцию, то и подходите к этому со всей серьёзностью, ответственностью и объективностью. А у вас получилось по принципу: "Хочешь выглядеть лучше, облей грязью соседа".
Это не ваш личный блог! Вы пишете в раздел "Расходные материалы", который читают все и "завтра" какой нибудь новичок, по вашему обзору, побежит покупать Flex и PVA у SEM, а его будет ждать разочарование, только лишь по тому что написав обзор, вы не удосужились прочитать на том же сайте, что эти материалы только в планах и в разработках.
06.07.18 в 18:26
0
Вот я и спрашиваю, почему вы судите о нынешнем качестве, если пробовали очень давно? Всё меняется, всё течёт!
Потому,что если вы купите продукт,а он вам не понравился, то вероятность,что вы купите еще стремится к нулю. Я написал из своего опыта.
Раз уж вы взяли на себя ношу обозреть производителей и их продукцию, то и подходите к этому со всей серьёзностью, ответственностью и объективностью.
А вы меня уже в штатные журналисты портала записали? Это вы можете предъявлять нашему ньюсмейкеру Андрею,а не мне. Я пишу,что хочу и как хочу. Это мой блог.
Это не ваш личный блог! Вы пишете в раздел "Расходные материалы", который читают все
То есть после 3dtoday.ru вас не смущает надпись blogs и ник? Я пишу туда,где материалу место. В личных дневниках тоже информация общедоступна.
Если вам есть,что добавить - у вас есть возможность написать серьезно, ответственно и объективно свою информацию в статью. А пока, расслабьтесь и отдохните после рабочей недели,а свое мнение высказывайте или в своем блоге, или там,где вас о нем спрашивают. Я готов разговаривать и обсуждать в нормальном тоне, без желчи и указаний чего и куда я должен писать.
06.07.18 в 18:40
1
Во первых, вы слишком мнительный и повсюду мерещится желчь. Я пишу абсолютно конструктивно, причём, судя по остальным комментариям, я не единственный кто с вами не согласен.
Во вторых, если вы не закрыли комментарии к посту, то любой может написать без чьего либо разрешения.
07.07.18 в 10:49
0
Ок, собаки лают - караван идет.
07.07.18 в 15:57
0
Да, вы всеми силами рветесь в караван, но ваша вершина пищевой цепочки тут - это пшик.
07.07.18 в 16:08
2
Хамство не красит вас, особенно, когда вы позиционируете себя производителем. Люди склонны проецировать такие вещи на себя, и поверьте, они будут уверены,что техподдержка продукта аналогична.
А насчет вас - очень забавно наблюдать за вашими жалобами на мои комментарии, их просто надо в рамочку и на стенку. То я вам работать мешаю, то просто вам коммент не нравится и вы просите потереть, то я вас задолбал. Тем не менее вы сами упрямо лезете на рожон.
06.07.18 в 23:44
2
Печатаю FDPlast наверное с первой их произведенной партии. В целом пластик отличный. ДА встречаются косячки с диаметром или красителями, но судя по постам на этом портале у других производителей(даже у могучей кучки) проблем не меньше. Зато цена гораздо ниже. И палитра цветов просто шикарная. Цветов много и они очень сочные.
Недавно, в связи с подорожанием пластика у FDPlast, решил попробовать пластик от Грега. Взял 4 мотка АБС. Цена вышла выгоднее чем у FDPlast. Качество отличное. Печатать начал сразу на тех же настройках что и FDPlast. Жаль цветовая палитра бледновата. То что мотки без катушек, имхо плюс. Экономия приличная, плюс катушки эти запарили уже. Выкинуть жалко, а куда девать не понятно. Жил бы в городе с производителем, сдавал бы им, а так лежат. Хорошо при переезде недавнем штук 20 все таки, скрипя сердцем, выкинул. Напечатать даже десяток катушек не вижу проблемы. Я под свои 4 катушки АБС раздербанил полукилограммовые катушки от Бестфиламента. Они клееные. Разбираются с небольшим приложением усилий. Напечатал кольцо-проставку нужных размеров и винтами стянул. Пластик немного болтается на катушке, но мне не мешает. Если катушку печатать, ту, которая с резьбовым соединением, то она, наверное сожмет пластик и он болтаться не должен.
Петг от АБСмейкера просто шикарен. Очень удобно печатать. Жаль цена высоковата, относительно ПЛА и АБС. Ловлю у них акции и заказываю с запасом. Так выходит более или менее. Спасибо за наводку на хайтек пласт. Попробую петг у них.
07.07.18 в 13:43
3
катушки эти запарили уже. Выкинуть жалко, а куда девать не понятно
Делайте вот так

и раздаривайте друзьям :)
09.07.18 в 08:18
0
Считаю эти боксы абсолютно не удобными и не практичными. Любые круглые хранилища чего либо это не оптимальное использование пространства.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Макет авиационного двигателя

"Третья рука" или держалка для плиты D7(Plus)

Шаровая защита — легко

Мечтают ли андроиды-аристократы об искусственных каминах? Неожиданное применение T-Soft от "filamentarno!"

3Dtoday за 60 секунд от 13 июля

Акула – друг человека! (Но это не точно)