В очередной раз о печати шестеренок

winso
Идет загрузка
Загрузка
23.02.2019
6720
96
печатает на Anycubic Photon
3D-печать

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

35
Статья относится к принтерам:
Anycubic Photon
Для написания данного поста меня натолкнула любимая тема - печать всяких узлов и шетеренок.

Многие, купив недорогой DLP принтер, считают почему то что новенький купленный почти мерседес сейчас начнет воплощать все их мечты сам. Действительность часто опускает их на землю, и вызывает стойкую аллергию к отличному на самом деле достижению технологий.

Один из покупателей закупаемого мной полимера (покупаю много, делюсь по запросу) вознамерился напечатать шестеренку от некоего итальянского станка. Потому как цена новой шестеренки - что то в районе 150-200 евро, и ждать почти месяц.

Полимер я посоветовал специальный, с повышеной эластичностью и твердостью, который активно использую в своих целях, то есть проверенный.

После нескольких проб он сообщил о нескольких попытках:

- сначала полимер не печатает

- потом печатает не все

- в конце концов напечатал неплохо, но детель вообще никакая, 'резиновая'.

Печатал на Фотоне, то есть на том же что и я.

Из опыта я понимаю, что принтер принтеру рознь. Точность, плавность, способы отрыва от пленки, мощность и тип UV засветки влияют на результат, иногда настолько, что напечатанное например на PHROSEN XL невозможно или очень сложно повторить на фотоне.

Дальше - я выпросил модель детали у товарища, чтобы убедиться самому что ничего не получается.

Собственно дальше то - ради чего я начал этот монолог. Все нижесказанное - исключительно мои выводы на основе опыта. Допускаю что неправильные.

3D DLP печать - достаточно капризная технология, если нужен определенный результат. Имеют значение все мелочи.

На них я остановлюсь по ходу печати вот этой шестеренки на Anycubic Photon:
Самое первое - достаточно качественный и исправный принтер. Отсутствие вобблинга, заеданий по Z.

Температура в помещении. По опыту - печать может хромать если она ниже 20 градусов. У меня по началу принтер стоял на слегка утепленном балконе, и при 10-14 тепла я имел неприятные глюки.

Правильно подобранный полимер. Надо понимать, что деталь будет подвергаться нагрузкам, деформациям и тд, так же должна быть точной. То есть - полимер без усадок (или минимальной порядка 1-2%), с небольшой боковой засветкой (иначе резкие переходы в детали могут 'смыливаться'), жестким но не хрупким (иначе зубья просто будут выкрашиваться при работе).

Перемешанный перед использованием полимер! Об этом многое забывают.

Любой полимер - это равномерная смесь нескольких материалов (основа, стабилизатор, фотоинициатор, добавки для придания свойств, краситель). Производитель, делая партию полимера, добивается равномерности состава и разливает его по фасовочной таре. Он должен сам гарантировать что отмерянное в бутылке соответсвует заявленным свойствам. Дальше бутылка где то едет - греется - охлаждается, и возможно много раз. Составные части намешанные в бутылке имеют разную плотность, вязкость, и в процессе хранения МОГУТ разделиться на слои. Поэтому налив просто так в принтер - вы можете запросто получить непонятно что. ПЕРЕД ЗАЛИВАНИЕМ всегда нужно перемешивать. Желательно несколько минут. Переворачивая бутылку вверх дном (краситель, добавленный в полимер, очень любит оседать на дне, его оттуда надо вымыть).

То же самое касается полимера налитого в ванну принтера - он так же норовит расслоиться при длительном хранении. Е если не перемешать - печатать будете голым красителем, который как раз и скопится у пленки.

Режимы печати. Ктобы что не говорил и не рекомендовал - не поленитесь. Выполните новым полимером тест печати, чтобы найти оптимальные для именно этой толщины слоя и именно этого полимера. Для фотона есть специальный режим и программа (для большинства принтеров - тоже), время теста 2-4 минуты, но вы точно будете знать на что рассчитывать.
Дальше - как расположить деталь для слайсинга. Я знаю что делаю неправильно, но я всегда кладу деталь самой широкой частью на стол. Потом уже думаю куда добавить поддержки для элементов повыше, но я не делаю основы под деталью. Можете закидать меня камнями, но у меня и так работает
Собственно печать.

Опять же подготовительный этап. Правильный полимер при подходящей температуре налит в ванну.

Отмойте платформу. Кто то протирает ее просто, кто то не протирает - я мою спиртом. Этиловым или изопропиловым 90-95%. Вытираю безворсовыми салфетками. Просушиваю воздухом (спирт, попавший в полимер, может его неплохо подпортить)

Дальше печать - ничего интересного отведенное время.

Момент зеро - принтер пискнул. деталь на площадке. Повесьте платформу боком на креплении чтобы остатки стекли в ванну. Можно унести с собой несколько драгоценных грамм. Я вывешиваю на 5-10 минут.

Сбили с платформы деталь.

Отмойте ее обязательно. Чем больше мелких выемок канавок - тем больше полимера там остается. Я мою в чистом спирте, в ультразвуковой ванной. до 10 минут.
Ванна большая, спирта не напасешься. В ванну налита вода, в пластиковый стаканчик спирт, в нем плавает деталь. Стакан никак кавитации судя ко опыту не мешает.

Потом продуваю воздухом с компрессора. Беда в том, что если в каком то углублении отверстии остались капли полимера - они застынут при досветке - и вы получите залитое отверстие сквозное или плюху в глубоких местах.

Если деталь сильно хитровывернутая - мою и продуваю еще раз.

Сухую деталь засвечиваю с 2 сторон по 10-15 минут. Не в камере для ногтей. В специальной засветочной, с правильными диодами на 405nm и мощностью 30-40вт.

Геморройно наверно. Возможно.

Но на выходе я получаю вот это:
Размеры, геометрия идеальна на глаз и почти идеальна на штангенциркуле. Если кто то придерется к мелкому наплыву на основании зубов (видно, не более 0.1 мм примерно) - так это шестеренку нужно готовить к этому (исходная модель, писал уже КАК)

Ну и небольшие испытания на прочность.
Для чистоты эксперимента - при нагрузке в 4 аккумулятора она всетаки сломалась.

Достаточно этого или нет - не знаю. Для каких то случаев достаточно по прочности, для каких то нет.
В целом - я к тому, что при соблюдение примерно десятка условий - которые в основном приходят опытным путем - на DLP принтере можно получить очень достойный с точки зрения функционала результат.

Собственно, все :)

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

35
Комментарии к статье

Комментарии

23.02.2019 в 19:32
1

Люди пишут статью о принтере и печати  даже не зная по какой технологии работает принтер

23.02.2019 в 19:36
0

а что то не так? или фотон не DLP?

23.02.2019 в 19:55
1

Это LCD  

SLA, DLP, and    LCD  

лазер , проектор   и     светодиод

23.02.2019 в 22:48
0

Но LCD это не светодиод.

23.02.2019 в 23:20
0

В LCD применяется светодиод , в DLP  проектор . имеется в виду излучение  применяемое и сама технология

24.02.2019 в 14:41
0

Все эти принтеры DLP (digital light printing)  печать с помощью цифрового света.  И проектором и лсд матрицей, не важно. Я тоже раньше думал что длп это только принтер  с проектором.

24.02.2019 в 15:12
0

печать с помощью цифрового света.
Будьте любезны пояснить, этот термин, не встречал описаний 'цифрового света' ранее.
Спасибо.

25.02.2019 в 09:35
1

Люди пишут статью о принтере и печати даже не зная по какой технологии работает принтер
Нормальное явление.
Есть диванные теоретики, которые разбираются в классификации технологий и оборудования...
А есть практики, которым важен результат, а как правильно называется технология и к какому классу относится принтер - не важно...

25.02.2019 в 10:16
2

Я собрал немало чпу фрезеров в том числе и 5-осный . Собрал FDM принтер а также собираю на основе LCD так что не вам писать тут про теоретиков и практиков
Собирали бензиновый двигатель а получился дизельный и назвали двигатель на газомоторном топливе  , какая разница главное двигатель !

23.02.2019 в 20:12
0

https://3dtoday.ru/3d-printers/anycubic/dlp-photon/
зайдите сюда. И посмотрите к какому классу отнесен принтер. DLP - это технология. А LCD - технология формирования изображения слоя. Частный случай DLP. Кстати. В проекторе - там не светодиод случайно источником света является? Сам проектор светится, то есть матрица?

Прежде чем придираться к терминологии - присмотритесь к миру, статьям на английском, что где пишут люди поумнее меня. Суть не меняется. Речь шла не о технологических особенностях принтера. Чистому проекционному DLP это относится в той же мере.

И более того - я сразу написал что это мое мнение, и скррее всего неправильное.

23.02.2019 в 23:25
0

Хорошо назовите все DLP и проекторная система и светодиодная система с жк матрицей и лазерную тоже назовите DLP и к своей правоте припишите как аргумент что на алиэкспресс при поиске DLP выдаёт и SLA  и LCD 

24.02.2019 в 12:56
3

DLP - это технология. А LCD - технология формирования изображения слоя. Частный случай DLP
DLP - это вполне конкретная технология формирования изображения, использующая матрицу микрозеркал. И еще это зарегистрированный товарный знак. LCD не только не частный случай DLP, но вообще никакого отношения к нему не имеет. Поэтому не стоит уподобляться продавцам с али, лучше применять DLP к принтерам на DLP-проекторах, а LCD к жк-масочным. Это же не сложно, а путаницы меньше.

24.02.2019 в 13:08
0

Никогда не называл себя профессионалом :) И к вопросу, обсуждаемому в вышенабранном тексте, технология формирования изображения не имеет ключевого значения. Если будет желание - любой может почитать например это
https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Light_Processing
https://en.wikipedia.org/wiki/LCD_projector
https://www.diffen.com/difference/DLP_Projector_vs_LCD_Projector
https://all3dp.com/2/lcd-vs-dlp-3d-printing-technologies-compared/
А путаница в терминологии - она и отличает дилетанта (меня) от уважаемых профессионалов

24.02.2019 в 13:18
2

любой может почитать например это
Всё правильно, но тут путаницы никакой не возникает. В принтерах используются только проекторы технологии DLP. Проекторы с технологией 3LCD не содержат достаточного количества УФ в спектре. Блок массивных  призм и сами матрицы режут его. Дешевые китайские LCD-проекторы с одной матрицей не используются, потому что они маломощные и у них низкое разрешение. Есть еще технология LCoS. У меня нет точной информации, но теоретически они пригодны для принтеростроения. Но они относятся к премиум-классу и поэтому дороги. Если вдруг появится принтер на таком проекторе, его уместно будет назвать LCoS-принтер, а не DLP.
Таким образом термин DLP-принтер на сегодняшний день полностью описывает все проекторные принтеры. 

23.02.2019 в 21:19
0

Написал бы как шестерню моделил, вот тогда ценность статьи была бы на порядок выше.

23.02.2019 в 21:57
0

Автор «выпросил модель детали у товарища»

23.02.2019 в 23:09
1

А что ее моделить? открываете любой cad и делаете шестерню. ищите для своего када в гугле 'как сделать шестерню в компас'(например).

23.02.2019 в 23:16
0

Ну так то логично. Так можно и космолет для полета на марс замоделить. Открываешь cad и моделишь по гуглу, что может быть проще!

23.02.2019 в 23:19
3

вобщем на самом деле статья была не про математику. Моделирование шестерни - не сложная вещь. Хотите берите формулы и стройте эвольвенту, хотите пакет специальный используйте.
Я писал про мелочи, которых в 3д печати не бывает. Ну или не бывает результата

23.02.2019 в 21:19
0

Хорошая статья, могли бы вы ещё написать что за полимер использовали.

23.02.2019 в 23:21
0

Да не про полимер спич, а про то что без навыков можно синхрофазотроном дверь подпирать. Полимер Hardlight Tough Black. Не про него же опять. Вместо него подставьте любое название - мало что поменяется в повествовании :)

24.02.2019 в 01:58
0

Размеры не такие мелкие, фдм имхо надо было юзать и нейлон, а то 4аккума вроде бы держит, а дай нагрузку на зуб, рассыпется сразу. Полимеры это для форм и макетов, а для рабочей детали просто перевод смолы. Даже из эпоксидки отлить на порядок крепче

24.02.2019 в 03:05
5

'на порядок' - это в 10 раз. Огорчу. В 2 моментах.
Если внимательно посмотреть на шестерню - там есть несколько мест, где FDM накидает соплей и хз что с этим потом делать.
И второе.

Присмотритесь к фото. Прозрачное - полимер HL hard LY, напечатанное мной, белое - литая из полиацеталя. И то и то сломанное плоскогубцами. Потому что руками невозможно. И я бы не дал 10 раз соотношение прочности одного относительно другого. От 1.5 до 2, ну 3 - не более.
А теперь давайте сравним сколько будут печататься 20 шестерней и с каким прогнозом на DLP (для особо одаренных - LCD), а сколько на FDM с похожим результатом. А потом запустим редуктор собранный на шестернях из FDM от мотора ну скажем так 1.5 вольтового  и током в 25 мА - и посмотрим что будет работать (в том числе в серии) а что нет. Сколько времени у вас уйдет на вот такую кучку деталей, и сколько переведется филамента и сколько смолы на них, а потом расскажите, как добиться подобного эффекта (опять же массово) на FDM. На фото винт и гайка - ходовые, рабочие (винт - 5мм диаметр). И на детали - отверстие сквозное, 1.2 мм (проволока 1мм проходит после засветки насквозь, и не после сверления). Я допускаю что не ас в FDM - но просто так поливать полимерную технологию с выводом 'перевод смолы' я бы не стал. У меня просто негде проверить вышеуказанную шестерню, нет такого станка. И я пытался выкрошить зуб отверткой - если курочить углами - да, ломается, а если плоскостью - ну ну. 'рассыпется сразу'  - я бы не стал так уверенно говорить. У меня не сыпятся, и работают уже полгода, больше извините опыта нет, не так давно печатаю.
Плюс точность и детализация. Микроскоп у меня электронный г-но полное. Зерно больше чем принтер печатает похоже. И если следовать вашим рассуждениям, FDM - такой же перевод филамента. Потому что ничего не мешает мне выфрезеровать шестерню из стеклотекстолита или капролона, и 'нейлон' будет нервно курить в сторонке. Я и это умею.
А еще можно сделать несложную оснастку, и наливать шестерни из того же полиацеталя, АБС или ударопрочного полистирола.

Вот на чем то таком ФДМ будет посасывать в сторонке по прочности - скорости - повторяемости.
Я же писал про навыки использования инструментом, собственном опыте. А не о преимуществах одного над другим.Каждой задаче - своя реализация.

24.02.2019 в 09:41
0

Хороший ответ получился! ) 
winso, можете пролить свет на эффективность расходования полимера? в том плане, сколько литров готовых изделий можно получить с литра полимера? я так понимаю, достаточно много может теряться просто в ванночке?

24.02.2019 в 11:01
0

да ничего почти не теряется. Полимер продается на вес, оценивается результат тоже обычно на вес. По моим прикидкам максимум 5% теряется на отмывке - неудачах и тд, если полимер знакомый и принтер не глючит. Да - еще учтите, что я умудряюсь печатать почти без поддержек, я не могу оценить сколько на них уходит.

24.02.2019 в 11:24
0

Серийные детали из под SLA/DLP принтера? А чё, так можно было?

24.02.2019 в 11:51
0

Прикиньте, да. До сих пор можно

24.02.2019 в 16:43
0

я без сарказма, серьёзно не знал)
А температуры какие держит? На какую химию реагирует?

24.02.2019 в 16:50
1

У меня щадящий температурный режим. Катается все в пластиковой смазке (с фторопластом) - другой химии рядом нет.

По просьбе товарища делал эксперимент. 60 Минут при температуре 180 градусов. Геометрию не потерял, но на тонких деталях чуть слоился, и хрупче стал существенно. Так что не термостоек.

А так - тыкал паяльником 320 градусов - вроде не плавится и не плывет.

25.02.2019 в 09:40
0

в том плане, сколько литров готовых изделий можно получить с литра полимера?
У все - по разному, зависит от моделей, полимера, готовности терять время на его слив и т.п.
Мне жаловались, что расход полимера в три раза больше объема готовых изделий.
У меня обычно потери (включая поддержки) составляют 50...100% от объема модели.
Так что - у каждого - по-своему.

24.02.2019 в 20:10
0

Про на порядок это и имелось ввиду, не школьник я ибо а инженегр, даже по табличным данным эпоксидки лучше вашего ПОМа в 2-3 раза(а ваш полиацеталь судя по вашим же метрологическим замерам с плоскогубцами в 2-3 раза лучше печати полимером ~ как раз 10 раз и набегает, кстати плоскогубцы явно не верный метод, хотя бы пассатижи надо использовать), и это без наполнения в поксидку, всего лишь точный замес и дегазация. Так что не вижу проблем из вашего dlp/lcd печатать литьевые формы и задувать туда поксидку.
В верхнем посте речь про шестерни шла, FDM и повторяемость сделает аналогичную и всё остальное, только из нейлона и по центе в 2-3 раза дешевле и быстрее. А на швп печатать каретку - ну это вообще садо мазо без подшипника, на fdm корпус запилить под готовый подшипник пусть даже китайский и отличное решение на долгие годы, но шоб на серийную каретку длп/лсд смолой - ужасть, пыль в смазка попадёт - сожрёт кареткунама

Зы - всецело одобряю ваши эксперименты, но всё это баловство  и перевод смолы по моему имху,

24.02.2019 в 20:23
2

для каждой задачи есть свое решение. Хотите посоревноваться в печати 30 однотипных шестеренок на скорость - валяйте, вы проиграете.
Я не собираюсь делать ШВП - это не швп. Это обычный трепецеидальный линейный узел винт - гайка, и без специального метчика на FDM я не уверен что у вас получится. У меня получается. Я не делаю силовых станков. Я делаю функционал так, что это устраивает меня, и клиентов. У меня есть FDM, и я отлично представляю результат печати шестерни с модулем 0.5 за 12-14 зубов.

Я никогда не говорил что текущие полимеры близко стоят по физ свойствам к литьевым пластикам - так оно мне и не требуется.

Лучший способ - вообще ничего не делать. И я же не вашу смолу перевожу, свою. На что имею полное обоснованное право.
А умничать и ерничать - это тут полный двор любителей.

24.02.2019 в 20:53
0

Да я ни в коем разе не хотел умничать, я же к тому что в вашем мелкосерийном деле даже дешманская эд20 будет лучше себя вести, а dlp по его прямому назначению - литьевые формы. И быстрее и повторяемоость лучше, а вышеописанное похоже на троллейбус из буханки - при всём уважении )

25.02.2019 в 09:49
2

1. Фотополимеры выпускаются самых различных мех свойств - от твердых и прочных (95D, 80 МПа на разрыв, удлинение до 3% на разрыв), и относительно гибких и нехрупких (удлинение 8...12% на разрыв), до Touch (удлинение на разрвыв порядка 25%) и Flex (удлинение на разрыв 100...300%, твердость порядка 25A).
Назовите марку эпоксидки, которая на порядок прочнее фотополимера с прочностью на разрыв 35...42 МПа, на изгиб 62...75 МПа, c удлинением на разрыв 24% - я поаплодирую стоя.
2. Кичиться инженерным образованием на данном портале не стоит - тут, как минимум треть пользователей его имеют. А в данном вопросе - особенно. Мехсвойства фотополимеров в инженерных ВУЗах не изучают, и в этой области вы явно не специалист.
3. Не стоит из себя строить диванного теоретика и доказывать практику, что, достигшему хороших результатов - что он что-то делает не так. Не красиво смотрится. Тем более, перед диванными рассуждениями неплохо было бы хоть чуть-чуть изучить матчасть в плане табличных мехсвойств фотополимеров.

25.02.2019 в 11:39
0

Я, и думаю еще много народу, было бы вам благодарно, если бы вы запилили какой-нибудь обзор реально доступных полимеров. На сайте находятся какие-то обзоры, но больше похоже на рекламу, за всё хорошее против всего плохого. К тому же есть непонимание, могут ли подойти для LCD печати например вот такие полимеры https://3dtoday.ru/wiki/smola_stratasys/ или нет
Я вот так понимаю, что более менее бюджетные полимеры не обладают теми свойствами что вы описываете, и годны только для каких нибудь безделушек, либо для изготовления форм.
А если конструкционные рассматривать...
Вот какой объем у этой шестеренки, мл 70? получается только на материал, с учетом ваших потерь, получается рублей 600. Ну для любимого хобби то наверно не жалко, но с точки зрения эффективности наверно есть более оптимальные варианты?

25.02.2019 в 11:57
1

то, что я знал, я написал - см. https://3dtoday.ru/blogs/pl32/than-to-print-on-lcd-printers-an-overview-of-the-budget-photopolymer-r/
https://3dtoday.ru/blogs/pl32/on-the-mechanical-strength-of-photopolymers-for-lcd-printers/
Что касается фотополимеров для струйной печати - абсолютно не представляю, подойдут ли они для LCD-принтера... более того - учитывая их негуманный ценник - даже мыслей нет экспериментировать в этом направлении.

Я вот так понимаю, что более менее бюджетные полимеры не обладают теми свойствами что вы описываете,
35-42 Мпа на разрыв, 62-70 МПа на изгиб, 10-20% удлинения на разрыв - этот полимер мне предложил на пробу сергей (aka winso) по цене 6000 р за литр.
Ванхао - мне жутко не нравится, но имеет ОЧЕНЬ хорошие механические характеристики. Сравнительно дешев.
Горький ликивд simple - самый дешевый полимер, жестко-эластичный, 24% на разрыв - вполне реально.
Harzlab модельный прозрачный - нехрупкий, прочный, твердый. Сравнительно дешевый.
Если вас заинтересовал 80МПа на разрыв и 95D твердости - то это Hard от Formlab - для LCD печати малопригоден, т.к. малореактивен (потребует нескольких минут на слой).
Вот какой объем у этой шестеренки, мл 70? получается только на материал, с учетом ваших потерь, получается рублей 600. Ну для любимого хобби то наверно не жалко, но с точки зрения эффективности наверно есть более оптимальные варианты?
Каждый решает сам. Что касается шестеренок - если их печатать без поддержек и тщательно экономить фотополимер - потери будут маленькие. Большие потери на поддержках и на деталях сложной формы.
Что касается эффективности - каждый решает сам, но качественные литьевые пластики не намного дешевле фотополимеров.
PS. https://3dtoday.ru/blogs/pl32/review-of-flexible-photopolymers-iplit4-vs-harzlab-model/ - пример, какой гибкой может быть деталь типа плоской пружины из фотополимера. Вполне бюджетного. 

25.02.2019 в 11:58
0

вы откуда такие цифры берете?  Живой вес этой шестерни - 3.5 грамма. Ушло полимера на нее - ну даже со всеми потерями 5-6 грамм. При цене полимера 6000 за килограмм - это порядка 30-40 рублей. Плюс полтора часа работы станка.
Я писал как то месяц назад про подсчеты экономические о печати деталей. Получается ВЫГОДНЕЕ покупных таких же при маленьких тиражах. Покопайтесь в моем блоке, что я повторяться то буду

25.02.2019 в 12:05
0

эта шестеренка весит менее грамма. Напечатать можно 60 штук за час.
Сравните с другими технологиями... это к вопросу о цене.
Я печатал чисто из спортивного интереса - просто поместил на одну платформу с нужными мне деталями.

24.02.2019 в 09:43
0

А что за полимер, если не секрет?  И почем за литр?

24.02.2019 в 11:02
2

Hard Light Tough Black, 6000/кг

25.02.2019 в 08:39
0

Спасибо за статью! очень годный опыт.
а можно ссылку на полимер??? в поиске такой не нашел

25.02.2019 в 08:51
0

видимо потому что полимер еще в разработке, и продаваться активно начнет через некоторое время. Пока только с лабораторного стола :)

25.02.2019 в 08:54
0

Ок

24.02.2019 в 12:20
0

Зачем вообще моделировать шестерни, если есть к каждой проге тулбоксы, где вам шестерни и по гост, и по дин, и по анси. 

А вот как принтер к печати подготовить, и изделие правильно постобработать, вот это правильный пост. Спасибо автору, за то что поделился своим опытом!

24.02.2019 в 12:30
0

Тут Вы неправы. Это я опять же из бооольшого опыта. В солидворксе например, где то было сказано, что шестерни из тоолбокса НЕ ПОДХОДЯТ для реальных изделий, предназначены для моделирования. И по экспериментам - шестерни изготовленные из этих моделей только с большой натяжкой можно использовать.Они почти работают. Если нет требований к точности, отсутствию люфтов и тд, если делать допуски например по межосевому расстоянию - в целом можно пользоваться. для игрушек. А для конструкций - неа. Приходится делать другими инструментами. Или вообще брать в руки справочники и формулами... И это для дилетанта шестеренка - шестеренка и есть. ЗУбы да диаметр. стандартизированных видов зубов для прямозубой передачи - мне попадалось штук 20, я пользовался 3-4 при построении. Просто это ДРУГАЯ задача.
Самую сложную (с моей точки зрения) передачу я делал типа 'мальтийский крест'. Это когда вращательное движение нужно преврашать в импульсное (или шаг работы). Только по справочникам делал, а поскольку математик из меня аховый - раза с 6-8 результат меня удовлетворил. Фишка была не в том чтобы заработало, а в том чтобы работало и не клинило всегда в любой момент запуска и при колебании осей внешними силами случайным образом

24.02.2019 в 16:40
0

Ну печатать детали на лсд и говорить о том что тулбокс недостаточно точен, тоже глупо. Ванхао лупит чуть ли не +/- 0.5 мм без Настройки. С настройкой в лучшем случае +/-0.1. С возможностями таких принтеров только тулбокс. Все другие допуски и так сожрутся. 

Вот если печатать на сла, то это другой разговор. Тут можно и ОСТ взять и самостоятельно посчитать с максимальной точностью. 

24.02.2019 в 16:43
0

вы неправы. я не опираюсь на чужие слова. только на свой опыт. Детали из тулбокса неприменимы к реальным механизмам. Если это не оси или шайбы.

24.02.2019 в 17:48
0

Удачи Вам, в вашем опыте)

25.02.2019 в 09:52
0

Ну печатать детали на лсд и говорить о том что тулбокс недостаточно точен, тоже глупо.
Если печатать одну шестеренку, расположив ее строго по центру - то перспективные искажения будут одинаковы в каждом зубе, и, вполне может случиться такой эффект, как взаимная компенсация перспективных искажений и усадки фотополимера.

25.02.2019 в 09:57
1

А может и не случиться. Проверять надо. Лучше всего отсканировать напечатанное и наложить на стл файл. Для каких-то совсем малых диаметров, может и прокатить. Уверен, что для диаметра больше 20 мм перспективные искажения будут менять контур не в равной пропорции. Как говорили некоторые коллеги с портала, заниматься лсд печатью для каких-то серьезных вещей пока слишком рано.

25.02.2019 в 10:16
1

Мне коллеги с больших НИИ и предприятий говорили что ЧПУ который я купил, игрушка, что первый что второй, и ни для чего кроме игрушек не приспособлен. Я для них теперь штучные детали делаю по заказу, потому что на большом станке это можно, но как кувалдой сапожные гводи забивать.
Мне же говорили что мой самодельный намоточник - баловство. Я на этом баловстве мотаю провод до 3мм диаметра

, и для некоторых опять же НИИ делаю бескаркасные соленоиды, а для некоторых - вот такие игрушки. В очередной раз слышу что я опять купил игрушку, и ничего не получится.
Все это называется по моему 'тенденция, однако'

25.02.2019 в 10:26
0

Я, ни в коем случае, не принижаю ваши заслуги, и по вашим постам чувствуются ваши знания и опыт. Тут речь немного о другом. Зуборезное дело, штука очень сложная. И я даже не уверен, пользуются ли у нас в стране методами зубошлифования. То что долбят, строгают и фрезеруют, это я знаю. Но это все лишь вопрос точности и ресурса. Конечно, напечатанная шестерня будет внешне выглядеть хорошо. Но вы делали замеры ее на КИМ, или сканерах? Можете ли вы подтвердить то качество, о котором говорите? Лично я очень разочаровался в качестве лсд принтеров, когда купил себе ванхао д7, и два дня потратил на его калибровку. Сейчас заказал себе на али пару линз Френеля для проекторов, хочу проверить, дадут ли они результат нужный мне.

В итоге заказал себе форм2. Хочу, все таки, ещё раз рискнуть с лсд, и купить фрозен с паралед источником уф. Но в принтеры с диодами, без выпрямителей, я не верю.

25.02.2019 в 10:40
0

Я купил себе ванхао Д7 и избавился от него через 3 дня. Так что отлично понимаю, откуда у вас такой негатив

25.02.2019 в 10:42
0

Сейчас заказал себе на али пару линз Френеля для проекторов, хочу проверить, дадут ли они результат нужный мне.
Думаю светодиодная матрица с выправлением луче - более перспективна.
 купить фрозен с паралед источником уф.
Уже 'есть' 'наш' 'китаец' с такой матрицей . Думаю скоро такие матрицы будут продавать массово для апргрейда.

25.02.2019 в 10:45
0

такие матрицы уже в продаже свободной. Под 5.5 - валом. Под 8  и 10 - под заказ.

25.02.2019 в 10:51
0

del

25.02.2019 в 10:46
0

Свой то ванхао куда девать?))) Хочется его до ума довести, тем более линзы не дорогие.

25.02.2019 в 10:50
0

мне повезло. я его сбагрил быстро - они только появились, и еще не поняли что это такое так дешево. С тех пор для меня направление ванхао закрыто - с их принтереами, полимерами и тд.

25.02.2019 в 10:55
0

Ну если сделать для него маску, да небольшое масштабирование, он весьма неплох. В любом случае, это не то. Для стоматологии слишком слабо. Хирургические шаблоны и коронки он ещё как-то потянет, но для печати полноценных моделей его точности мало. Поэтому я решил сконцентрироваться только на сла. 

А с фотоном дела как-то иначе обстоят?

25.02.2019 в 10:59
0

по моему опыту - запорожец с рено. тоже не мерседес, но можно работать

25.02.2019 в 09:55
1

Спасибо за статью!
было очень познавательно!
Особенно понравился совет, как экономить изопропанол в ультразвуковой ванне.
Не покупал ванну именно из-за большого расхода спирта. Теперь - задумаюсь о покупке.

25.02.2019 в 10:31
2

Добавлю до кучи.При всем том что это все игрушки, что FDM это круто, а фотополимер игрушки - ок.
Как вам такая игрушка, напечатанная вчера?


25.02.2019 в 10:39
0

Круто!
А сколько времени засветки на слой?

25.02.2019 в 10:52
1

10-12 секунд

25.02.2019 в 11:43
0

остается надеяться, что эта эластичность не пропадет через месяц...

25.02.2019 в 12:56
0




Расскажу о судьбе этого куска полимера. Когда то он был черной тонкой пленкой, гибкой как скотч. Родился месяц назад, или около того. Его покрутили, поломали. Потом положили на недельку. Опять покрутили поломали. Потом в течении часа выдерживали при температуре 180-190 градусов. Опять поломали. Он слегка пожелтел. Стал более ломким. Полежал еще 2-3 недели. И вот сейчас он в таком виде. До первоначальной гибкости - эластичности далеко. Действительно, стал не таким гибким как месяц назад...

25.02.2019 в 10:51
0

10-12 секунд на слой на аппарате класса фотона

21.05.2019 в 17:21
0

[TABLE][TR][TD]Вы пишите что печатаете без основы.[/TD][/TR][TR][TD]Как такую деталь снимать с платформы не повредив зубцы шестерни? или вы делаете фаску по зубцам, на модели я ее не увидел? [/TD][/TR][TR][TD]
Я пребывал печатать без подставок, очень тяжело снимается со стола и зубцы заламывает.
[/TD][/TR][TR][TD]
 И еще вопрос какой диаметр у шестерни?
[/TD][/TR][TR][TD]
Я пробую печатать 40 зубую косозубую шестерню с модулем 0,6. Качество зубов ниже плинтуса. Про эвольвенту даже заикаться не стоит.
[/TD][/TR][/TABLE]

21.05.2019 в 17:54
0

Вы можете отпечатать модельку
http://www.3dsla.ru/wp-content/uploads/2015/12/3DSLA_TestModel_SUPPORTED.zip
вашим пластиком
Чтобы оценить точность пластика.
я пытаюсь найти пластик для печати Шестеренки. но пока без результатно.

21.05.2019 в 19:48
0

печатать я, извините, ничего не буду. Потому что это время, полимер, ну и так далее. Вы хотите чтобы я за Вас сделал ваши эксперименты а Вы посмотрите? - как то неравноправно. Все что я могу - показать что печатаю сам, для себя, ну и продать полимер от 250 грамм.

По вопросам выше. При снятии с платформы зубы не поврездаются. по крайней мере у меня. Когда мне надо чтобы шестерня была без наплыва я делаю слои толщиной с основу меньше за 0.1-0.2 мм, этого хватает для компенсации перезасвета первых слоев. и собственно вот результат

[IMG]blob:https://web.whatsapp.com/052941b3-738e-4be7-a61f-24b8dc2bceca[/IMG]

Модуль 0.75. Это массовые шестерни которые ставлю в редуктор.

22.05.2019 в 08:35
0

Вы можете отпечатать модельку
Это печать от winso из другой ветки: Это мой кубик, полимер от winso, но подкрашен

22.05.2019 в 14:32
0

Спасибо. я надеюсь кубик 1см*1см
я долблюсь с пластиком LCD-N SparkMaker такой прорисовки у меня не получается. Сам пластик по свойствам понравился, но вот с точностью беда. Микроскопа нет сейчас попытаюсь телефоном сделать фото.

22.05.2019 в 16:38
0

 интересный намек.

22.05.2019 в 20:01
0

Ни какого намека. Просто уточненние.
Когда смотришь на вот такие кубики хочеться так же ))).
Хотя понимаю что это наверное печатолось совсем не на фотоне и с размерами закрыдываеться сомнение.

22.05.2019 в 20:28
1

ах это. Так это фейк. На фото кубики 40*40 мм. и я могу это доказать. Автор, к сожалению, или к счастью, сам себя и выдал.
я свои кубики могу с линейкой сфотать. и мне скрывать нечего. А автор ЭТОГО фото - поступил ну скажем так некорректно. Он не то чтобы наврал. Он не написал же что это 10*10 мм. Он просто слукавил.

22.05.2019 в 20:56
1

я давно, своим полимером, и уже на своем принтере (китайском. отобранным мной для продажи и выпускающемся под моим контролем, для любителей попридираться) массово изготавливаю механические элементы. чего и другим хочу предложить, не в качестве боготворительности, конечно. Но я все таки приложил к этому немалые усилия, естественно хочется компенсации

.

23.05.2019 в 07:45
0

Кубик 10х10 мм...
Но, учтите, качественный принтер - железобетонная ось Z, паралед.
Фотополимер опытной партии... по мехсвойствам должен отличаться LCD-N - он твердый и малогибкий.
LCD-N по идее должен соответствовать Hardlight LCD Nylon - но я им не печатал, ничего сказать не могу...

22.05.2019 в 16:19
0
23.05.2019 в 07:49
0

Уже второй жуткий кубик на Фотоне S....
Может дело в принтере, а не в фотополимере?
Два плохих кубика - еще не показатель, но уже наводят на мысли...
Пока следующие - неправильно юстированный паралед, мутные линзы, толстое защитное стекло....
Ну, и как совсем фантастика - партия бракованной FEP-пленки.
Да, еще - может матрицу пробивает? Все таки мощность параледа в несколько раз выше мощности тех светодиодов, что ставили раньше...

23.05.2019 в 15:43
0

Чтобы закрыть этот вопрос жду пластик от winso.
Попробую печатать. Тогда виднго будет
Ему огромное спасибо за консультации до 3-х часов ночи.
Очень помог.

22.05.2019 в 16:20
0

слой 0,05 кубик 1см*1см

22.05.2019 в 16:40
0

и что? все заплывеет? не тот принтер, неисправный принтер, не тот режим, не тот полимер - причин может быть масса
слой 0,05 и размер кубика - и все? экспозиция на слой, постобработка?
хард, к примеру, моется, досвечивается, и совсем по уму термически отпускается при 60-70 градусах в течении 20-30 минут, с последующим охлаждением естественным для получения максимальной прочности

22.05.2019 в 19:47
0

Конкретно эти фото 
экспозиция 9 сек лучьшее чего смог добиться.
моеться в изопропиле минут 5
и ополаскивается в чистом еще пару минут.
При уменьшении экспозиции до 8 секунд   шестигранник на 1-м фото становиться почти цилиндром.
крест в маленьком квадрате на 3-м фото сминаеться и т.д.
если увеличивыаю экспозицию 10 и более то все начинает затекать.
Досвечиваю на солнце около часа. У нас его сейчас достаточно.
Вопрос по прочности и хрупкости дальше. Пока хочу получить максимальную точность.
Я Вам написал в личку.

22.05.2019 в 20:27
0

исправный принтер
настроенный принтер
принтер, на котором ВООБЩЕ можно такое напечатать
правильно подготовленный принтер
правильная FEP в незаюзанном состоянии

нужный для этой задачи полимер
задача, правильно отслайсированная (слой, слайсер)
нужные параметры печати
отмывка полимера.

Собственно проблемы на любом из этих пунктов сведут на нет всю печать. Еще что то наверно не упомянул. Я общался с людьми, у них вылезают ТАКИЕ проблемы. о которых я даже не слышал. И тоже - говорят херня все, переделаю сам или - выкину технология не работает.
Беда в том что те кто продает принтер - он его только продает. А там ему похер.
И в личку я ничего не получил.

22.05.2019 в 21:36
0

Я прекрасно понимаю что проблема может быть на любом уровне. 
По поводу лички, может я что то делаю не так?
Зашел в ваш профиль нажал написать пользователю у меня открывается окно, там мое сообщение Вам, сейчас написал еще одно

22.05.2019 в 21:39
0

я товарищ простой, +79167010485 whatsapp

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Новый 3D сканер RangeVision NEO. Обзор от 3Dtool. Оптический 3D сканер 2019 года.

3D печать и полиграфические услуги: как сэкономить на дорогостоящих и недолговечных деталях

Троллейбус

Оптические концевики

D-материалы как новые термины Формнекста

Фотополимерная печать, небольшая уловка.