Пятиметровый шатер на 3D-принтере

ekatarios
Идет загрузка
Загрузка
21.11.2019
4404
60
печатает на RepRap
Применение

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

29

В преддверии фестиваля хочу рассказать об одном проекте, который я притащу туда в формате модели. Я его и в прошлый раз привозила, но без пояснений, похоже, было не очень понятно, что это за конструкция. 

Итак, я “напечатала” пятиметровый шатер.

На самом деле не совсем “напечатала”... но обо всем по порядку.

Еще лет пять назад появилась у меня идея создания шатра-геокупола. Мы много ездили на уазике, в том числе по тундре, где очень ветрено и стандартные туристические конструкции (а ля кемпинговая палатка) цеплять не за что. В то же время, надоело уже надевать толстые гидрокостюмы, лежа в штормовой палатке - то еще занятие, скажу вам, особенно если костюм уже промок, а в палатке вам еще спать… Геокупол казался реальным выходом: быстро поставили, часть использовали под сон, в другой - не то, что костюмы надеть, а сплясать можно. 

Я тогда просмотрела массу чужих проектов и с точки зрения соотношения денег/веса и легкости в обслуживании мне показалась перспективной идея использовать полипропиленовые трубы. Был один вопрос - как сделать хабы (места соединения) с фиксированными хитрыми углами так, чтобы сборка не занимала 4-5 часов времени.

Где-то во время этих раздумий меня и застал декрет на двух детей... Поездки свернулись, появились другие задачи и т.п.

Однако идея шатра не давала мне покоя. Выглядело это как-то так:

Расчет: http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Piped_D100_2V_R5_beams_20x20

Такие идеи надо либо выкидывать из головы, либо уж реализовывать…  

К этому моменту у меня уже появился 3D-принтер. Так что глупо было искать какие-то другие способы сделать хабы.

Хабы

На Thingiverse есть довольно много геокупольных проектов. Но есть ощущение, что в реальном мире их не тестировали. Потому что по тем или иным причинам мне не подошло ничего. Однако понравилась идея отсюда: https://www.thingiverse.com/thing:1001999. Ее-то я и взяла за основу.

Спойлер: идея в походных условиях и при моих масштабах оказалась нежизнеспособна. Но я ее доработала.

В проекте eLab_Hackerspace мне понравилось совмещение печатных и литых (заводских, дешевых) элементов. Шатер предполагалось использовать в долгих поездках - дети-то рано или поздно вырастают - а значит нужно иметь возможность там же и отремонтировать. Это эквивалентно тому, что надо иметь с собой запчасти, закрывающие возможную поломку любого элемента. Ремкомплект же стоит денег и занимает место, т.е. задача его удешевить и минимизировать. Идея с совмещением печатного и заводского отлично решает эту задачу.

По сути есть только 2 способа зацепления трубы - клипсы (как тут) или штыри, на которые эти трубы надеваются. В обоих случаях как раз на место крепления трубы и приходится основная нагрузка. Это и на глаз понятно. А эксплуатация шатра показала, что даже когда его срывает штормом, страдают только крепежи труб. За все время жестких экспериментов ни одна основа хаба не пострадала!

Литые детали именно в месте крепления труб позволили уйти от проблемы межслойного склеивания АБС-а - т.е. я могла основу хаба печатать так, чтобы ее прочность была максимальной, не думая, как все это повернуть, чтобы клипсы (или штыри) не отвалились. С другой стороны, тот факт, что это все собирается из нескольких частей, упрощает ремонт: когда отваливается одна труба, мне надо перепечатывать весь хаб. Я могу просто заменить клипсу.

Упомянутый проект был нарисован для другого типа геокупола, так что рисовать свои пришлось с нуля. Мой проект тоже теперь выложен на Thingiverse: https://www.thingiverse.com/thing:3382982. Основа печатается из АБС-а без поддержек (это, кстати, было одним из важных для меня факторов - отсутствие постобработки поверхностей под поддержками и экономия материала на большем количестве хабов).

Грани

Я ориентировалась на диаметр сферы чуть меньше 5 м. Размеры были выбраны не просто так: трубы граней должны были поперек укладываться в багажник Патриота, а внутри взрослый человек должен был спокойно стоять на бОльшей части площади. Поскольку к моменту реализации шатра Патриот уже продали, на точность расчета длин я плюнула и взяла 5 м для ровного счета… Позже пришлось, правда, выбирать бокс на крышу легковухи, чтобы эти трубы туда укладывались.

Сборка и доработка

Хабы печатались долго - недели три принтер занимался только этим.

По началу хабы выглядели как у проекта-образца (как большая часть на снимке выше).

Они распечатаны в двух цветах, поскольку в выбранной геометрии их два типа. Так точно не запутаться. Труб тоже два вида - они у меня отмечены разноцветной изолентой (каждая в двух местах, потому что изолента вполне срывается в таких условиях).

Оранжевые хабы - 5-конечные. Туда подсоединяются только “короткие” трубы, поэтому никаких пометок не предусмотрено.

Зеленые хабы - 6-конечные. К ним подсоединяется 4 “длинных” трубы и 2 “коротких”. На цилиндре основания хаба есть выемки, которые отмечают, где именно должны пойти “короткие” трубы. Такие пометки можно нащупать даже в темноте (идею написать буквы, как это сделано у проекта-образца, отмела сразу - это в перчатках, да в сумерках сложно идентифицировать).

Я не печатала отдельно хабы для нижнего ряда (с отрезанным основанием - как у проекта-образца), чтобы не увеличивать количество разных деталей. На моих нижних хабах пока не стоят клипсы там, где они не нужны. В ближайшем будущем я доставлю клипсы и туда, чтобы при сборке не пришлось соображать, какие хабы идут вверх, а какие - вниз.

При поломке любого другого хаба нижние будут использованы как “доноры”. Нижние опоры не так критичны к углам, поскольку в реальной жизни идеальной поверхности для сборки не бывает и все равно какие-то нештатные нагрузки есть… так что нижний “пояс” можно чуть ли не на стяжках собрать в экстренном случае.

Это только кажется, что полипропиленовые трубы - легкие. Каркас весит килограмм 15:

Это всяко лучше 100+ кило аналогичного стального каркаса, но первая же сборка показала, что вес - это проблема. Под собственным весом каркас давил на хабы так, что трубы выщелкивались вверх из заводских креплений.

И я отправилась дорабатывать идею (до сих пор интересно, как же этот проект выложили ребята из eLab_Hackerspace…).

Отказываться от такой хорошей идеи совмещения печатного и покупного не хотелось - с точки зрения прочности хабы себя показали отлично. Поэтому решением стали печатные рамки вокруг каждой клипсы.

По ходу дела оказалось, что клипс разных существует очень много, поэтому рамки печатались разных вариантов. Но при сборке шатра на природе их не надо подбирать друг к другу - все уже заранее прикручено к хабу.

Рамки - самая “слабая” часть всей конструкции, и я ее оставляю таковой. Именно они ломаются, когда нагрузка на шатер превышает некий условный порог (хороший шторм), сохраняя основу хаба живой. Как предохранитель. Рамки перепечатывать быстрее, а возить с собой проще, чем эти хитрые и массивные основания.

Хаб с рамками выглядит так:

Вторая сборка с рамками прошла лучше. Но каркас все равно развалился на финальной стадии. Трубы стали выскакивать по своей оси - не хватило трения между полипропиленом и клипсой. Но нагрузка здесь уже была небольшая - каркас можно было стянуть веревочкой, и тогда он собирался до конца. По идее такое же стягивание обеспечивает шкура, но до накидывания шкуры-то еще дойти надо…

Решением стали банальные шплинты из PLA - он по характеристикам подошел сюда лучше. Они не сильно усложнили сборку, зато трубы уже никуда не выскакивают.

В таком виде хабы и существуют по сей день (и поедут на фестиваль).

На фото - “комнатная” модель шатра с правильными хабами, но трубами мЕньшей длины: 

Отдельной историей стал пошив шкуры из Оксфорда 600 с ПВХ пропиткой. ПВХ пропитка нужна была, чтобы не иметь проблем с проклейкой швов - вместо спец-лент и нагрева мне достаточно было купить клей Момент для ПВХ лодок и полностью проклеить верхний 5-угольник. Из недостатков - такая ткань весит очень много. Так что шкура добавляет еще килограмм 15 к весу. Благо каркас это выдерживает. 

Оксфорд 600 с ПВХ был самым дешевым вариантом из доступных в опте. Так что на пробу подошел и он. Вероятно, следующая шкура будет из более легкой ткани с другим типом пропитки. Теперь-то я знаю, что шатер - отличная штука и точно будет эксплуатироваться. Но шить я ее буду только когда окончательно “умрет” ПВХ-пропитка (по идее она должна быть не долговечной). И, пожалуй, она будет не оранжевой - в солнечную погоду глазам тяжело;) Оранжевый цвет выбирался из соображений безопасности, но, кажется, надо делать просто яркие вставки в верхних частях шатра.

Первые “наброски” шкуры - без креплений и петелек:

Тест на Ладоге

Шатер прошел полноценное тестирование в этом году летом на Ладоге - он месяц стоял в шхерах. Поскольку было непонятно, проживет ли он столько времени, я спала рядом в старой палатке, а шатер стал чем-то типа “детской” на время дождя.

В целом - отличная штука. Не течет (ткань и проклейка работают как надо). Имеет огромные размеры и не падает при среднем ветре. “Пузо” с водой даже в ливень на крыше не собирается, особенно если закрепить в нескольких местах шкуру теми же клипсами для труб.  

Мокрая шкура после ливня длинной в день шатер не ломает, хотя несколько прогибает трубы:

Внутрь дождевая вода не затекает, даже если открыты все 5 дверей по периметру.

Когда светит солнце сутра, в нем прохладнее, чем в стандартной палатке. Палатка нагревается, как адское пекло… приходится вставать рано, а тут можно выспаться - я даже один раз попробовала.

А на следующем фото внутри шатра я поставила внутреннюю часть от своей четырехместной штормовой палатки (в качестве накомарника, которого у шатра пока нет). Рядом с елкой отлично влезло;) 

К сожалению, для штормовых условий, под которые он изначально задумывался, шатер в текущем виде не предназначен. При таких длинах полипропиленовые трубы слишком пружинят. Если ветру хватает силы вдавить одну из вершин внутрь (такое на Ладоге было пару раз за тот весьма холодный и довольно ветреный месяц), шатер тут же складывает. Вообще вся эта конструкция такая, что достаточно вынуть одну палочку или узел - и все рассыпается.

Эта проблема решается - я закрепила шатер за хабы первого уровня к деревьям (это видно на фотке с дрона) и следующий шторм он пережил:

На фото также закреплены стороны верхнего пятиугольника за те же деревья, хотя это уже было излишним.

Но в целом надо переходить на другие более жесткие трубы. Я пока не остановилась на чем-то конкретном. Надо прикинуть стоимость.

А вот к хабам претензий нет. Живут и здравствуют.

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

29
Комментарии к статье

Комментарии

21.11.2019 в 17:26
0

Приятно видеть упорство, с которым Вы идете к цели!))
Пара вопросов:
- нельзя ли использовать вместо полипропиленовых труб алюминиевые (прочность, долговечность)?
- в тундре не душновато ли будет под таким тентом? Хотя, если открыть все входы, то будет проветр, которого палатке так не хватает))
- в данном случае растяжка на деревьях спасла от ветра, а на чем растягивать в степи-тундре?))
- сколько по времени занимает сборка такого сооружения?

Ну и предположу, что этот вариант жизнеспособен только в условиях долгих стоянок на одном месте.

21.11.2019 в 17:40
0

Про алюминий как раз думаю. В связи с переездом, который нагрянул сразу после лета, пока вопрос на паузе был. Сейчас немного приведем в порядок новое место обитания, и можно будет браться за такие "левые" вещи.

Не душно. При том, что в тундре дует гораздо сильнее, чем на Ладоге (т.е. проветривается без "юбки" лучше). Предполагалось потом сделать в шкуре "окна" - прозрачную ПВХ пленку, а также клапаны для проветривания (как в палатках делают - застегивающиеся карманы, в которых сетка). Однако технологически проще было сначала сшить всю шкуру, а потом уже резать дырки в тех местах, где какие-то доп.элементы есть. Юбку, кстати, как у штормовых палаток, тоже буду делать - в этот момент вопрос проветривания и встанет ребром.

В степи-тундре в теории можно растягивать на камни (в тундре их масса, по степям у меня опыта почти нет - так что не знаю). Собственно, как штормовую палатку. Там пары метров оттяжки будет достаточно. Но я не уверена, что с существующими трубами это прокатит в принципе. Надо трубы менять - и тогда уже без растяжек. Хабы при этом, кстати, не меняются - геометрия-то та же.

Сборка в N+1 раз - час, с пивом и веслом. Можно быстрее. Но точно дольше штормовой палатки. И лучше собирать вдвоем. Теоретически можно и одному. Но второй человек нужен, когда пол каркаса собрано, но он еще не имеет собственной жесткости. Второй человек может как раз подержать то, что падает. Ну или весло туда можно подставить аккуратненько. Еще раз весло понадобится уже чтобы шкуру набрасывать при такой высоте каркаса (и весе тряпки). Обычное полено имеет какие-то острые края всегда и повреждает пропитку изнутри.

Да, вариант для стоянок более пары дней. Одну ночь можно и под тентиком поспать, если что... Такие сложности ни к чему...  

21.11.2019 в 17:44
0

Отличное решение :) Какой объем у вас занимает шатер в сложенном по коробкам состоянии? 

21.11.2019 в 17:47
0

2 упаковки - палки и шкура. 

Палки - цилиндрическая сумка где-то 1.8 м на 0.25 м в диаметре. Туда же убираются хабы, шплинты и минимальный ремнабор (несколько рамок, стяжки, несколько клипс, пара основ хаба "чисто на всякий случай"...).

Шкура - большая 80-литровая сумка, но можно утрамбовать еще (сумки другой под рукой не было). С палаточной тряпкой будет в 2 раза легче и примерно во столько же меньше объемом. А вот любые дополнительные элементы из моего каммента выше, наоборот, увеличат объем.

22.11.2019 в 01:46
0

Только не "пяти метровый шар на 3д принтере", а "крепеж для сборки пяти метрового шара", чувствуете разницу?

22.11.2019 в 02:52
0

Интересно.

Классно.

Тоже построил шатер похожего размера. - диаметром 5.2м. Райзер 0,6.

И тоже в Лен области, в Ладожском же направлении.

Только из дерева. Рейка 20*40.

Частота купола такая же.

Печатал стусла ( шаблоны) для точного реза.

От ПВХ труб отказался. Наткнулся на видос где ПВХ зиму не простояли.

Да и был эксперимент в мороз - ломаются.

Но думал в эту сторону. Надо хабы двухсторонние делать и болтом стягивать.

Где клеили ткань?

Сколько денег потратили на покрытие? 

22.11.2019 в 08:53
0

Мне нужна была мобильная многоразовая конструкция, так что от дерева пришлось отказаться, хотя это был самый логичный подход. Зимние выезды сейчас пока под большим вопросом, так что этого минуса полипропилена у меня нет.

Про стягивание хабов, точнее про какие-нибудь крышки к ним, думала, когда решала вопрос выщелкивания труб. Но все мысли, что пришли в голову, очень увеличивали время сборки и требовали инструмента (на таком количестве хабов). Существующая конструкция не идеальна - там много лишних люфтов, из-за чего усугубляется проблема с "вдавливанием вершины" сильным ветром. Но тут сначала надо с трубами вопрос решить... 

Ткань сшивала на обычной бытовой машинке. Клеила Моментом для ПВХ лодок прямо на Ладоге в солнечный день. Оптовый заказ тряпки / молний и прочего - около 6 тыс. с доставкой (тряпки ушло 2/3, остального - минимум). Но молнии оказались г****. Их надо менять, т.к. они не держат нагрузки во время дождя (шкура становится тяжелее, каркас немного проседает, его распирает в стороны, растягивая молнии). Плюс есть "программа минимум" по доделке шкуры, чтобы в следующем году на Ладоге уже в шатре жить, а не в старой палатке: накомарники всякие и т.п. Туда еще пара тыс. уйдет, наверное.

22.11.2019 в 15:07
0

Тоже нужна мобильная.

Делал из дерева и обтягивал пленкой. Разбирается на треугольники. Можно на базе увезти. Но это ТРЕУГОЛЬНИКИ, хоть и по размеру не большие.

Если хаб из двух половинок то стянуть отжим болтом по центру. Например м6. 

Сборка одним ключом на 10.

Заполнить трубы изнутри вариант интересный.

Пена не подходит, эроксидка дорого, хрупко и тяжело.

Забить алюминиевую трубу интересно.

Или поискать что из пластика можно расплавить и залить. Например баклашки, канистры. Тот же ПЕТ пластик.

Если что я готов подумать, поможелить, попечатать, поэкспериментировать совместно.

Еще вариант увеличить частоту до трех и использовать 32 трубу.

Сейчас сколько денег на трубы ушло?

 

22.11.2019 в 16:15
0

По 42 рубля кажись тогда 2х метровые тогда в Леруа лежали. По началу у меня еще были отдельные трубки из 2х половинок остатков (типа экономия), но потом от этого ушла, т.к. место соединения постоянно ломалось. Так что 65 целых труб. Чуть меньше 3 тыс. (из остатков как раз и получилась модель шатра, которая ездила на фестиваль в прошлый раз и поедет в этот).

Треугольники отмела сразу - слишком габаритно. Была мысль использовать шарнирные хабы - чтобы 5 лучей уже были собраны заранее - их можно было просто разложить. Но не ушло дальше идеи. Шарнир печатным видимо нельзя делать - надо какие-то готовые штуковины искать.

Частота 3 увеличивает вес и заставляет для всех моих запланированных нашивных элементов вынимать части каркаса (а у меня там в планах форточки, пвх-шные "стекла", двери опять же...).

Еще важный момент, что у шатра есть шкура! Т.е. укреплять можно в том числе и за нее (фактически, во время теста так и было - каркас с косяками "держался" за шкуру). 

22.11.2019 в 21:03
0

Встречал в сети такой вариант.

22.11.2019 в 15:18
0

Я что то запутался.

У вас диаметр 5м или радиус?

22.11.2019 в 16:08
0

Диаметр основания. Высота в максимуме - 2.5 м.

22.11.2019 в 08:36
0

А у меня такой вопрос, использовались трубы для холодной воды ( с тонкими стенками), для горячей без армирования (с толстыми стенками но без армирования), или для горячей с армированием( армированы стекловолокном)?

Это очень сильно влияет на прочность, а то по фотографиям не видно среза трубы в хорошем качестве

22.11.2019 в 08:55
0

У меня 2 варианта труб: для горячей без армирования (бОльшая часть) и с армированием (брала несколько на тест). Субъективно они прогибаются одинаково - нет принципиальной разницы. Дома ремонт идет - на глаза попались хорошие армированные следующего диаметра - они гнуться намнооого меньше. Но вес и объем каркаса в сложенном виде тогда будут намного больше.

22.11.2019 в 09:42
0

Следующий диаметр понятно будет меньше провисать, непонятно только какой следующий? я не увидел в статье какой диаметр труб используется сейчас. По моему опыту на длине больше метра, 20 труба прогибаться начинает даже без нагрузки. выход я нашел только если найти садовые трубки для небольших парников, диаметром впритык во внутреннее отверстие трубы, и плотно вставить, "Дуга пластиковая для парника 12 мм x 2.2 м" , внутренний диаметр 20 трубы заявлен 13мм, так что у меня получалось таким образом уменьшить провисание не используя трубу большего диаметра

22.11.2019 в 09:50
0

Да, используется как раз 20. Без штормового ветра это работает, несмотря на провисания.

Труба в трубе - один из возможных путей... Но он имеет смысл, если по каким-то причинам шатер нельзя собрать непосредственно из внутренних труб.

22.11.2019 в 09:55
0

А какие особо варианты? если взять следующий диаметр то сильно повыситься объем и вес, при заказе только из алюминиевых труб снова возрастет вес и стоимость толстых алюминиевых труб 20 диаметра в таком количестве будет очень даже приличная, сама идея мне нравиться, но как легко и без заморочек решить эту проблему я кроме предложенных вариантов не вижу

22.11.2019 в 10:26
0

есть клипсы и под 16 и под 12 диаметр, так что выбирать можно и такие.

22.11.2019 в 10:53
0

На самом деле вариант "оставить как есть" тоже существует. Каркас изнутри крепится к шкуре. Шкура - растянута (на фотках - на деревья, но можно растягивать и на камни - вниз под углом). Не крепить шатер к земле вообще - не получится, его просто сдует при такой площади поверхности.

Главный вопрос: хватит ли возможностей растягивания для того, чтобы компенсировать сильный шторм. 

22.11.2019 в 09:49
0

Как вариант можно еще попытаться просто забить изнутри трубы чем либо для уменьшения провисания, к примеру монтажной пеной без повторного расширения, просто на всю длину забить изнутри пеной, трубы станут меньше провисать,  вопрос хватит ли этого

22.11.2019 в 09:58
0

Не думаю, что хватит. И мне кажется, она не долго там проживет... 

22.11.2019 в 10:03
0

Ну почему же, пена портиться от солнечных лучей и от физического воздействия, так как она забьет все внутренне пространство, трубе некуда будет сгибаться, а если труба не сможет сгибаться, то и на пену давления особо не будет. Можно же провести эксперимент с одной трубой

22.11.2019 в 10:28
0

тогда уж эпоксидом заливать надо.

22.11.2019 в 10:28
0

дорого и слишком тяжело получиться

22.11.2019 в 09:51
0

В идеале конечно найти 13мм алюминиевую трубку и забить внутрь ее, это точно многократно повысит прочность, хоть и увеличит вес и стоимость

22.11.2019 в 11:18
0

Сижу, облизываюсь. Уазик, Ладога, дрон.)

22.11.2019 в 11:45
0

Дрон не мой. Уазик теперь тоже :( 

22.11.2019 в 12:40
0

Тут главное красиво отдыхать. Мой не мой, это дело десятое.)

22.11.2019 в 11:46
0

Непонятно, зачем городить клипсы, если в продаже (тот же Леруа) есть "держатель для труб с защелкой"?

В крайнем случае клипсы можно настрогать из квадратной "трубы" из нержавейки достаточной толщины - оно в разы надежнее, чем печатные

22.11.2019 в 11:54
0

Не уверена, что защелка выдержит, хотя не экспериментировала. "Поверила на слово" проекту на Thingiverse, где никаких защелок не было, уже поставила клипсы без защелок и дальше решала задачу, отталиваясь о того, что есть.

Нержавейка увеличит вес. Плюс у меня нет доступа к "настрогать" (в 1к с детьми это не реализовать). И рамки отлично работают "предохранителями". Я их даже усиливать раздумала, хотя собиралась изначально.

22.11.2019 в 14:20
0

Забавно смотреть комментарии с "аллюминиевые трубы лучше". Конечно лучше )) Первое что сделал вчера, когда увидел этот пост, прикинул ценник на аллюминиевые трубы )) 65 труб длиной 1,8-1,9 метра. По самым оптимистичным прикидкам - 16 000 т.р. толька на трубы. 

27.11.2019 в 06:20
0

176 руб * 65 шт ~ 11500 руб. Процентов на 30 дешевле, но тоже немало

27.11.2019 в 07:55
0

Вы метровые посмотрели ;) Двухметровые дороже, ну и 20 достаточно хлипкая мне показалась для таких размеров. Я 25-ю смотрел, есть варианты дешевле чем в ЛМ.

27.11.2019 в 17:48
0

Ну да, сорян. Вообще, искал двухметровую но что-то там от двоек глаз замылился.

А двадцатки точно не хватит? Алюминий же достаточно жёсткий металл. 

27.11.2019 в 17:56
0

А вот не знаю. Непонятно как она на шатре себя поведет ) На разборном навесике 20-е трубы опорные мне поскладывало в шторм. Потому искоса на них смотрю )Хотя следующий вообще из 16х буду делать (что есть)))

29.11.2019 в 07:14
0

Моя Freetime Sapa II Winter при почти полусферической форме с оттяжками шторм переносит нормально . Какрас там из 6-8мм прутков, но он собирается внатяжку: согнутые упругие лучи какркаса растягивают тент.

Фото не моё:

Может и каркас геокупола можно как-нибудь также спроектировать?

27.11.2019 в 10:24
0

Есть еще углепластик/стеклопластик, стоимость можно умножать на пять )) Зато вес сокращается вдвое ))

22.11.2019 в 14:41
0

Да, таки есть ещё женщины в русских селеньях!

Восхищён.

Желаю успешного завершения проекта.

23.11.2019 в 09:48
0

Кстати, может кто нибудь пробовал - трубы к петг паяются? Абс и пла пробовал - нет, а петг тогда еще небыло.

23.11.2019 в 09:49
0

Кстати, по идее, если сделать узлы из стали, а трубы внутри заполнять водой через компрессор (для создания в них хоть небольшого, но давления), то можно уйти от прогибов и получить жесткую конструкцию (но только не для зимы).

 иной способ:

использовать именно армированные трубы,но устанавливать их с выгибом во внешнюю сторону (так называемое преднапряжение конструкции), но это опять же потребует усилить узлы и контролировать точность установки (сделать стальную направляющую, как кондуктор для монтажа), или просто изогуть эти трубы (на любой стройке есть гибочный станок для арматуры). В таком случае чтобы продавить такой купол снаружи придется сначала компенсировать этот выгиб, этого наверняка хватит.

Интересная тема вообще, сейчас дома из геокуполов потихоньку развивать начинают.

24.11.2019 в 01:30
0

Преднааряжеемя в данном случае не будет.

Выгиб в обратную сторону ничего не ласт. Это такая де потеря устойчивости. 

Это стержневая конструкция. Передача усилия происходит продольно стержню.

Как вариант соединять две или три трубы меньшего сечения в одном стержне. Чем больше расстояние между элементами стержня, тем больше устойчивость.Преднапряжения в данном случае не будет.


Выгиб в обратную сторону ничего не даст. Это такая же потеря устойчивости. 


Купол стержневая конструкция. Передача усилия происходит продольно стержню.


Как вариант соединять две или три трубы меньшего сечения в одном стержне. Чем больше расстояние между элементами стержня, тем больше устойчивость.




Как вариант.


Соединяем две клипсы жопками друг к другу болтом, можно через проставку несколько сантиметров.


Соединяем две трубы через каждые 10-15см. Все это фиксируем изолентой от выщелкивания. Из этих двойных стержней собираем купол

24.11.2019 в 09:27
0

вы говорите о нагрузке от собственного веса, которая как раз вдоль стержня, а автор говорит что конструкция складывается под действием внешней (ветер), т.е. нагрузок поперёк стержней, с компенсацией их я и предлагаю бороться выгибом навстречу

24.11.2019 в 14:27
0

Не совсем так.

Читать надо матчасть. Вы говорите о чем то близким к шпренгельным системам, но работает не так.

В стержневых системах нагрузка передается через узел.

Причем момента в данном в узле быть не должно.

Но не суть.

Бороться надо путем увеличения жесткости стержня.

23.11.2019 в 11:20
0

Когда в леруа выбирал трубы для поделок, двадцатку сразу откинул - она под собственным весом сгибается. Самая дешевая 25 армированная стекловолокном то что надо. Прочнее раз в десять, а весит не на много больше. Таблица кг/метр:

SDR - Внешний диаметр / толщина стенки.

На расчетную длину труб проекта 88м, получается вес каркаса 20-25кг. Вполне допустимо. Заводской 6х3 вдвоем приходится таскать.

П.С. На случай штормового ветра растяжка на кольях - к тенту по периметру приклеить стропу с петлями. Также не помешает внутри приклеить липучки и пристегивать тент к трубам.

23.11.2019 в 13:28
0

Кстати, только что увидела еще в Леруа полипропиленовую трубу, армированную алюминием (диаметр 20)... раньше таких не видела. Возможно, это вариант. Не сталкивались? 

23.11.2019 в 13:54
0

Нет, таких тогда небыло, 20-ки обычно не армированные.

23.11.2019 в 15:58
0

Видимо, это будет первое направление тестов. Потому как "все в одном флаконе" и не надо менять хабы... 

23.11.2019 в 16:25
0

Лучше сначала сравнить упругость трубок, стоит ли овчинка выделки.

А хабы может и менять не надо, если зажимы 25 влезут.

Зажимы прикрутить длинными винтами наоборот, что бы те входили в отверстия, сделанные в трубах.

Защелки сцепляющие уши зажимов можно плоскими сделать. Кстати они могут вообще не понадобится т.к. трубки еще и за резьбу винтов будут цепляться. 

26.11.2019 в 12:12
0

есть трубы для электричества они из ПВХ - он по идее пожестче но по ломче, и тоже крепятся на клипсу на 16ую и 20ую.

26.11.2019 в 12:42
0

У меня был из них стеллаж собран в ванной на старой квартире (из 20). Они точно не удержат нагрузки геокупола.

26.11.2019 в 13:18
0

тогда ещё вариант - на периметрах хотя бы - пропустить трос внутри труб составляющих периметр и натянуть - мне кажется пожестче будет - но и с пеной монтажной вариант не плох что то вроде сотового наполонения получится.

Длинный носик на балон с пеной и протянуть - после застывания сравнить провисание под нагрузкой (5л канистра) пустой и наполненной. и трубы под это дело можно брать дешевые тонкостенные под холодную воду.

26.11.2019 в 13:27
0

и вопрос в зал - если отрезки короче будет жёсткость выше? при условии что узлы бесконечно жёсткие?

26.11.2019 в 14:27
0

Модель шатра (хабы те же, трубы - гораздо короче) жестче.

Модель есть на второй фотке в статье.


04.12.2019 в 09:45
0

    Доброго времени суток! Изначально хочу выразить почтение столь интересной девушке в одиночку сделавшей столь интересный проект, при этом не поленилась и описала все как есть, это удивительно, и очень интересно. 

    Я прочитал все комментарии, и насколько понял каркасу не хватает жесткости. Прошу прощение за свое мнение, но опыт подсказывает что нужны жесткие хабы, с четкой фиксацией труб, это решит проблему складывание и сильного прогиба всей конструкции. в буквальном смысле, если вы дальше будете двигаться в пользу улучшения конструкции, я хотел бы вам посоветовать переделать хабы, сделать конструкцию более жёсткой при этом не боялся бы потерять время при сборке. В итоге должно получится что то вроде пружины, которая не боится порывистого ветра, при этом не сгибается при постоянном. Пластик поменять на pet-g. Трубы должны быть в буквальном смысле растяжками между хабов.

Увеличение диаметра труб, в конце концов приведет к переделке хабов, все вместе повлечет за собой увеличение веса, и в итоге конструкция окажется более хлипкой.  В двух словах вместо увеличение надежности, мы увеличиваем силу давления на купол его собственного веса, При этом увеличивается и стоимость.

Еще раз хочу отметить что Вы Екатерина большой молодец!   

07.12.2019 в 17:56
0

Крутой проект! всех благ!)

10.12.2019 в 13:14
0

А почему всё-таки именно клипсы, а не штыри? Или, например, не трубы, в которые будут вставляться трубы каркаса?

10.12.2019 в 17:01
0

Трубки из ABS и PLA я пробовала - пыталась сделать детские стульчики из тех же полипропиленовых труб. Полный провал. Разваливаются под нагрузкой, даже если делать хитро и печатать так, чтобы слои были вдоль. Видимо, не хватает толщины материала (при этом толщина труб у меня была ограничена сверху требованием мобильности шатра). 

Трубы, куда вставляется каркас, - должно быть прочнее, но печатать гораздо больше.

Я после НГ хочу попробовать взять катушку углепластика и попробовать сделать хаб без клипс - подложку и рамки-клипсы в виде 1 детали (т.е. хаб будет собираться из подложки и нужного количества рамок-клипс). Понравилось мне, как распечатанный углепластик выглядит... может он подойдет под мои цели. До НГ пока не до экспериментов.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Модель катера из PLA-пластика

Пылеотвод Шайтера

Новичок и Sapphire Pro

FLSun QQ-S. Личный опыт и как я его разгонял до 3500мм/с2.

Переделка АКБ шуруповерта Matrix на 3S-литий-ионный комплект

IN GAME