Зачем используют слово '3D' при описании аддитивных технологий?

mlizart
Идет загрузка
Загрузка
15.03.2018
17210
467
печатает на RL200A
Вопросы и ответы
Несколько раз уже я обращался к уважаемому сообществу с вопросом на тему - почему так говорят '3D печать', '3D принтеры' и прочие интерпретации, типа '3д' или 'ддд'?

Мне отвечали, что в этом соль, в этом смысл, без этого нельзя...

Но недавно, мне таки попалась очень интересная статья пятнадцатилетней давности, как раз на тему аддитивных технологий. И не допотопных, а самых что ни на есть передовых.

Понравилось то, что в очень емкой статье, слово '3D' встречается всего несколько раз, и то, как название конторы - '3D systems'.

Вот эта статья - Слюсар В. Фаббер-технологии. Новое средство трехмерного моделирования.

http://www.electronics.ru/files/article_pdf/1/article_1269_632.pdf

Оказывается, что эта предметная область может прекрасно существовать и существовала безо всякого слова '3D', которое по сути, является иностранным мусором в русском языке. И даже не имеет однозначного русского произношения.

Хотелось бы услышать мнение сообщества, на фоне этой замечательной статьи, ЗАЧЕМ русские люди используют непроизносимые знаки '3D', там, где они (люди) способны (были) общаться в данной предметной области и без этого.

Зачем нужно это слово-паразит, состоящее даже не из букв русского алфавита?
Ответы на вопросы

Ответы

15.03.2018 в 04:23
6

А зачем стереофотографию называют последние 20 лет '3D фотографией'? А зачем стереофильмы называют '3D кино' и показывают их в '3D кинотеатрах'? Покажите мне плоский 2D кинотеатр... А зачем в парках и ТЦ стоят аттракционы '5D кино' и '7D аттракцион'??? Физики и математики уже вырвались за пределы 3-го измерения??? А что такое '3D анимация' и в каком месте она 3D? Вы как не при капитализме живёте. Это же РЕКЛАМА - то бишь двигатель торговли. Не запудришь мозги - никто не купит. Не обманешь - не продашь. Всё просто - капитализьм, батенька! Поэтому надо вставлять красивые словечки и нести всякую хрень в массы, попутно скрывая, что под новомодными словечками подразумеваются открытия 100-200-летней давности. Если не 2000-летней.

15.03.2018 в 11:42
2

3D - это математически обоснованная 3х осевая система исчисления и построения 3х мерных геометрических фигур.
Почему 3D - потому, что проще произносится чем трехмерный. А пишется еше короче.
4D, 5D в кинотеатрах, это сложение стерео изображения + объемный/моно звук.
7D - это действительно из области рекламы.

15.03.2018 в 12:48
1

Придирка была не к системе координат, а к тому что принтер не трехмерный. Он двумерный с возможностью накладывать слои друг на друга. На данный момент. )))

> '4D, 5D в кинотеатрах, это сложение стерео изображения + объемный/моно звук.'

Математикам расскажите, что четвертое измерение - это звук, а пятое - звук в другом ухе. ))) А седьмое - брызгалка перед носом. ))))

> 7D - это действительно из области рекламы

Да оно всё - из области рекламы. В любой теме - еды, одежды, электроники/компьютеров, бытовой техники. У меня есть мультиварка, Филипс, на которой красуется гордый лейбл 3D. ))) Объясняют тем, что типа воздух там внутри корпуса нагревает со всех сторон. Видимо подозревая что остальные мультиварки - все 2D, то есть плоские. )))

15.03.2018 в 13:18
9

Он двумерный с возможностью накладывать слои друг на друга. На данный момент. )))
Принтер не двухмерный, он 3х координатный. У принтеров, как у других станков нет понятия плоскостей обработки, есть понятие координат в плоскостях геометрии. Ваши выдумки о 2х мерности 3D принтеров - это абсурд с точки зрения любого специалиста станочника. Есть даже 5/6/7 координатные станки, но они все 3х мерные, так как строят, или вырезают деталь в 3х мерном пространстве, а не в 2х мерном.
Опять-же, следуя вашей логике, принтер в любом случае 3х мерный, так как даже 1 слой имеет толщину которая является 3й единицей измерения.
Математикам расскажите
Мне не нужно себе ничего рассказывать. В отличии от Вас я имею за плечами высшее математическое образование и основная работа очень плотно связана с аддитивными технологиями на научном и прикладном уровнях.
что остальные мультиварки - все 2D
С точки зрения нагрева с 3х сторон, мультиварка может использовать аббревиатуру 3D.

15.03.2018 в 13:51
0

Опять-же, следуя вашей логике, принтер в любом случае 3х мерный, так как даже 1 слой имеет толщину которая является 3й единицей измерения.
Тогда, следуя вашей логике - ЛЮБОЙ принтер является 3D, т.к. абсолютно плоской точки ни один принтер не делает, а многоцветная печать создает несколько слоев. ;)
С точки зрения нагрева с 3х сторон, мультиварка может использовать аббревиатуру 3D
С точки зрения маркетологов - да. Но тогда на ВСЕХ мультиварках должна стоять надпись 3D, т.к. принцип действия у них у всех идентичный.

15.03.2018 в 14:04
0

Но тогда на ВСЕХ мультиварках должна стоять надпись 3D
Не верно!

Знак 3D может стоять только на трехмерных компьютерных моделях мультиварок. 
Потому что '3D мультиварка' это самое и означает...

На реальных мультиварках лепить 3D - это моветон....

14.07.2018 в 10:52
0

Согласен с вами, с такой логикой можно абсолютно на все клеить 3D

15.03.2018 в 14:05
0

ЛЮБОЙ принтер является 3D
Бесспорно, даже лазерный, так как у тонера наносимого на бумагу есть толщина.
 Но тогда на ВСЕХ мультиварках должна стоять надпись 3D
Ну, я не спец по мультиваркам, но если используют 3х сторонний нагрев - может и стоять, но это дело производителя, акцентировать внимание на данной особенности или нет.

По идее, данную аббревиатуру можно использовать для чего угодно в нашем мире, так как у нас 3х мерное пространство... Вы тоже по сути 3D объект...

15.03.2018 в 18:59
0

Если вы согласны что любой принтер можно называть 3D принтером (т.к. любой из них наносит как минимум 1 слой, а некоторые и больше), тогда объясните - зачем выделять отдельно ряд '3D принтеров', если это не есть их главное отличие. Главное отличие, как мне кажется - принцип действия и расходный материал. Струйник для чернил, лазерник для тонера, лазерник для плавких красителей, матричник для ленты, струйник для пластика с возможностью послойной печати - 'послойник', 'слоёвник'. )

15.03.2018 в 19:16
0

Вы тоже по сути 3D объект...
Это не так.
С научной точки зрения, мы = это сложные фигуры в пространстве. А вообще фигуры в пространстве изучает стереометрия... Так что мы - стереометрические обьекты, если рассматривать наши физические формы.
Если же наши формы оцифровать и создать трехмерную модель, то эта модель действительно будет 3D. Если просто фейс оцифровать, то будет 2D фото....
Если же Вы, конкретно, отождествляете себя с 3D, то Вас нет - Вы фейк, фантом, 3D модель.

15.03.2018 в 14:01
3

но они все 3х мерные, так как строят, или вырезают деталь в 3х мерном пространстве,
Это глубокое заблуждение.

Физический мир, он не 3-х мерный. Он - реальный, объемный.
Понятие '3-х мерный' относится к математическим моделям.
Это размерность компьютерной модели. 
Как например размер одежды - L , XL, XXL
Но мы же не говорим, что комар он ''элька',  Барсук - 'иксэль', а медведь - 'иксиксэль'...

Принтер называют трехмерным только потому, что он способен выводить из ЭВМ трехмерные компьютерные данные (3D model).
Но на выходе получается обычный реальный объект..
К примеру, если мы выводим трехмерную модель канистры, то мы получим в результате просто канистру, а не 3D канистру, потому что 3D канистра - это компьютерная модель канистры а не реальная вещь...
Все что имеет обозначение 3D - это не реальные вещи, а их образ в виртуальном трехмерном мире (3D).
Например Вашу кухню можно увидеть в натуре, а можно в 3D, т.е. в форме компьютерной трехмерной модели.

Ясен пень, что виртуальный мир мы можем создать любой размерности, хоть 5D хоть 100D.
А вот реальный мир он содержит неведомое нам количество измерений, из которых мы знаем только 4... Пространственно-временной континиум...

15.03.2018 в 14:18
0

Физический мир имеет объем в нашей пространственной системе координат, которая и есть 3D - 3х мерная.
Не существует понятия 3х мерных компьютерных данных. Не порите чушь. 3D модель в компьютерном или программном представлении - это обычный массив координат точек. Типа points{[1,1,1], [2,2,2],} а так-же линий построенным по данным точкам line(points[1],points[2]) Для описания 3х мерной модели еще используются нормали и UV привязки координат.

Покажите хоть один виртуальный мир 4D (в 4х измерениях).

По поводу 4х мерности нашего мира... Блин, прочитайте свое предложение сами... Континуум - это не пространство. В пространстве, которое нас окружает, мы можем ощущать и реально взаимодействовать, только с 3х мерными объектами. Время - не часть пространства. Континуум - не пространство.

Распечатав 3D канистру виртуальную, получим 3D канистру реальную.

Да, и слово Континуум пишется с 2мя 'уу', учите хотя-бы правильное написание, если не понимаете значения.

15.03.2018 в 15:38
0

В пространстве, которое нас окружает, мы можем ощущать и реально взаимодействовать, только с 3х мерными объектами.
Это Вы возможно можете, а кто то не может, а кто то взаимодействует с тем, что Вам даже не ведомо.
Время - не часть пространства. Континуум - не пространство.
Я по этому и сказал - пространственно-временной континиум... т.е простирающийся как в пространстве, так и во времени...
Распечатав 3D канистру виртуальную, получим 3D канистру реальную.
Распечатав 3D канистру виртуальную, все что мы сможем получить, так это глоток виртуального пивка, если конечно 3D канистра была с пивом...

15.03.2018 в 16:53
3

Ясно, дальше продолжать беседу бессмысленно - на лицо необходимость вызова профильных специалистов.

15.03.2018 в 19:29
0

Возвращаясь к вопросу.

Принтер не двухмерный, он 3х координатный. У принтеров, как у других станков нет понятия плоскостей обработки, есть понятие координат в плоскостях геометрии. Ваши выдумки о 2х мерности 3D принтеров - это абсурд с точки зрения любого специалиста станочника
Вы складываете в одну кучу несколько разных понятий.

1) Модель - 3D, да, она построена в 3-мерном редакторе и разложена на точки координат в 3-мерной системе.

2) Позиционирование головки принтера - 3D, да, она может позиционироваться в любой точке в пределах рабочего пространства по той же системе координат в пределах допустимой погрешности шага.

3) Печать - 2D, обязательно имеет плоскость печати, параллельную плоскости рабочего стола - вы не можете повернуть сопло в любую другую плоскость, кроме XY и не можете повернуть деталь другой стороной, как это реализовано в некоторых станках с ЧПУ, чтобы обработать деталь с разных сторон. В станках с ЧПУ вы можете подвести фрезу сбоку и вырезать отверстие в стороне детали.

В '3D принтере' вы не можете подвести головку и напечатать что-либо на стороне детали, как при обработке фрезой. Потому что реально печать идет только в одной плоскости - верхней горизонтальной плоскости, начиная от рабочего стола. И задается на каждый момент печати только система точек плоскости XY. Далее идет сдвиг головки на уровень выше. Заметьте - сдвиг, а не печать. Принтер не печатает по оси Z. Далее он печатает следующий слой опять по координатам XY. Печать идет только по двум координатам, а не по трем. А позиционирование головки - возможно по трем, но с огромными ограничениями - не выше высоты слоя, иначе сопля упадет и не приклеится. Вы не можете напечатать что-либо на обычном 3D принтере в произвольной точке рабочего пространства. Пока - физически не можете. Нет здесь никакой 3D печати.

Таким образом. 

'Принтер не двухмерный, он 3х координатный' - абсолютно верно, я с этим не спорил. Это всего лишь терминология, а не решение вопроса.

' У принтеров, как у других станков нет понятия плоскостей обработки' - верно, но у слайсера это понятие есть. Он режет модель исключительно по горизонтали и начинает от плоскости рабочей поверхности рабочего стола и продолжает резать далее, принимая каждый новый слой за плоскость рабочей поверхности. Вы сами указываете ему координаты этой поверхности своего принтера, чтобы он мог положить на ней первый слой - это и есть плоскость обработки. Потому что ни вертикально, ни диагонально вверх вы печатать не можете - в связи с законами физики, которые не позволят вам закрепить пластик вертикально. Застыть может и застынет, а прикрепить к нему следующий слой будет нереально.

15.03.2018 в 20:32
1

Позиционирование головки принтера - 3D, да, она может позиционироваться в любой точке в пределах рабочего пространства
Только надо учесть, что 3D это 'координаты' виртуального пространства, в котором существует компьютерная модель. Принтер туда забраться не может...

3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект. 

Применение 3D к реальным обьектам, это то же самое, что называть девушку, молодым человеком!
почему к особи женского пола рода человеческого не рожавшей и не старше определённого возраста (допустим 18 лет) не используют обращение 'молодой человек'?
А почему характеристику виртуального обьекта применяют к реальному?
Потому что не думают, что говорят....

19.10.2018 в 19:20
0

потому что если бы девушка имела характерные для молодого человека 3д формы то так бы и называли... кстати после пост обработки во многих странах меняют название ... 

14.07.2018 в 11:24
0

Боюсь что принтер все таки 3D ибо способен свободно перемещаться в любом направлении по трехмерной системе координат, и продукт его производства обладает объемом, а все что вы описали включая поочередную обработку плоскостей, является лишь спецификой его работы, связанной с ограничениями степеней свободы, исходящими он физических и механических факторов трехмерной печати.
      Наилучшим примером для рассуждения можно привести перемещение человека по комнате, ведь люди могут передвигаться только по полу, стены и потолок нам не допустимы? В таком случае следуя вашему рассуждению так же можно сделать вывод что мы не являемся 3х-мерными объектами, в 3х-мерном пространстве, ибо способны двигаться только по двум координатам, и даже переход на другой этаж является лишь 'сменой плоскости'?

14.07.2018 в 13:21
1

Боюсь что принтер все таки 3D ибо способен свободно перемещаться в любом направлении по трехмерной системе координат,
Знаете, в процессе обсуждений и изысканий выяснилось вот что.

3-D  в английском языке означает все, что имеет (или кажется что имеет) три измерения (ощутимый объем) в отличии от плоского.
И в таком контексте 3D-принтер, это устройство которое ДЕЛАЕТ трехмерные (3D) объекты, в отличии от плоских принтеров (документы)
А в какой системе координат работает НЕ важно!

Я как то высказал, что в русском языке правильно не 'трехмерный принтер', а 'принтер трехмерных объектов'... Принтер-3D.
А 3D-принтер это фактически не перевод а частичная транслитерация английского слова, а в английском языке иная семантика, чес в русском.
В английском нормально 'папа который есть добрый', но в русском хорошо бы иначе - 'добрый папа'...

По этой причине 3D-printer это -  'трехмерных объектов принтер'... но в русском хорошо бы иначе - 'принтер трехмерных объектов'

25.09.2019 в 08:51
0

Потому что ни вертикально, ни диагонально вверх вы печатать не можете - в связи с законами физики, которые не позволят вам закрепить пластик вертикально.

А вот тут Вы ошибаетесь. Есть плагин для Куры, который позволяет выводить финишную неровную поверхность. При этом принтер печатает волнами перемещая сопло одновременно в трех координатах.

15.10.2018 в 16:16
0

На двумерном документы печатаете. А этот именно 3х мерный. А так, как печать занимает много времени, то ещё и четырёхмерный.

15.10.2018 в 19:49
0

Не прошло и года... Собственно ровно 7 месяцев прошло с момента обсуждения. )) Если хотите - я вам повторю все свои аргументы того времени - они у меня не поменялись, время у меня есть, а вопрос занимательный. Но вообще - рекомендую почитать собственно обсуждение - и выше и ниже, там было много интересных мыслей (если отфильтровать голимый холивар). 

Если кратко:
- У 'двумерного принтера' всегда есть третье измерение - высота или глубина. Так что он тоже '3D'.
- 'Документы' = любой файл, содержащий информацию (не исполняемый код или библиотеки), в т.ч. графическую - векторную, точечную etc - вы посылаете на '3D принтер' тоже 'документ' (предварительно обработав его слайсером, но и у '2D принтеров' есть драйвера, перерабатывающие 'документы' на их язык - PS, PCL5 etc).
- Время - не есть пространственное измерение. Но если вы настаиваете - любой '2D' принтер его тоже имеет.
- И как основной постулат - обычный массовый '3D принтер' печатает (накладывает слои) только в горизонтальной плоскости. Печать идёт только по горизонтали, т.е. в плоскости XY. Слово 'принт' изначально означает печать (причем именно плоскую), а не перемещение головки или вещества для печати. Таким образом - если печать идет только в одной плоскости - это просто 'принтер', без всякого '3D'. Но можете назвать его '3D Head Mover' - тогда я спорить не буду. ))) Хотите опровергнуть основной постулат - напечатайте на своем принтере что-либо в плоскости XZ или YZ, например вертикальную радугу по диагонали своего стола одной линией без поддержек - и я с вами сразу соглашусь! )))

15.03.2018 в 19:06
0

3D - это математически обоснованная 3х осевая система исчисления и построения 3х мерных геометрических фигур.
Хочу Вам напомнить о том, что геометрические фигуры вообще изучает наука геометрия, а фигуры в пространстве, её раздел - стереометрия.
То что относится к фигурам на плоскости, называется - планиметрическим, а то  что относится к фигурам в пространстве - стереометрическим.
 
Всякие построения объектов в системе трех ортогональных координат являются стереометрическими.
Откройте любой учебник стереометрии, найдите там определение '3D', скопируйте его и вставьте сюда, и я выпишу Вам премию...
PS
Но я спокоен за свои финансы, потому что единственной в мире науке, изучающей фигуры в пространстве, ничего не известно о '3D'....

15.03.2018 в 04:23
5

3D - потому что печать в 3 плоскостях. Во вторых 3D - мальца проще аддитива. Ну и в третьих http://3dtoday.ru/blogs/pl32/again-on-terminology-gost-r-575582017/ читайте и развивайтесь.
И тогда вам стоит придраться к IBM. Да и к x64, x86. А еще в наш прекрасный язык завезли просто вагон не нужных слов... Их тоже - чик?
Ну и сами посудите - 3д принтер или аддитивный принтер?

15.03.2018 в 04:32
-2

Если придираться - то и само слово 'принт' не относится к объемным объектам и на протяжении сотен лет использовалось исключительно для описания копирования или создания плоского изображения. Скульптуру никто не принтил. Принтили только на бумаге. Понятно, что название было взято по аналогии с бумажными принтерами, но он же не принтит! Что угодно делает, но не принтит. Ваяет, сопливит, струит, намазывает, слоит, но никак не принтит. Потому что конечный результат нельзя назвать 'принт' - плоское изображение, копия, репродукция.

15.03.2018 в 04:44
1

принтер - 
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80
С

Принтер предназначен для преобразования информации, хранящейся в вычислительном устройстве, из цифровой формы в аналоговый вид
Да и принтер произошло от слова print. Если вы уж так наст аиваете нанправильности. АА н от принт.
А что 'принтили' только на бумаге...
И художественная лепка - это не есть печать априори.

15.03.2018 в 14:08
1

В статье которая приведена в топикстартере хорошо показано, что печатают только принтеры Z Corp - потому, что они по сути и есть струйные принтеры, приспособленные для струйной печати по тонкому слою порошка вместо бумаги...
Остальные - это аддитивные станки, машины, как хотите, но не принтеры...

15.03.2018 в 14:14
0

Пластик в гранулах, в нити, порошок, краска - это всего лишь материал!
По вашему лазерные принтеры - не принтеры?

15.03.2018 в 16:22
0

По вашему лазерные принтеры - не принтеры?
Я говорил только о машинах аддитивного производства, среди которых есть трехмерный принтер компании Z Corp

15.03.2018 в 11:24
1

Русское слово принт берет начало от ангийского print, т.е. печать, не верите вот... Прежде чем задавать глупые вопросы, изучайте мат часть...

15.03.2018 в 12:51
-1

Прежде чем давать глупые ответы - учите мат часть.
1) это шуточные придирки. Готовимся - через 2 недели зачет по юмору сдавать. ;)
2) принт - никак не русское слово вообще, здесь это всего лишь транскрипция английского слова с латиницы на кириллицу, с сохранением смысла из языка-оригинала как 'печать и копирование плоских изображений'. Вы придираетесь к написанию? Я же к грамматическим и орфографическим ошибкам в коментах не придираюсь. )))

15.03.2018 в 15:11
0

Принтили только на бумаге.
print butter - тоже на бумаге? Нет это кусок масла отпечатанный в форму.
Кроме того притили и в душе - см. например 'This sentence is very meet for women to print in their remembrance' - это фраза навсегда останется в памяти женщины....
Притили и ночь-день - The night is print; the moonlight is very print. 
Принтили и следы - His feet left deep prints in the soft soil. - его ноги отпритили следы в мягкой земле.
Принтили и печати - сургучные, восковые и т.п.

15.03.2018 в 16:22
0

Вы приводите примеры художественного использования технического слова. Давайте ещё рассмотрим примеры а-ля 'солнце село за горой'. ))) А вот печати - да, потому что изначальное слово принт и есть печать. Именно в смысле сургуча, воска и прочих плоских оттисков.

15.03.2018 в 17:34
1

Кто Вам сказал, что print - это только печать? Отпечаток здесь более уместно.

15.03.2018 в 19:52
0

Вы углубляетесь в лингвистику. В русском языке:
1) Печать - как существительное, инструмент, делающий отпечаток (печать, печатка, штамп).
2) Печать - как глагол, действие по созданию отпечатка (литографическая печать, компьютерная печать, печать на ткани).
3) Печать - как технология процесса создания отпечатка, 'вы видите нашу красивую визитку - это офсетная печать' (а не 'наша визитка - офсетный отпечаток')

Точно также в английском слово Print есть и в виде глагола и в виде существительного. Print - это и сам процесс (который выполняет печатник - printer), это и результат действия печатника ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Принт )

'Модный принт на майке' - редко называют отпечатком, но можно услышать 'модная печать на майке'.

15.03.2018 в 20:36
0

Кто Вам сказал, что print - это только печать? Отпечаток здесь более уместно.
Отпечаток - imprint...

15.03.2018 в 04:39
1

Ещё позанудствую - скорее не в 3 плоскостях, а по 3-м осям... 3 оси перемещения головки/стола. Иначе неправильно получается - плоскость печати-то всего одна - горизонтальная, XY. ))) В ней принтер укладывает слои. Вертикальные слои пока невозможны - хоть вдоль, хоть поперек - XZ и YZ '3D принтерам' пока что недоступны.

15.03.2018 в 04:48
0

Расскажите это принтерам с 5 степенями свободы.
И как не в плоскостях? У вас что потом набор слоев получается? После работы у вас целое объемное тело.

15.03.2018 в 05:33
3

> 'печать в 3 плоскостях'
Печатает принтер - в одной плоскости. И неважно какое тело получается. И получается именно набор слоев, который без обработки так и выглядит - набором слоев.

> 'Расскажите это принтерам с 5 степенями свободы'
В 5 измерениях? )))) Буква 'D' означает измерение. Ваши '5 степенй свободы' сродни '7D кинотеатрам', где дополнительным измерением умудряются обозвать качающиеся кресла и брызги из пульвелизатора. ))

> 'Принтер предназначен для преобразования информации, хранящейся в вычислительном устройстве, из цифровой формы в аналоговый вид'
Вопиюще неточное определение. Тогда любая аудиокарта - тоже принтер. И даже пищалка в корпусе, которая издает 2 коротких, 3 длинных писка - тоже принтер. ))) Вики - оно такое вики...

> 'И художественная лепка - это не есть печать априори'
Полностью с вами согласен. Однозначно. Не есть. Поэтому и '3D принтер' - и не 3D, и не принтер. Поэтому и 'плоттер' - не принтер. Поэтому и 'графопостроитель' - не принтер. Поэтому и 'сейсмограф' - не принтер. Поэтому и копировальный аппарат - не принтер. Поэтому и осцилограф - не принтер. Потому что у каждого прибора должно быть свое правильное название, даже если он 'преобразует информацию из цифровой формы в аналоговый вид'. А не 'о, эта хрень в коробке на принтер в нашем офисе похожа! пусть будет ТРИ ДЭ принтер!' )))

15.03.2018 в 08:44
3

В 5 измерениях? )))) Буква 'D' означает измерение. Ваши '5 степенй свободы' сродни '7D кинотеатрам', где дополнительным измерением умудряются обозвать качающиеся кресла и брызги из пульвелизатора. ))
Измерения и степени свободы - совершенно разные вещи. У абсолютно твердого тела 3 измерения и 6 степеней свободы. Вы, как обычно, занимаетесь демагогией при очень поверхностных знаниях.

15.03.2018 в 14:10
0

У абсолютно твердого тела 3 измерения и 6 степеней свободы.
скажем так, у физической модели абсолютно твердого тела....

Сколько измерений у реального тела, известно только Господу Богу...

20.03.2018 в 12:22
0

Измерения и степени свободы - совершенно разные вещи
Это с какой стороны посмотреть! для описания состояний объекта с N степенями свободы вом понадобится N-мерное пространство, и таким образом можно говорить о N-мерности объекта (как точки в этом пространстве).

20.03.2018 в 19:25
0

для описания состояний объекта с N степенями свободы вом понадобится N-мерное
Не точно.
Для описания состояний объекта с M степенями свободы понадобится N-мерное пространство.

20.03.2018 в 19:42
0

во-первых, точно.
во-вторых, вот степени свободы

20.03.2018 в 20:44
0

во-вторых, вот степени свободы
внимательно сами прочитайте, и Вы увидите, что M не равно N (может быть)
Маятник на плоскости (N=2) имеет одну степень свободы (M=1)

20.03.2018 в 20:53
0

да, и одну координату, и следовательно является одномерным объектом.

20.03.2018 в 21:03
0

и одну координату,
Нет. Материальные точки маятника имеют и меняют две свои координаты (там же написано, где Вы мне сами прислали). А изменение лишь одного его угла наклона описывает одну степень свободы.
В итоге 'маятник на плоскости имеет одну степень свободы'. 

20.03.2018 в 21:28
0

точки маятника -- имеют и меняют, согласен. но все эти их координаты зависят от того самого угла наклона, поэтому 'маятник в целом' имеет одну координату, я настаиваю на этом. маятник!=точки маятника.

15.03.2018 в 13:10
1

Расскажите это принтерам с 5 степенями свободы
В 5 измерениях?
5 степеней свободы. Буква D это грубо говоря синоним-сокращение.
Ваши '5 степенй свободы' сродни '7D кинотеатрам'
Да. Так и есть. А в чем проблема? Добавляется же чувства и прочее? Вполне подходит.

15.03.2018 в 13:59
-1

Вот тут есть математики в теме. С высшим математическим. Пусть они нам разжуют, в каком месте в математике прикладываются чувства, превращаясь в лишнее 'математическое измерение'. )))

15.03.2018 в 14:06
0

Так вот он я.
Ставропольский государственный университет.
Факультет физико-математический.
Специальность - Прикладная математика и информатика.
Зачем вы сюда прикладываете одну математику я хз. Вам уже объяснили - простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен. Хотя если пропустить много раз один и тот же лист через принтер, то вполне получить что-то объемное. И даже в этом случае напыляя краску или еще чего по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект.
А 3д принетр - за счет дополнительной степени свободы уже делает итоговую деталь 3-х мерной.

15.03.2018 в 14:15
0

простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен.
Ошибка!
Верный ответ - потому что размерность выводимых ими компьютерных данных равна 2.
А получаемые ими объекты - они просто реальные - бумаги, чертежи...

15.03.2018 в 14:29
0

Ок. Докажите свою точку зрения теоремой (которую надо доказать), либо же аксиомой.

15.03.2018 в 15:21
0

Отлично, вот и вы! )) Тогда ответьте пожалуйста - можно ли с точки зрения математики называть чувства, звук или брызги - неким дополнительным измерением? Можно ли называть '5D' - аттракцион только за то, что в нем используется стереозвук? ))) А 7D - за то что там брызгают в лицо? Как математик, а не с точки зрения чувствительной натуры. ;) Надо сказать что и принтерам уже присобачили 4D - называя дименшином, 'D' экструзию. Дополнительное измерение однако.

15.03.2018 в 15:53
0

Да. Можно. Просто именно к координатной сетке отношения это не имеет. Но в тоже время просто куча примеров когда 4-й координатой считают время. К примеру положение точки в пространстве (декартовом). Если рассматривать ее как статистическую или в перманентный момент времени, то вполне достаточно и 3-х значенией (x, y, z). Но если взять еще и время, то уже будет 4 координаты. Т.к. одна и та же точка не может находится в двух координатах при одном и том же значении времени. Так и скажем запах. Он есть, его нет, он сильный, слабый, он не приятный и т.д. и т.п. Ну и дальше. Хотя именно в раскладе 5-6 и т.д. Д именно к математике отношения не имеет. Но вот к наполнению объема данными (изображение, звук, запах, инерция и прочее) более чем.

 'D' экструзию. Дополнительное измерение однако.
Это как бы влияющий фактор на результат. Можно принять его за единицу или за ноль и принять как константу и тогда просто у вас не будет динамической ширины, изменяемой толщины и т.д.

15.03.2018 в 16:30
0

Можно ли называть '5D' - аттракцион только за то, что в нем используется стереозвук? )))
Нет! 
Но его можно так назвать, потому что компьютерная модель пятимерная... и то, не сам аттракцион, а лишь компьютерные данные (цифровую модель) этого аттракциона.
Вывеска же на аттракционе '5D' означает лишь то, что аттракцион проводит самая крутая фирма в мире, настолько крутая, что покупатели должны, даже обязаны, писать кипятком...

Об этом уже было, где то у классиков -

Весь мир у нас в руках, 
Мы звёзды континентов, 
Разбили в пух и прах 
Проклятых конкурентов.

15.03.2018 в 20:07
-1

Вот тут товарищ devpilgrim утверждает, что он 

я имею за плечами высшее математическое образование и основная работа очень плотно связана с аддитивными технологиями на научном и прикладном уровнях
и он же утверждает, что 
> ЛЮБОЙ принтер является 3D
Бесспорно, даже лазерный, так как у тонера наносимого на бумагу есть толщина.
а вы (также утверждая что вы математик с вышкой), утверждаете, что 
Вам уже объяснили - простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен.
Так вот. Вы уж разберитесь, математики, между собой, чтобы уж не путать народ. Двухмерен любой принтер или трехмерен. И можно ли в связи с этим считать '3D принтеры' отдельным типом принтеров, или же это просто другая технология нанесения материала, и можно поставить их просто в ряд - струйник, матричник, лазерник, послойник. )))

А заодно расскажите сколько D у вашего домашнего питомца Косселя, в связи с вашими чувствами к нему - любви, ненависти и прочих промежуточных - 7D? 10D? 40D? ))) Он же еще и запахом обладает, и цветом, и материалом, и чувства у вас к нему есть разные - и душевные, и осязательные - гладкий такой... )))

15.03.2018 в 20:24
0

Вам бы читать научиться.

Вам уже объяснили - простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен. Хотя если пропустить много раз один и тот же лист через принтер, то вполне получить что-то объемное. И даже в этом случае напыляя краску или еще чего по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект.
А потом головой думать. 

15.03.2018 в 21:53
0

А я вам хотел процитировать это в следующем ответе, если бы вы согласились с вашим коллегой. )) Теперь объясните противоречия вашего же определения. 

'Потому что по факту получаемый им объект двухмерен'   
/= 
'по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект'  
/=  
'простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером'

Что за противоречивая каша с противоположными 'фактами' у вас в голове? ))

Либо вы исходите из того, что 'по факту' любая печать трехмерна только потому, что применяет материалы для печати, у которых всегда будет хоть какая-то высота после печати (положительная или отрицательная) - и тогда все принтеры трехмерны и выделять отдельно 3D принтеры не имеет смысла, а ваше утверждение 'простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером' - ложно. 

Либо вы исходите из допущения что 'слой' печати - равномерно плоский, высотой его можно пренебречь и тогда нынешние '3D' принтеры - такие же 2D, как и остальные, накатывающие своим материалом слой за слоем в горизонтальной плоскости (на горизонтальную поверхность), чем и занимаются все принтеры (ручные, автоматические, электронные). И тогда, опять же, выделять отдельно 3D принтеры не имеет смысла. И тогда вы соврали что '3д принетр - за счет дополнительной степени свободы уже делает итоговую деталь 3-х мерной'.

Выберите уже для себя ОДИН факт, и не мечитесь из лагеря в лагерь. )))

Отдельно хочется остановиться на 'плоттер ... будет 2д принтером'. Вы же знаете что такое плоттерная резка? Вы же в курсе, что плоттер режет иглой, а иглу можно поднимать и опускать, регулируя глубину реза? Что головка едет поперек стола, а сам лист движется ролом вдоль стола? И что вся эта система образует сетку 3D координат, которая может резать, например, по тонкому пластику объемную картину, вырезая слои на разной высоте, аналогично станку с ЧПУ? ))) Или для всё что не в коробке - всё 2D? ))))

15.03.2018 в 22:06
0

А я вам хотел процитировать это в следующем ответе, если бы вы согласились с вашим коллегой. )) Теперь объясните противоречия вашего же определения.

'Потому что по факту получаемый им объект двухмерен'
/=
'по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект'
/=
'простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером'
Вы слышали про значимые числа? Вот тут примерно тоже самое.
Либо вы исходите из того, что 'по факту' любая печать трехмерна только потому, что применяет материалы для печати
В природе если подойти к делу с микрометром, да 3-х мерная. Но без него уже нет.
Или для всё что не в коробке - всё 2D?
Я что такое сказал? Нет. И плоттер - принтер печаатющий на огромных листах. Резка дело другое. Вы тогда сюда еще все чпу станки припишите. Они тоже из чего-то делают что-то. При чем скажем тот же токарный станок имеющий 2 степени свободы делает объемную вещь. Не путайте людей.

15.03.2018 в 22:55
0

Вы всего лишь пытаетесь уйти от ответа на прямой вопрос, т.к. при любом вашем ответе вы получаетесь неправы. ))

Слой есть слой. Если считать его плоским (не имеющим значимого рельефа сверху или печатающегося с тем, чтобы он был плоским, и неважно что капля может быть шаровидной, а колбаса округлая) - высота его неважна, хоть 1 микрон, хоть 0.4 мм. Хоть пластиком, хоть чернилами. Он плоский. То есть напечатан в одной плоскости. А это значит, что 3D принтер печатает только в одной плоскости и на самом деле применяет 2D печать в плоскости XY, как и все другие принтеры и не может печатать ничего со значительным изменением позиции по оси Z, т.к. целиком зависит от плоскости печати, на которую ложится очередной слой. А значит ваше утверждение 

3D - потому что печать в 3 плоскостях
- абсолютно не верно. ))) Если вы со мной не согласны - просто напечатайте что-либо в иной плоскости, чем XY, одной линией, без слоёв. Вертикальный круг, например, в плоскости XZ. Докажите, что ваш принтер умеет печатать в трех плоскостях и я признаю свою ошибку. )))

15.03.2018 в 20:47
0

Двухмерен любой принтер или трехмерен
американцы называют '3D printer', не потому, что сам принтер или то что он делает сколько то там мерное - 2-х или 3=х или ....

printer - это устройство вывода данных.
Каких?
Если текстовые данные, то принтер текстовых (text printer)
Если фотографии - photo printer
если трехмерные модели (3D models)  то 3D printer...

Просто в английском все наоборот, чем в русском.
В английском ЧЕГО принтер? '3D printer'
В русском наоборот - принтер ЧЕГО? И надо бы сказать 'принтер трехмерных моделей'... 

15.03.2018 в 22:11
0

В английском ЧЕГО принтер? '3D printer'
В русском наоборот - принтер ЧЕГО? И надо бы сказать 'принтер трехмерных моделей'...
В таком случае исключаем все заимствованные когда либо слова и словосочетания.
И почему 
если трехмерные модели (3D models)
и тут же
В русском наоборот - принтер ЧЕГО?
Если 3D models это трехмерные модели, то 3D printer - трехмерный принтер.

15.03.2018 в 22:59
0

Если 3D models это трехмерные модели, то 3D printer - трехмерный принтер
модель ставит нам вопрос КАКАЯ.
А принтер ставит вопрос ЧЕГО ( в смысле чего он выводит).

Когда нас интересует КАКОЙ принтер, то получится
Портативный принтер, или импортный принтер, или зеленый принтер... И даже 'тридэшный' принтер (когда 'тридэшный' - прилагательное)... 
Но если 3D принтер, то это буквально - компьютерная трехмерная фотореалистичная модель принтера.
3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект. 
 трехмерный принтер, на мой взгляд верно (отвечает на вопрос КАКОЙ), а вот 'трехмерных моделей принтер', не правильно...
Но, для принтера все таки не важно сколько он мерный, важно что он выводит, какие данные.

16.03.2018 в 07:21
0

Как же вы пор своему желаению и усмотрению как устанавливаете правила, так и плюете на них...

19.03.2018 в 00:48
0

Принтер предназначен для преобразования информации, хранящейся в вычислительном устройстве, из цифровой формы в аналоговый вид'
Вопиюще неточное определение.
Когда появились первые принтеры, они служили для вывода из ЭВМ алфавитно-цифровой информации на бумажный носитель - hardcopy, твердая копия. Плоттеры, соответственно выводили графическую информацию на твердую копию.
Потом язык засорили, да и люди стали менее грамотные в связи с реформами образования, и теперь люди часто даже не представляют на каком языке они говорят и что несут...

19.03.2018 в 21:21
0

Спасибо, я в курсе. Я когда-то даже пользовался кнопочкой PrintScreen по назначению. С тех пор функция у неё основательно поменялась. Но виновато было не засорение языка и даже не малограмотность пользователей, а потеря смысла в её функциональности. Правда ей тут же нашли новое применение - то, которое у неё сейчас. Тем не менее, название осталось - print, хотя в системе давно уже ничего не 'принтуется', и даже не сохраняется копия, создаётся только временная копия в буфере памяти, которую даже посмотреть без специальных инструментов нельзя и которая умирает в любой момент при нажатии Ctrl-C. Всё течёт, всё изменяется, в том числе и язык. К сожалению малограмотные люди в массе своей влияют на изменение смысла и значений многих слов, которые начинают применяться совершенно в другом смысле, а иногда и в противоположном. И в современном мире это происходит гораздо быстрее, чем 100-200 лет назад. И реформы образования тут уже не помогут, даже если они будут не разрушительными, а созидательными - СМИ и интернеты влияют сегодня намного сильнее, чем школа-университеты. И никуда от этого не денешься... ((

15.03.2018 в 06:40
2

Ну тогда и обычные принтеры рисуют точками, остальные в определенный момент времени недоступны.
Вывод по Вашим словам - ПРОСТРАНСТВО ОДНОМЕРНО.

Попробуйте спрецировать на плоскость любую модель - если на одну не получается значит модель уже минимум трехмерная и по большому счету абсолютно все равно как она получена ОНА ТРЕХМЕРНАЯ.

Да и кстати еще спрошу, насколько я понимаю по вашему мнению слова аддитивные технологии более русские чем 3d?

15.03.2018 в 12:32
0

> обычные принтеры рисуют точками

Я извиняюсь, вы 'точку печати' принтера видели когда-нибудь??? оО А вы задумывались когда-нибудь, каким образом черно-белый принтер тонером одного цвета умудряется вам выдать множество оттенков серого? А как цветной принтер печатает многоцветную печать - знаете? ))) Про растр и линеатуру - когда-нибудь слышали? ))) Так я вам открою глаза. Принтеры печатают не точками. Они печатают кляксами разного диаметра и формы. Вполне себе двумерными. И тоньше не умеют, по ограничениям своих технологий. А некоторые вообще крестики вместо 'точек' выдают. Для простого смертного говорят про 'точку', но точки, как таковой, вы при увеличении не увидите.

> Вывод по Вашим словам - ПРОСТРАНСТВО ОДНОМЕРНО

Ну и где я такое говорил? Цитату приведите пожалуйста. Моих слов. ))

> значит модель уже минимум трехмерная и по большому счету абсолютно все равно как она получена ОНА ТРЕХМЕРНАЯ

Я разве подвергаю сомнению трехмерность нашего мира? )) Модель - может быть трехмерной. А печатают ее - в одной плоскости. Одно другому не мешает. Если вы против - напечатайте мне пожалуйста одним движением вашего принтера вертикальный круг. Не по слоям, а именно в любой вертикальной плоскости. Это будет опровержением моего тезиса.

15.03.2018 в 14:55
0

Принтеры печатают не точками. Они печатают кляксами разного диаметра и формы.
И разной толщины...Т.е. принтеры печатают трехмерными структурами.
И какая разница, чем мы наносим кляксу - чернилами, экструдером или засветкой фотополимера?
Принцип что 2D-принтер, что 3D-принтер - одинаковый.
Кляксы различной формы и размера.
Просто в одном случае они создают трехмерный рисунок, во другом - двумерную модель. Ну или наоборот - двумерный рисунок или трехмерную модель. Это кому как нравиться.

15.03.2018 в 15:24
0

Абсолютная правда. Отличие только в возможности позиционирования головки над рабочей поверхностью. Но, боюсь, на этом форуме такая точка зрения многим придется не по вкусу - они считают что 3D - это только их любимые машинки, а не какие-то там старые 'принтеры' )))

15.03.2018 в 14:19
0

слова аддитивные технологии более русские чем 3d?
Совершенно верно!
Аддитивные технологии - это слова написанные буквами русского алфавита.
3D - нечто, написанное иностранными буквами...

Как читать 3D? 
Например 7up читается - севенап
4matic - читается форматик
А 3D - сриди (three D)

15.03.2018 в 14:33
0

А градусы цельсия Вы тоже в английской транскрипции читаете?

15.03.2018 в 16:40
0

А градусы цельсия Вы тоже в английской транскрипции читаете?
нет. Нас учили читать 'C' как 'градусы Цельсия' или просто градусы. А фамилию Цельсия писать с большой буквы, и не потому что он великий ученый, а потому что все фамилии в русском языке пишутся с большой буквы....

Так что 100С, лично я читаю как 'сто градусов', а не 'сто цэ'...
100А - сто ампер
100в - сто вольт
100тн - сто тонн, а не сто тээн...

А вот как читать 3D ни кто не знает.
Американские коллеги, учили меня читать это как 'three di' - 'сриди'...
Русские люди, понятия не имеют как это  читать по русски.
Некоторые читают как 'Зэ дэ' - зэдэпринтер...

15.03.2018 в 20:13
2

[шёпотом] а Ампер - тоже фамилия... и Вольт - тоже... А вы их - с маленькой... )) И по Си - 'В' пишется с большой буквы, как и 'А'... и нет такой единицы измерения - 'тн', есть 'т'... ))) А в правилах обозначения единицами Си указано: 'Обозначения помещают за числовыми значениями величин через пробел', а вы их - в упор, как кетайцы на Али... ((

15.03.2018 в 20:54
0

а Ампер - тоже фамилия... и Вольт - тоже... А вы их - с маленькой... ))
Просто, Цельсия я хорошо знаю и люблю, особенно, когда его штук 25-30...

А вот вот вольту с ампером не люблю... доводилось сталкиваться. Осадок не приятный...

15.03.2018 в 22:09
2

Люби - не люби, а без них в современном мире никак. Они же сейчас трудятся в мире больше всех - лайки и смайлики туда сюда тоннами таскают с одного конца мира на другой. Без них же современный человек никак не проживет... Без лайков и смайликов в смысле. Сразу депрессия, агрессия, а если выживет - Турция/дача (кому что по карману) и в запой. Некоторые девочки без лайков и смайликов даже с крыши прыгают... Так что - уважить стариков всё таки надо. Чтобы девочки не умирали. И биткоины опять же - кто же их добывать будет, если не эти два старика?

15.03.2018 в 22:37
1

И биткоины опять же - кто же их добывать будет, если не эти два старика?
Что могу ответить... ВАХ!  (в том смысле, что вольт-амперная....)

16.03.2018 в 08:43
1

Так что 100С, лично я читаю как 'сто градусов', а не 'сто цэ'...
Это именно что «сто ЦэЭс», а сто градусов будет вот так: 100°С.
Вы потеряли ° «градусы», а Цельсия они, Фаренгейта или Кельвина — это уже уточнение шкалы.

15.03.2018 в 07:02
3

XZ и YZ '3D принтерам' пока что недоступны.
[COLOR=#444444]Ну почему же? Совсем недавно была статья об такой печати. Там что-то типа крыла печатали с плавной высотой.[/COLOR]

15.03.2018 в 09:12
0

Я печатал и крыло и кубик, как на дельте, так и на корэкси.

15.03.2018 в 20:23
0

Там что-то типа крыла печатали с плавной высотой
Порылся в вашем блоге, не увидел ничего ни про печать крыла, ни про печать плавной высотой. В Кубике ничего про плавность тоже не нашел. Если я не разглядел - дайте пожалуйста ссылку на вашу запись 'печать с плавной высотой'.

16.03.2018 в 08:29
0

А там запись не в моём блоге, а у кого-то в вопросах ответах.
Вот оригинал.
К сожалению нету фото распечаток, и распечатки разошлись )=. Но выглядело примерно как у автора. Печатал белым ПЛА, подкрашенным снаружи немного (2-5 см) маркером, чтобы было видно «кривые» слои.

18.03.2018 в 00:27
0

Спасибо за ссылку. Очень интересный пример.

Два дня назад, когда шло активное обсуждение (до вашей ссылки) - я подумал, что можно было бы напечатать поддержки нужной высоты в разных местах стола и затем между ними провести периметр - например тетраэдр, а на периметр наложить слои от нижнего ребра к вершине. Таким образом можно создать диагонально уходящую вверх фигуру, напечатанную не по горизонтальным слоям. Конечно придется вручную просчитать где должна проходить головка и уводить ее в местах пересечения с поддержками и фигурой. Таким образом можно напечатать и дугу в плоскости XZ - создав серию поддержек, а затем проведя одной линией соплю - решение задачи, которую я здесь поставил. Фактически мой вариант дуги совпадает с решением в статье, ссылку на которую вы дали, только там использовали слои.

К сожалению, как я ни старался, но не смог опровергнуть свой же тезис, что массовые 3D-принтеры печатают только в одной плоскости - XY. Дуга была бы хорошим показателем печати не по слоям, как и крыло. Но, следующая задача современным массовым принтерам не по зубам: 

- Взять готовый куб. Напечатать что-либо на его боковой стороне - в плоскости XZ или YZ.

Печать возможна только на одной плоскости куба - верхней, XY. Хотя и возможна с переменной высотой слоя. Но переменная высота слоя (плавная, но дискретная, по количеству краски и проходов) возможна и на '2D принтерах' - например цветных 'лазерных' с восковым красителем или на некоторых сублимационных, также с твердым красителем...

18.03.2018 в 13:45
0

Взять готовый куб. Напечатать что-либо на его боковой стороне - в плоскости XZ или YZ.

Печать возможна только на одной плоскости куба - верхней, XY.
Возможна, почти. (-:

18.03.2018 в 14:43
0

Да, я уже в курсе шестиногов - товарищ 3D Print Sib ровно месяц назад похвастался сиим чудом, распечатанным в их конторе. Но - почти. )

18.03.2018 в 15:08
0

товарищ 3D Print Sib ровно месяц назад похвастался
Эмм? А где? Ни в ВК, ни тут ненашёл.

18.03.2018 в 20:34
0

У него в ВК ажно 2 записи подряд про это, обе от 20 февраля. Вот - тыц.

18.03.2018 в 21:30
1

Это не то.
Это таракан-табуретка, только крутицца, и даже не ходит, зато цельных 200! деталей. Низачёт!
„Таких шестиосевых столов“ цельный ютуб на разных кинематиках, но ни один из них не является частью 3Д-Принтера.
И к первоначальному диалогу о печати на боковой стенке кубика хотябы так
[IMG]http://3dtoday.ru/upload/blog/def/def9cf46d6aa112bbe15aebcc48d236d.jpeg[/IMG]
никакого отношения не имеет.

15.03.2018 в 12:35
0

Я не в курсе этой статьи. Там печатали не по слоям? Сразу в воздухе, как 3D-ручкой? Если так, то как только такие заменят то, что есть сейчас - можно будет сказать '3D - потому что печать в 3 плоскостях' (с) vasyna ))

15.03.2018 в 22:11
0

Как называлась статья, не помните? Или ссылку? Пока не могу найти никаких подтверждений вертикальной печати.

15.03.2018 в 11:29
1

В декартовой системе координат существует 3 плоскости, а тела в пространстве имеют 6 степеней свободы, 5-ти координатный принтер здорово, но 6-ти координатный ЧПУ покруче :)

15.03.2018 в 14:26
0

В декартовой системе координат существует 3 плоскости,
jХорошо замечено.
Главное не путать реальны мир и декартову систему координат...

16.03.2018 в 14:35
0

Не знаю, зачем я вступаю в эту полемику... Просто приведу пример печати 3д принтера не в плоскости: печать спиралью, печатает не в плоскости, высота постоянно, как и координаты X и Y меняется.

15.03.2018 в 12:27
-1

 3д принтер
 ЗДрасте! А это что за 'зверь' ?

Вы же сами советовали
 http://3dtoday.ru/blogs/pl32/again-on-terminology-gost-r-575582017/ читайте и развивайтесь.
Поищите там '3д'... Найдете, сообщите, пожалуйста.

15.03.2018 в 12:32
1

3D-принтер (3D printer): Установка для ЗD-печати.
аддитивное производство; АП (аддитивный технологический процесс) (additive manufacturing): Процесс изготовления деталей, который основан на создании физического объекта по электронной геометрической модели путем добавления материала, как правило, слой за слоем, в отличие от вычитающего (субтрактивного) производства (механической обработки) и традиционного формообразующего производства (литья, штамповки)
трехмерная печать (ЗD-печать) (3D printing): Производство объектов путем послойного нанесения материала печатающей головкой, соплом или с использованием иной технологии печати.
3D-сканирование (3D-оцифровка) (3D scanning. 3D digitizing): Способ получения данных о форме и размерах объекта в пространственном представлении путем записи х, у и z координат точек поверхности объекта и преобразования набора точек в электронную геометрическую модель при помощи специализированного программного обеспечения.

15.03.2018 в 14:27
-1

И где тут '' ????

15.03.2018 в 14:32
1

Я бы вам ответил, да дядьки старшие банана пропишут.

15.03.2018 в 16:47
-1

А, я понял, Вам не охота всякий раз регистр переключать...
Поставьте puntoswitcher (это не реклама)...

15.03.2018 в 17:22
1

Это называется раскладка. Регистр будет как-то более или менее к строчным и заглавным. И я знаю что такое пунтосвитчер.

19.03.2018 в 18:41
-1

Ну и сами посудите - 3д принтер или аддитивный принтер?
По правилам русского языка, при переводе иноязычной аббревиатуры, если эта аббревиатура читается по иноязычным названиям букв, то она записывается строчными буквами, при этом используются дефисы.
Например IQ по-русски пишется ай-кью, IBM пишется ай-би-эм, CNN пишется си-эн-эн, 3D пишется три-ди, 3D-printer пишется три-ди-принтер.
3д принтер - это безграмотно.

И вообще кто сказал, что станок с ЧПУ для аддитивного производства каких то изделий вообще является принтером???

19.03.2018 в 18:51
0

Тогда без грамотно ксерокс и прочее и прочее.
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=5&month=8&year=2017&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=210238&pageK=3782D971-947D-4409-9C4B-25C60CDC57A9
Читайте и развивайтесь. А то что вы придрались именно к моей д вместо d... то это вы вообще бредом занимаетесь.

19.03.2018 в 19:01
0

Тогда без грамотно ксерокс и прочее и прочее.
безграмотно это когда 
 без грамотно 
Так что начните с изучения русского языка...

15.03.2018 в 06:03
4

3D - три декартовы координаты.
Это аббревиатура. Отсылка что технология использует трехмерное измерение.
Рене Декарт - француз, объединивший алгебру и геометрию.

Все остальной весеннее обострение.

15.03.2018 в 06:20
1

Комментарий скрыт

15.03.2018 в 06:27
0

Странно даже в школе висело что француз. Но не суть важного.

15.03.2018 в 07:35
0

3D, это 3 Dimensions, а ни какой не Декарт.

15.03.2018 в 07:59
2

А принтер у нас что перевозит грузы... при чем тут  габаритные размеры и координатное перемещение...

15.03.2018 в 08:27
1

Не знаю, что у лично у вас перевозит принтер, а у нас он печатает. Это во-первых.
Во-вторых, если вы потрудитесь открыть англо-русский словарик, то увидите, что основное значение этого существительного, это именно 'измерение'.
В-третьих, что касается Декарта, то он применял прямоугольную систему координат только на плоскости. В пространстве же прямоугольную систему координат применил впервые математик Леонард Эйлер.
Так что следуя вашей логике, вы смело можете переименовать ваш 3D принтер в 3Е.

15.03.2018 в 12:42
0

Не знаю, что у лично у вас перевозит принтер, а у нас он печатает.
в предложенной в старттопике статье показано, что 'печатает', только одна из аддитивных машин - от компании Z Corp, потому что она, по сути, струйный принтер.
Остальные не 'печатные машинки', а совершено другие типы машин, объединенные общим результатом - созданием физического объекта из трехмерной модели.

У Вас Z Corp?

15.03.2018 в 13:00
0

Остальные не 'печатные машинки', а совершено другие типы машин, объединенные общим результатом -
Про фотопечать, естно мы не знаем...
Термин 'мокрая печать' даже и не слышали....
Об сургучных печатях - не вспоминаем...
Как всегда - те, кто прикрываются знанием русского языка, его знают на уровне плохого иностранца.... И пытаются загнать его в прокрустово ложе, придуманное хрен знает кем...

15.03.2018 в 16:50
0

Про фотопечать, естно мы не знаем...
Термин 'мокрая печать' даже и не слышали....
Об сургучных печатях - не вспоминаем...
Это Вы сейчас об аддитивных технологиях?
в предложенной в старттопике статье показано, что 'печатает', только одна из аддитивных машин

16.03.2018 в 07:25
0

Это Вы сейчас об аддитивных технологиях?
Это я о том, что слово 'печать' в нашей стране имеет очень много смыслов... И искусственно  сужать эти смыслы и значения только до струйной печати - демагогия.
До изобретения фотографии печать не означала печатание фотографий...
До появления принтеров, как периферии - печать не означала печатание на принтере.
До появления печатных машинок - печать не означала печатание на машинке.
Сейчас появились 3D-принтеры и слово 'печать' пополнилось еще одним содержанием.
Нельзя воспринимать язык как нечто искусственное, мертвое.
 Язык надо любить, как родной, а не изучать, как иностранный.

16.03.2018 в 11:30
0

Сейчас появились 3D-принтеры и слово 'печать' пополнилось еще одним содержанием.
Скорее определенный смысл слова 'печать' перестает существовать. Слово приобретает общий размытый смысл.
Теперь слово напечатать это почти синоним слова 'сделать'.
Можно сделать документы, можно книгу, можно афишу, можно сделать деталь, можно её напечатать. Ни то, не то не сообщает нам ни чего конкретного о способе изготовления...

Но в технике часто важно знать и понимать как конкретно надо сделать (изготовить, напечатать) изделие.
Когда то 'напечатать' это и означало конкретный способ изготовления, но теперь это слово не имеет конкретного смысла и потребуется искать новые слова, что бы определять его...
Например нужны слова  'напечатать на FDM принтере из пластика', 'напечатать на SLA из титана'.... 

19.03.2018 в 07:51
0

'напечатать на SLA из титана'....
На SLA из титана? Это описка? Или как всегда - беретесь рассуждать о вещах, в которых не разбираетесь?
Скорее определенный смысл слова 'печать' перестает существовать. Слово приобретает общий размытый смысл.
Это касается любых терминов.
Например нельзя сказать - 'деталь отлита' - существуют сотни литьевых материалов и десятки технологий литья. 
Нельзя сказать - 'две детали сварены' - между ручной дуговой сваркой и ультразвуковой - пропасть.
То, что можно сделать на токарно-копировальном станке нельзя - на токарно-винторезном... и т.п.
Если не разбираетесь в технологии - лучше не лезьте со своими наивными рассуждениями воинствующего филолога-дилетанта...

19.03.2018 в 12:40
0

Нельзя сказать - 'две детали сварены' - между ручной дуговой сваркой и ультразвуковой - пропасть.
Эта пропасть только для тех, кто не видит суть.
То, что можно сделать на токарно-копировальном станке нельзя - на токарно-винторезном... и т.п.
Дело не в том, что и из чего можно сделать на том или ином станке, важен принцип его работы. 
У токарного, токарно-винторезного, токарно-копировального, сферотокарного, токарно-револьверного и еще многих разновидностей токарных станков - единый принцип действия.
Если же станки отличались по принципу действия, то их относили к разным группам и типам станков. 
Например токарный и электро-эррозионный вырезной станок, это разные типы станков.
НО, в некоторых случаях, на этих разных станках можно сделать одинаковые детали...

В области же аддитивных технологий, размыт именно принцип работы того или иного станка. 
Термин 'напечатать' означает не более чем 'изготовить', сделать.
Но на токарных станках - точат, на фрезерных - фрезеруют, на штамповочных прессах - штампуют, но одновременно, на них на всех что то 'делают' , 'изготавливают'.

Так и на аддитивных машинах, можно деталь спекать, полимеризовать, сплавлять, сваривать, напылять, отверждать, склеивать, но всё это разнообразие технологий именуют - 'печатать'.
И это стали говорить не тогда, когда появились эти технологии, а тогда, когда аддитивные машины обозвали три-ди-принтеры.
Ну а раз принтер, значит - печатает. И не то, что печатает, как печатный станок, или печатная машина, а так же, как простой принтер - кнопку на компьютере надо нажать PRINT, вот по-этому и  печатает.

Так что слово '3D-печать' это вовсе не осуществление трехмерного печатного процесса, таких печатных процессов нет. 
Это просто вывод 2.5D  данных на соответствующее внешнее устройство аддитивного производства.
В связи с этим, называть три-ди-печать просто печатью, это так же безграмотно, как омическое сопротивление просто сопротивлением, бета-излучение просто излучением,  звезду Альфа-Центавру, просто Центаврой, SPA-процедуру просто процедурой, а VIP-пассажира просто пассажиром. В последнем случае можно даже конкретно нарваться на проблемы.

Про SLA - опечатка. Имел в виду селективное лазерное спекание. Вот в этом и есть проблема применения иноязычных аббревиатур в русском языке. Нужно сразу мыслить на двух языках.

19.03.2018 в 14:35
1

Хотите сказать, что у всех видов литься - один принцип работы?
У всех видов сварки - один принцип?
Правда? И у сварки с отсутствием термического нагрева, и у сварки с термическим нагревом ниже точки плавления металла и у сварки с нагревом выше точки плавления металла - одинаковый принцип???
Дык, тогда и у всех 3D-принтеров - один принцип - аддитивный.
PS Чем принцип токарного станка отличается от фрезерного или строгального? Это один принцип - обработка металла резанием, или два разных принципа - неподвижная деталь с подвижным инструментом и наоборот? Если один - то почему мы их различаем? Или разные - к к какой группе отнести лоботокарный и расточной станок, а так же токарные станки с дополнительным шпинделем с вращающимся инструментом? И чем принципиально отличаются вертикально-фрезерный станок от сверлильного по способу обработки? 
PSS Кстати, почему нельзя SPA-процедуру просто назвать водной процедурой? Чем услуга водолечения в санатории принципиально отличается от SPA-процедуры в SPA-салоне? Чем VIP-пассажир отличается от обычного пассажира? Набором услуг? Но и 'обычные' пассажиры различаются по набору услуг... Хотите сказать, что нельзя говорить 'пассажир', а надо обязательно сказать 'авиапассажир', 'поездо-пассажир', 'троллей-пассажир' и указать 'за проезной' или 'скидочный'?
PSS Просто Центавра - это созвездие, а приставка Альфа - означает самую яркую по светимости звезду, следующая будет Бетта и так далее... похоже вы опять пытаетесь рассуждать на темы, в которых 'не в зуб ногой'....

19.03.2018 в 16:30
0

И у сварки с отсутствием термического нагрева, и у сварки с термическим нагревом ниже точки плавления металла и у сварки с нагревом выше точки плавления металла - одинаковый принцип???
Совершенно верно. Этим принципом сварка отличается от других способов соединения деталей, например склеивания, спаивания, болтового или заклепочного соединения, разных прессовых посадок и соединений.
Дык, тогда и у всех 3D-принтеров - один принцип - аддитивный.
Верно! Но это групповое название аддитивных машин (три-ди-принтер) - неверное.
Исторически так назывался только один патент из множества аддитивных технологий 3DP
3D printing на основе которого компания Z Corp выпускала струйные 3D принтеры. 
Эту технологию так назвали потому, что устройство состояло из обычного принтера, который приспособили для печати на слой порошка гипса.

Другими словами 3D-принтер означало - струйный принтер, модернизированный для многослойной печати по тонким слоям гипса, в результате чего получалась твердая копия трехмерной компьютерной модели.

Другие аддитивные машины назывались так, как они назывались, и ни кто не смешивал их с 3D-принтерами, так как у принтера и других аддитивных машин разный принцип действия.
Селективное лазерное спекание не имеет ни какого отношения к полиграфии, это порошковая металлургия, её новые цифровые технологии.
А вот три-ди-печать это прямой потомок полиграфической технологии струйной печати...
Чем принцип токарного станка отличается от фрезерного или строгального?
Общий принцип у них один - обработка резанием. Они все так и называются - металлорежущие (или деревообрабатывающие) станки.
А вот дальнейшая классификация принципа обработки резанием на точение, фрезерование, строгание, шлифование, ведет к образованию этих типов станков.
 Между точение и фрезерованием есть существенный отличия, позволяющие разделять эти понятия материалообработки (что и делается повсеместно).
Адитивные технологии это тоже разновидности материалообработки, только уже другого способа, не связанного с удалением лишнено матерала, а с добавлением нужного.
Так же как ваяние скульптур бывает с удалением материала (высекание, вырезание), а бывает с добавлением (лепка)...
На другие вопросы я предложу обратится к специальной литературе по классификации обрабатывающего оборудования и способов обработки.
Хотите сказать, что нельзя говорить 'пассажир', а надо обязательно сказать 'авиапассажир', 'поездо-пассажир', 'троллей-пассажир' и указать 'за проезной' или 'скидочный'?
Нет, не все так абсолютно, конечно. Все зависит от контекста.
Авиапассажир, это конечно пассажир, но определенного транспортного средства. И там где важно, именно какого средства пассажир, мы говорим, где не важно, не говорим...
Просто Центавра - это созвездие, а приставка Альфа - означает самую яркую по светимости звезду,
За чем ВЫ передергиваете?
Я говорил про
звезду Альфа-Центавру
которую нельзя называть Центаврой. Потому, что потеряется смысл. Вместо звезды, мы получим созвездие, а это разные вещи...

20.03.2018 в 07:46
0

Подобно тому, как совершенно разные по принципу технологические процессы объедены в одну категорию 'сварка' по формальному признаку получаемых соединений, так и совершенно разные по принципу аппараты объедены в одну категорию '3D-принтеры' по формальному признаку построения детали - послойному из плоских (или псевдо-плоских) отпечатков.
Логика абсолютно одинаковая.
Все 3D-принтеры печатают деталь послойно,  аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
Как термин 'сварка' на кухне и на производстве обозначает  разные процессы, так и термин 'печать' в полиграфии и в 3D-печати обозначает разные процессы. Это нормально.
Можно сказать 'эти две заготовки сварены' - это то  же самое, что сказать 'звезда (на небе)', можно сказать 'эти две заготовки сварены электродуговой сваркой' - это то же самое, что сказать '(созвездие) Центавра', а можно сказать 'эти две заготовки сварены, шов Т3 50/50 катет 4 по незамкнутому контуру, сварка ручная дуговая, электроды УОНИ' - это и будет соотвествовать термину 'Альфа-Центавра'.
Можно сказать 'деталь отпечатана на 3D-принтере', можно 'деталь отпечатана на FDM-принтере', а можно 'деталь отпечатана на FDM принтере, слой 200 мкм, сопло 0,4мм, материал - PLA, плоскость расположения слоев - см. чертеж'.

20.03.2018 в 18:47
0

термин 'печать' в полиграфии и в 3D-печати обозначает разные процессы.
в том то и дело! И тут важно это понимать до конца.
Можно сказать 'деталь отпечатана на 3D-принтере', можно 'деталь отпечатана на FDM-принтере', 
В 3D-печати как таковой печати нет! Можно поспорить на счет 'печати' отдельных слоев, но итоговый объект он точно результат '3D-печати', а не 'печати'...
3D-печать это одно слово, которое не надо делить. (если мы беремся его использовать)

В полиграфии можно 'напечатать' в 3D-печати - 'натридипечатать'. (англ. 3D-printing)
В полиграфии объект 'отпечатан', в 3D-печати - ''отридипечатан' (англ. 3D-printed)
От того, что русский язык не имеет таких слов, 'натридипечатать', ''отридипечатан', не дает оснований сокращать до простой 'печати'. Да - удобно, да, в контексте может быть понятно, но в корне не верно.
'3D-printed' не переводится как просто 'напечатанный'... надо как то так - 'трехмерно-напечатанный'

В целом, Вы правы, дав такую свою логическую точку зрения.
Однако, логика наука точная. И если отправная точка не однозначна или ложна, то и логическое заключение тоже может стать ложным.
Вы отталкиваетесь от утверждения, что 
Все 3D-принтеры печатают деталь послойно, аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
На основании чего Вы делаете такое заключение?

21.03.2018 в 07:27
0

На основании чего Вы делаете такое заключение?
Yt!!! Не смогли найти ответ в википедии?
Дык, кроме викидурии-быдлопедии есть еще куча интернет-ресурсов. Например авторефераты диссертаций по филологии.
Шукайте-шукайте... много интересного узнаете...
Кстати, никогда не задумывались, почему все полиграфические процессы, кроме литографии, у нас называют печатью, а литографию - нет?
Платы печатные, а получают их методом фотолитографии, а не печати...
В всем мире литография, фотолитография - разновидность печати, но не у нас .... - наследие маркетингового дурдома начала XIX века, а живо до сих пор...
PS Соответственно и стереолитография во всем мире воспринимается как разновидность печати, во всем мире! но не в Вашем мозгу....

21.03.2018 в 15:58
0

Платы печатные, а получают их методом фотолитографии,
Фотолитография не один процесс, а комплекс.
Сначала наносится маска, а потом происходит травление.
И вот эту самую маску печатают.
стереолитография во всем мире воспринимается как разновидность печати,
ничего подобного.
Во всем мире стереолитография восприниается как 'метод изготовления трехмерных моделей'. Сейчас это называют 'three-dimentional printng'. Только, плз, не надо выдергивать из этого понятия слово 'printing' и интерпретировать его как печать. Это не печать, это 3D-prinring. Совсем другое понятие....
Yt!!! Не смогли найти ответ в википедии?
Не самое лучшее место для поиска ответов...

А если, серьезно, Вы реально 'зуб даете', что, к примеру FDM - это именно послойное создание трехмерной модели и ни как иначе?

22.03.2018 в 08:00
0

Вы реально 'зуб даете',
Я уже написал, что я мужик, от сохи, не деловой, а не приблатненный, и какому-т о приблатненному, который публично хвастается, что он чалился за МКАДом ничего давать не собираюсь.
За базаром следи, фраерок... Здесь нормальный портал, а не зековский сервак.
PS. Когда вы первый раз написали, что сидели за МКАДом - думал, описка.
Суда по выражениям - да, верю, чалились...
Ток что, фраерок, извини - с приблатненными спорить - западло. 
На сим общение заканчивается.

22.03.2018 в 11:24
0

Когда людям нечего сказать, они начинают гавкать...

20.03.2018 в 22:41
0

Все 3D-принтеры печатают деталь послойно, аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
В том то и дело что сегодня, этим чудом стали называть всё что не поподя...
Например, тут создан 3D-принтер, который 'вяжет' одежду...

21.03.2018 в 08:02
0

В том то и дело что сегодня, этим чудом стали называть всё что не поподя...
Что ж поделать - таких как Вы, - легион....
Цифровые вязальные машины известны давно, на них бабло не срубить - обзовем древнее устройство годов новомодным словом... Авось лохи попрут....

15.03.2018 в 11:32
1

Dimensions с английского измерение, а не грузы, идите учить язык или пользуйтесь переводчиками :)

15.03.2018 в 11:38
0

Если Вам нравятся переводы то вот Вам популярные переводы

15.03.2018 в 11:42
1

Dimensions - Габарит уж тогда, но в основном используется Габаритные размеры.
А измерение (система мер)- Measurement

15.03.2018 в 12:18
0

Вот больше вариантов :)

16.03.2018 в 05:54
0

Вот тут ссылочка, специально для таких упёртых незнаек, как вы. Просвещайтесь на здоровье.
Что такое 3D

16.03.2018 в 06:05
0

Апельсин и апельсиновый цвет не одно и тоже.

16.03.2018 в 07:05
0

Проезжайте на своём грузовом принтере дальше. Не задерживайтесь, а то на приём психиатра опоздаете.

20.03.2018 в 23:56
0

Dimensions -
Dimensions - а measurable extent of a particular kind, such as length, breadth, depth, or height.
Это нам говорит Оксфордский толковый словарь английского языка.
По-русски = размеры, габариты.

15.03.2018 в 14:32
0

3D - три декартовы координаты.
Это аббревиатура
3D это значёк (типа смайлика) означающий, что компьютерная модель реалистична  (трехмерна) .

Например Ваша кухня в 3D значит, что Вашу кухню смоделируют в форме трехмерной компьютерной модели, и представят ее реалистичное изображение. 
А вовсе не то, что ее изготовят в трех координатах реального пространства...

15.03.2018 в 06:23
4

Правильно давайте называть принтеры -  стереопостроителями и технологию аддетивной и тогда все, привет, народ который и так сложно понимает что это такой и приходится разжевывать скажет ну вас нафиг

15.03.2018 в 06:43
0

body builder значит нормально понимают, а additive builder не поймут? ;)

15.03.2018 в 07:02
6

И забудем про компьютерных мышек. Только устройство ввода координатное для электронных вычислительных машин, только хардкор!))

15.03.2018 в 12:45
0

Правильно давайте называть принтеры - стереопостроителями
Давайте!

А если вы почитаете предложенную статью, Вы увидите, что 15 лет назад, люди хорошо понимали, и без '3D'. Что изменилось в людях сейчас, что они перестали понимать?

15.03.2018 в 13:18
2

когда я ходил в школу, я обходился еще без интернета, мобильного телефона, электронно-вычислительной машины... чего там еще не было? 
вот реально почитайте все Ваши вопросы. 
Вы пытаетесь бороться с ветряными мельницами, всем по-барабану на Ваши стереопостроители, 3д-принтеры, были есть и будут 3дпринтерами, и вот лично я захожу в Ваши посты чисто поржать. 

15.03.2018 в 14:35
0

3д-принтеры, были есть и будут
исключительно в Вашем воображении, которое даже перестало различать 3D и 3д...

15.03.2018 в 14:25
0

Про 'стереопостроители' - плохая идея, т.к. приставка 'стерео' обычно относится не к самому объему, а к искусственному представлению объема. Стереозвук - две точки источника звука и попытка передать его объем. Стереоизображение - попытка передать объем в плоском изображении посредством различных технологий. Мне так кацца.

А по поводу разжевывания народу - ну так правильно, для этого и придумали простое двухсимвольное обозначение 'сриди', чтобы ничего не объяснять, но заманивать. ))) С другой стороны - USB народу ничего не говорит, а аббревиатурой активно пользуются. ))) Значит к любой аббревиатуре можно приучить - в т.ч. какой-нибудь АП (аддитивная печать).

15.03.2018 в 14:38
0

Про 'стереопостроители' - плохая идея, т.к. приставка 'стерео' обычно относится не к самому объему, а к искусственному представлению объема. 
Вот именно это в полной мере относится к смайлику 3D.
3D мир - это виртуальное трехмерное пространство...

15.03.2018 в 15:49
0

Это для вас, который имеет дело с этими принтерами. А я, вращаясь и в других кругах, часто получаю вопрос от 'поколения смайликов' - что означает 3D в моем нике, потому что они считают это широкой рогатой улыбкой, а не технологией аддитивной печати. ))) Народ еще не так испорчен. Хотя о чем это я.... Ладно, скажем так - народ испорчен по-разному, то есть с разных сторон (ну и в разной степени конечно). И портился каждый по своему, поэтому многие аббревиатуры могут означать в одном месте одно, а в другом - совершенно другое, и люди из этих мест, несмотря на общий язык - не поймут друг друга по сокращениям. ;) Даже при существовании ГОСТов. ))

15.03.2018 в 14:48
0

Ну так считает ТС что именно так нужно называть 3депринтер

15.03.2018 в 15:52
0

По поводу топикстартера я вообще не обсуждаю. Одна соседняя с нами страна уже провела титанический труд, чтобы составить собственный словарь технических и научных терминов, максимально избавившись от 'русских' слов. В результате они обогатились огромным количеством 'мокроступов' (имя нарицательное), исключив и все иностранные термины, транскрипцией которых пользуются в России, а заодно исковеркав греческие-римские имена на свой лад. ))) На их примере можно получить ясную картину того, что ждёт нас, если мы затеем такую же тотальную чистку языка от вредной иностранщины.

15.03.2018 в 18:31
0

Про 'стереопостроители' - плохая идея, т.к. приставка 'стерео' обычно относится не к самому объему, а к искусственному представлению объема.
Вам кажется, что 'стерео' означает иллюзию объема видимо потому, что вы видимо невнимательно изучали геометрию, которая как известно состоит из планиметрии и стереометрии.

Стереометрия (от др.-греч. στερεός, «стереос» — «твёрдый, объёмный, пространственный» и μετρέω, «метрео» — «измеряю») — раздел геометрии, в котором изучаются свойства фигур в пространстве.
Соотвественно,  стереопостроитель, это построитель фигур в пространстве - кубов, шаров, конусов и их производных... любых... хоть в форме автомобиля или человека...

Именно в стереометрии существует трехмерная система координат, которую так или иначе отождествляют с 3D. Вообще-же, в математике, могут существовать N-мерные пространства, но это за пределами стереометрии.
Вся трехмерная (3D) компьютерная графика существует на основе стереометрии и обще геометрических построений.
Так что стереопостроение это и есть способ воплощения трехмерной графики априори... И не важно как - визуально (иллюзия объема в стереокино) или телесно (физическое воплощение в аддитивном процессе), или может быть каким то иным, еще не известным нам способом материализации...

Но это на сугубо научном языке, а не на смеси английского с нижегородским.

15.03.2018 в 20:57
0

Если так, тогда уж Стереограф. Т.к. печать идет от координатной точки к координатной точке на плоскости - это натуральный графопостроитель, обрисовывающий на рабочей поверхности чертёж, только вместо карандаша пластик. Графос - 'пишу, рисую'. Вот он и рисует пластиком стереофигуры.

В общем пока квинтэссенция такова:

- для 'научного' (т.е. греко-римского) названия сея прибора предложены - Томотип, Стереограф (мне лично кажется более благозвучным, как-то ближе к старым добрым), Трипер (синтез из 3D Repeater - чем также дословно является - повторитель моделей в трех измерениях)

- для 'патриотического' названия - Слойник (по аналогии со струйник, лазерник), Пластоплюй (Пластикоплюйный аппарат), Телостройник (Телопостроитель), Соплемазник.

Нужна отдельная тема, а то здесь уже ничего не найти.

15.03.2018 в 21:48
0

Если так, тогда уж Стереограф.
Стереографы существуют давно и используются я в картографии...
Вот он и рисует пластиком стереофигуры.
Формально да! НО, рисунок (информация) не цель, цель - отпечаток, оттиск, физическая часть будущего тела.
Графос это именно создание зарисовки, снять информацию с объекта, как и фотография...
А нам надо как раз наоборот на снять, а воплотить..
Трипер (синтез из 3D Repeater - чем также дословно является - повторитель моделей в трех измерениях)
Триппер слово занято... :)))))

15.03.2018 в 23:18
0

Триппер занято, а Трипер - ещё нет, поэтому и спешу занять! ))) Современники очень спешат, поэтому стараются сокращать всё что только можно, и собственно пресловутое 3D - у них для краткости же (сколько тут шуточек вокруг длинных названий придумывают). А вообще Трипер изначально выглядел как Трипитер (Опять же - 3D Repeater). Хотя, гулять так гулять, что мы всё с английским? Давайте уж по нашему! По матушке! Латыни! Трипетитор! ))) (3D repetitor) Триплеер опять же (3D repleo). Ещё одна идея - Трипликатор, Это уже у Маркетбота подсмотрено, но с латынью же в корне. Куча красивых названий, которые в результате достанутся какому-нибудь китайскому производителю... Но есть ещё надежда, что через 100 лет это имя станет нарицательным и с Трипером совсем не то будут ассоциировать, что сегодня. ))

Вики даже не знает о таком приборе как Стереограф... Только Стереографическая проекция.

15.03.2018 в 23:24
0

Вики даже не знает о таком приборе как Стереограф
Посмотрите БСЭ

https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/136005/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84

это из обрасти фотограмметрия, которую сейчас сейчас путают с 3D сканированием...

15.03.2018 в 23:58
0

Аааа... Это я видел, лет 10 назад... Даже глядел в него. ))

15.03.2018 в 06:55
0

Но недавно, мне таки попалась очень интересная статья пятнадцатилетней давности, как раз на тему аддитивных технологий. И не допотопных, а самых что ни на есть передовых.

Собственно подчеркнул, каких комментариев Вы еще хотите?

15.03.2018 в 12:47
0

Почитайте статью, и Вы увидите, что за эти 15 лет мало что уже произошло в аддитивных технологиях.
Просто раньше они были известны специалистам, а теперь широким массам...
Вы же не станете утверждать что FDM пятнадцатилетней давности и FDM сегодня это разные вещи?

15.03.2018 в 06:57
0

Вы еще хотите?
интересная статья
дайте же статью

15.03.2018 в 07:08
0

Так посмотрите ссылку в самом вопросе

15.03.2018 в 07:17
0

Без цитирования не понял ;)

15.03.2018 в 12:48
0

Таки читайте старттопик...

15.03.2018 в 07:40
0

За ссылочку на статью спасибо. Интересная, в историческом плане.
Кстати, - а слово 'фабер' - разве не иностранное? :)
А 3D в названиях добавляется просто для отличения от созвучных названий, касающихся прежних технологий 'с бумагой': печать, сканирование, принтер, сканер, моделирование и пр. - это всё уже давно было, и надо же как-то отличать новое от старого. А что от '3D' иностранщиной пахнет - это уж извините: изобрели и разработали бы все это  в СССР и в России - называлось бы как-нибудь по-русски... :)

15.03.2018 в 07:50
2

По другому в СССР назывался бы станок с числовым программным управлением. Чем собственно 3D принтер и является.

15.03.2018 в 10:08
0

Вряд ли... 'станок с ЧПУ' - это очень уж широкое понятие. Скорее всего 3D-принтер назвали бы 'синтезатором'... :) Или как-то так. Или просто брякнули бы аббревиатуру от какого-нибудь длинного названия - ну, скажем,  УСЭ-235 ('Устройство синтезирующее экструдерное модель номер 235') :)

15.03.2018 в 12:41
0

Йе! ))) Точно! Синтезатор! ))) Лично мне - нравится. ))

15.03.2018 в 14:15
0

Да уж... подходящее было бы название для 3D-принтера - 'синтезатор'...
Жалко только - с музыкальными народ, кто не в курсе, будет путать... :)

15.03.2018 в 14:28
0

Жалко только - с музыкальными народ, кто не в курсе, будет путать..
Слайсер ведь не путают... даже те, у кого он на кухне стоит, колбаску-хлеб нарезает...

15.03.2018 в 14:43
0

Да уж... подходящее было бы название для 3D-принтера - 'синтезатор'...
Жалко только - с музыкальными народ, кто не в курсе, будет путать...
Есть и такое термин - трехмерный синтез, аддитивный синтез, применительно  к аддитивным технологиям. Многие используют...

15.03.2018 в 15:55
0

Ой, да ладно - огромное количество терминов употребляется в разных смыслах - от народного до узко-технического. В разных сложных программах (графических, музыкальных и пр.) иногда придумывают новые термины, которые вообще нигде в этой среде не используются. И либо о них забывают, либо они становятся через 30 лет общепринятыми. Кто в курсе - тот поймет, а остальным либо не надо, либо запомнят еще одно значение. ))

15.03.2018 в 11:54
1

Однако 'программа' - тоже нерусское слово. По-русски будет 'предначертание'. 

15.03.2018 в 14:11
0

Не, мне другой пример больше нравился... Его в журнале 'Компьютерра' как-то лет 10 назад приводили в разделе юмора:

'Интерфейс' -  'междумордие'...   :)

15.03.2018 в 15:58
0

Фатум. Судьба. А 'программист' - Парка. Судженица. Мойра. Фата.

А Фата Моргана - это известная программистка средних веков. А может просто начальник отдела IT технологий в банке JP Morgan. )))

15.03.2018 в 12:52
0

Кстати, - а слово 'фабер' - разве не иностранное?
Да, это заимствованное слово русского языка.
А '3D' - это просто иностранное слово, не переведенное.

Thank you!

15.03.2018 в 14:03
0

А '3D' - это просто иностранное слово, не переведенное.
А CAD-модель - это переведенной слово, или заимствованное.
Взято из рекомендованной вами статьи...

15.03.2018 в 14:47
0

А CAD-модель - это переведенной слово, или заимствованное.
Взято из рекомендованной вами статьи...
Ну, я то за автора не отвечаю...
Хотя согласен с Вами в таком замечании.
Это тоже словесная химера...

15.03.2018 в 15:20
0

А за свои слова готовы ответить?
Вы рекомендовали эту статью как пример правильной терминологии.
Вы не предупредили, что за 'автора не отвечаю'.
Там в каждом абзаце - по 1-2 таких 'словесных химер'.

15.03.2018 в 17:10
0

Понравилось то, что в очень емкой статье, слово '3D' встречается всего несколько раз, и то, как название конторы - '3D systems'.
Это написал я в старттопике
Суть в том, что в статье, написанной 15 лет назад, не применяется 3D с каким либо смысловым значением, при том, что само 3D на тот момент существует и уже давно...
С момента своего появления 3D не несло ни какого смысла, в части аддитивных технологий, а потом, кто то, приписал этому какое то значение... Приделал каким то боком.
Вот и стало интересно, ЗАЧЕМ?
Про остальные термины я ничего не говорил...
Вы рекомендовали эту статью как пример правильной терминологии.
Рекомендую еще раз прочитать старттопик...

15.03.2018 в 14:09
0

Ну, можно его и перевести, чтобы было переведенное, но 'заимствованное'... :)
Например так: 



;) 

15.03.2018 в 14:49
0

Например так:

ну это не перевод, это транслитерация...
Можно, конечно, многие так и делают, но вряд ли это правильный путь...

15.03.2018 в 07:41
2

вот прочитав одну из таких стате я и загорелся идеей печати =). 
А какие Вы предлагаете варианты?
Трехмерная печать, трехмерный созидание, трехмерная плавка, трехмерная формировка, цифровое преобразование, мыслеформирование, полимеросборка, полимероформовка, трехплоскостная печать.
Даешь визитку, а там надпись ' Окажу услуги по изготовлению пластмассовых изделий на созидателе полимерном трехплосткостном послойном'. 
Пишите у кого еще какие варианты есть =).

15.03.2018 в 10:51
0

На СПТП ????

15.03.2018 в 13:01
0

Все знают слово томография, и ни кто не смеется над ним.
Этот термин означает - послойное 'зарисовывание' сечений и создание трехмерной компьютерной модели, отражающей всю внешнюю и внутреннюю структуру физического обьекта.
То о чем мы говорим, производит с точностью до наоборот...
И если образовать антоним слову томография, то получится - томотипия...

Если применительно к биологическим объектам, то получается совсем шикарно...

'Лаборатория компьютерной томографии и биотомотипии' - соответственно аддитивное создание органов на основе томограмм... То что журналисты обзывают '3D биопечать' или ' био-3D-печать', или как угодно еще....

15.03.2018 в 16:03
0

Тогда уж - Топография. Фактически, '3D принтер' создает послойный рельеф, как и в топографии - трехмерные макеты местности. )) Топографическая печать. В отличие от Типографической, плоской. )

15.03.2018 в 17:17
0

др.-греч. τομή — сечение, Томо
греч. τύπος — отпечаток, типос, тип

Томотипия - послойное создание физического обьекта из отпечатков серии его сечений, операция обратная томографии
Суть то, что именуют '3D печать'

А топография - это просто создание изображения местности
др. греч. τόπος  букв. место, топос
греч. γράφω  пишу, черчу, рисую

04.10.2018 в 12:08
0

Стереопринтер, стереопечка (для части). Впрочем, меня и существующее устраивает.

15.03.2018 в 07:42
2

Кстати, это далеко не первый случай, когда предлагается бороться с 'иностранными словами'. Говорят, сразу после 2017 года был один деятель культуры (кажется, писатель), который предлагал иностранное слово 'меню' заменить 'истинно русским' словом 'разблюдаж'. :)

15.03.2018 в 13:05
0

Кстати, это далеко не первый случай, когда предлагается бороться с 'иностранными словами'.
А почему в кавычках ?
Вы действительно думаете что написанное иностранными буквами слово  '3D' является псевдо иностранным, а на самом деле самым что ни на есть русским?
Попробуйте его напечатать на русской раскладке клавиатуры и Вы вдруг увидите, что это не возможно...

15.03.2018 в 14:08
0

А потому в кавычках - что это не слово. '3D' - это даже не аббревиатура в полном смысле  - это просто маркировка. :)

15.03.2018 в 15:11
0

'3D' - это даже не аббревиатура в полном смысле - это просто маркировка
Три года об этом говорю...
Это - смайлик, типа -D

15.03.2018 в 16:39
0

Тоже кстати хорошая идея - насчет смайлика. :)

16.03.2018 в 01:34
0

Да, я её тут подчерпнул...

15.03.2018 в 07:43
0

'телопостроитель' - сойдёт? ой, это же боди билдер... а не.. бодибилдер - это телостроитель. 
'объектопостроитель'? но 3д чпу фрезер со многими степенями свободы тоже объект строит...

ТС, критиковать всякий может. Предложите удобоваримое название, а мы будем критиковать.

ЗЫ: Вот зачем прекрасное слово 'прейскурант' заменили на буржуйское 'прайс-лист'? Ведь покупатель хочет знать именно текущие цены, а не просто список цен. или нет? Зачем в ресторане приносят 'меню', хотя по сути это тоже список цен.
В ссср запад не очень любили, а всё таки был 'прейскурант', а не русский 'список текущих цен'.

15.03.2018 в 13:09
0

Вот зачем прекрасное слово 'прейскурант' заменили на буржуйское 'прайс-лист'?
Прейскурант - это заимствованное немецкое слово
Прайслист - заимствованное английское слово
Меню - французское...

Сначала модно было заимствовать французсские слова, потом немецкие, потом английские... 
Манеры такие, у русских....

ЗЫ
Кстати, прейскурант это не одно слово, а два - прейс курант...

15.03.2018 в 13:13
0

Манеры такие, у русских...
????
Т.е. не 'У НАС' такие манеры, а 'У РУССКИХ'?
Не в первом, а в третьем лице????
Может тогда не стоит нам, русским, указывать что и как произносить, раз вы сами себя к нам не причисляете?

15.03.2018 в 15:13
0

Вы к словам не придирайтесь...

15.03.2018 в 15:18
1

Я придираюсь не к словам, а к Вашему мироощущению.
Вы написали о нас в третьем лице - значит вы себя с нами не ассоциируете.
А вот вы действительно придираетесь к словам.
Какая разница кто как произносит - 'три эм', 'три дэ', 'три ди', 'зри-ди' или как-то еще?
Главное, чтобы люди друг друга понимали.

15.03.2018 в 16:45
0

Кстати, прейскурант это не одно слово, а два - прейс курант...
Это одно сложное слово, вообще-то. Причем что в русском, что в немецком языке. Так что не два слова, а два корня. Да, я тоже педант.

15.03.2018 в 17:12
0

раньше, писали прейс курант, или прейс-курант. Потом стали писать слитно...
Посмотрите архивные материалы...

15.03.2018 в 17:48
0

Я смотрю в словарь Ожегова.

15.03.2018 в 18:16
0

немецкий я не знаю, я вижу price current - цена текущая/действующая. в любом случае чужеземное оно.

но я погуглил и посмеялся. и правда не от инглиша, а помесь.

Прейскурант (нем. Preiskurant, от Preis — цена и фр. courant — текущий, устаревшее написание Прейс-Курант)

15.03.2018 в 16:07
0

'но 3д чпу фрезер со многими степенями свободы тоже объект строит'

Почему же строит? Он его наоборот - режет, разружает, уменьшая до нужного объема. Субтрактивная печать, так кажется это назвали в ГОСТах? ))

15.03.2018 в 07:54
1

3Х координатный станок послойного наплавления с чпу=))) Вполне современненько=)

15.03.2018 в 08:17
3

А вот масла на блюстителей порядка в словесности. Бывают тут на форуме мелкие стычки между сторонниками дыр и их противниками - фанатами отверстий. Прям из статьи '... лекала для дыропробивных прессов'. Если есть такая машина значит есть и дыры! Т. е. не всякая дыра является отверстием. Но можем ли мы утверждать уверенно что, всякое отверстие есть 'дыра' ?

15.03.2018 в 08:24
5

Как-то раз ворчал дед в магазине: 'Прайс-лист, прайс-лист... Есть же хорошее русское слово - прейскурант!'

В общем, нашел как минимум восемь позаимствованных слов в послании ТС, включая 'паразит' и 'алфавит'. Почему не 'нахлебник' и 'азбука'? А давеча был забавный случай, когда наш министр образования прилюдно стыдила девочку за употребление англицизма. Жаль, что никто не догадался спросить ее, как будет по-русски 'министр'.

Михаил, вот серьезно, Вам еще не надоело с мельницами воевать?

15.03.2018 в 13:18
0

Я привел статью, где автор, отлично обходится без зарубежных слов, описывая всё то, что мы сегодня не можем описать по-русски.

Вот Вы говорите о заимствованных словах. Но забываете, что '3D' это не заимствованное слово, это просто слово НЕ ПО-РУССКИ... Это слово английского языка...
И говоря 3D-принтер мы говорим не по-русски вообще, а одновременно не двух языках, но при этом, даже не соблюдаем правили этих языков.
Неужели, Вы действительно считаете, что разговаривать одновременно на русском и искаверканном английском, это нормальная практика?

15.03.2018 в 14:02
0

Я привел статью, где автор, отлично обходится без зарубежных слов, описывая всё то, что мы сегодня не можем описать по-русски.
Вы статью читали? Все эти CAD-модели, STL-файлы, FDM-машины - это 'по русски', а 3D-принтер - почему 'не по-русски'???
Где граница по которой вы определяете, что по русски, а что нет????

15.03.2018 в 15:15
0

Все эти CAD-модели, STL-файлы, FDM-машины - это 'по русски'
Нет, это тоже словесные химеры.
Я говорил о том, что автор обходится без 3D описывая то, что сегодня не могут описать без этого.

15.03.2018 в 14:31
0

И говоря 3D-принтер мы говорим не по-русски вообще, а одновременно не двух языках. Неужели, Вы действительно считаете, что разговаривать одновременно на русском и искаверканном английском, это нормальная практика?
Не считаю. Уговорили. Завтра сменим название портала на 'Стереопостроители сегодня!'

Вот только одна проблема... как быть со 'стерео'?

15.03.2018 в 15:19
0

А Вы попробуйте, и увидите, что мир не рухнет...

15.03.2018 в 15:47
0

Мир не рухнет, а вот сайт загнется быстро и решительно. Нас с таким названием и ключевиками никто в жизни не найдет. В итоге упадет посещаемость, разбегутся клиенты, а лавочку придется закрывать.

15.03.2018 в 16:10
0

Они не стерео. Устоявшееся значение слова стерео - два источника (звука, изображения) для построения иллюзии объема. Наши сопледавы создают не иллюзию, а объем, и проекций у них не две, а одна (для каждого слоя). ))

15.03.2018 в 16:27
0

Я просто оставлю здесь вот эту ссылочку. ;)

15.03.2018 в 09:13
8

Отличный вброс, жаль не пятница)))

Имхо, так просто удобнее, короче и однозначно понятно, о чем речь. Остальное от лукавого, особенно такое многократное напирание на 'русскость'.
'Русиано', а не 'американо', ага)))

15.03.2018 в 13:22
0

Имхо, так просто удобнее
Вы действительно думаете, that одновременно  say на двух языках about 3D печать это не моветон?

15.03.2018 в 13:30
2

really, товарищ))

15.03.2018 в 18:24
0

ну у нас на улице постоянно кто-то пытается говорить совмещая русский и феню. хотя чаще всего 'по фене и не ботают' :)  А ещё юзеры иногда произносят слова из админского слэнга, и думают что это круто. Ламеры, хе-хе...

15.03.2018 в 13:24
0

2 недели до 1 апреля не дотянул )))

15.03.2018 в 15:20
0

2 недели до 1 апреля не дотянул )))
2 weeks

15.03.2018 в 16:11
0

пару седмиц ))

15.03.2018 в 18:26
1

полторы декады без дня.

15.03.2018 в 09:56
1

мне кажется в случает в принтерами понятно 
принтер - принтер для печати  документов
3д принтер - принтер для печати деталей и предметов 
согласитесь проще произнести 3д, чем для чего он..

а вообще аббревиатуры хорошо  структурируют мышление и сокращают время на  написание и осмысление, что видимо волнует автора вопроса, так как ему наверняка нравится  гуманитарная составляющая 3д  - там всякие размышления отчего все не порусски, а ведь русский язык самый богатый,
ответ в промышлееной специфике  предмета обсуждения - это в основном для инженеров, вклад россии в эти все дела очень сомнтлен,  - слишком богатая литература)

и кстати 4д обсуждается математиками и програмистами очень давно наверняка слышали о бутылке Клейна)  / это к одному из комментов/

15.03.2018 в 13:23
-1

3д принтер 
3д - такого нет вообще в русском языке...

15.03.2018 в 14:17
0

 а на каком мы сейчас общаемся?
вообще как показала практика богатство языка мешает технонологическому развитию)
слишком много мыслей  не о чем конкретном)

15.03.2018 в 16:55
0

Насчет 'проще произнести' - иногда вам нужна конкретная технология печати - мокрая, сухая, высокоточная, пластиком - и тогда вы уточняете, что нужен 'струйник' (даже без слова принтер), 'лазерник', 'матричник', а есть еще 'сублимационный принтер' - и пользующиеся этими технологиями как-то умудряются произносить такие сложные слова. ))) В чем тогда проблема произнести 'пластичник' или 'пластиковый принтер'? Пластоструйник наконец. )))

16.03.2018 в 07:53
0

В чем тогда проблема произнести 'пластичник' или 'пластиковый принтер'?
Не по-русски.
Фотополимерник - по-русски, т.к. удобопроизносимо, а 'пластичник' - не удобопроизносимо.
Это филаментарно, Ватсон! (кстати в этой связке еще и Шерлок есть, но менее раскручен)

17.03.2018 в 23:47
0

'Фотополимерник' - для узких спецов произносимо, для народа - длинно и непонятно. 'Слойник' - думаю самое подходящее. Это его главное отличие и особенность - послойная печать, а тип материала неважен.

'Филаментарно' - тоже не по-русски. Любодушно. Нитемятно. Но не филаментарно.

19.03.2018 в 07:46
0

Филаментарно, Ватсон, Шерлок - торговые марки филамента для FDM-принтеров.
Филаментарно - название фирмы, Ватсон и Шерлок - торговые марки SBS-пластика.

19.03.2018 в 21:01
0

Спасибо, я в курсе. Только это не отменяет глупость их адвертайзинга. Не по-русски, длинно, вязнет в зубах и не в тему. Материалы хорошие, а отдел рекламы у них - тупой. Хотели выделиться, 'а получилось как всегда'.

16.03.2018 в 01:50
0

3д принтер - принтер для печати деталей и предметов
согласитесь проще произнести 3д, чем для чего он..д-принтер еще легче произнести
д-принт еще короче. Еще проще...

Я вас верно понял, что словообразование строится по принципу что проще? Как у Элочки Людоедки?

16.03.2018 в 06:10
0

а вы думаете почему из русского языка убрали букву ять?
по той же причине куда!то делись аз, буки, веди. 

И зачем Элочки Лодоедки много слов? у нее другие  преимущества и занятия, ей много и не надо)

15.03.2018 в 10:34
7

И ось Z переименовать обязательно.

15.03.2018 в 11:41
0

Ну насмешили с утра по-раньше :) СПАСИБО, подняли настроение :)

15.03.2018 в 13:14
0

11:41
с утра по-раньше
Обед как бе, сударь...

15.03.2018 в 14:14
2

У кого как, счастливые часов не наблюдают ;) Когда встал тогда и утро ;)

15.03.2018 в 13:29
-1

А чем собственно насмешил?
Статьей об аддитивных технологиях, которую 15 лет назад написал очень уважаемый автор?

15.03.2018 в 11:48
2

Зачем? Потому что мы можем. 

алсо, мокроступы 

15.03.2018 в 13:45
0

Ладно вам, мокроступы... Жители одного соседнего государства целый словарь новый создали - выкинули и русские (из соображений независимости) и иностранные термины (за то что русские их используют). И заменили их своими доморощенными. Даже имена греческие исковеркали, чтобы на 'русские' не походили. ))) Это я сейчас не из соображений холивара нашего международного, еслиф чо. Просто весело у них всё звучит. )))

15.03.2018 в 12:20
2

Ответ на вопрос прост и уже был дан. Использование аббревиатуры '3D' - это приём маркетологов, т.е. людей, ответственных за продажи продукции. Ярким примером 'магического' действия 'слова' '3D' на разум может служить западнозаимствованная приставка 'i'. iPhone, iPad, iMax, iFax, iBax и тому подобные словечки широко известны уже не только на западе ('родине' информационного ширпотреба подобного рода), но и на просторах нашей необъятной родины благодаря активному заимствованию западных технологий (главным образом средств связи), открывающих каналы для получения соответствующего суррогата. Но не будем о грустном. Не стоит забывать, что всё новое - это хорошо забытое старое. Именно поэтому я предлагаю начать заменять западную аббревиатуру '3D' на более понятную русскому человеку '3М'. Ну или не '3М', а 'МММ' или 'тример'. Это вариации от словосочетания 'трёхмерный'. Если у вас есть более красивые предложения по сокращённому обозначению технологий (и соотв. продукции), связанных с работой с объектом, измеренным в трёх измерениях, выкладывайте. Кстати. 3D (триди) - от англ. Dimension, размер, измерение. Но если копнуть дальше, есть современное слово Dimmer. В элекротехнике/электронике оно означает 'реостат для регулирования силы света лампы'. Реостат - это устройство с регулируемым вручную сопротивлением току. Простейшее устройство, кто не слышал - двоечник по физике школьной программы. Имеется проводник ввиде проволоки фиксированной длины (и соответственно сопротивления). Если сделать возможной регулировку длинны проволоки с помощью подвижного контакта, то получим реостат, регулирующий силу тока в цепи. Короче. Реостат (он же диммер-делитель) делит проволоку на две части - активную, используемую в цепи, и пассивную, не участвующую в процессе. Смысл в связи иностранного корня Dim (dimention, dimmer ... дальше сами можете поискать) с русским понятием 'мера', 'делитель', т.е. то (меньшее), с помощью чего можно что то (большее) оценить, измерить, разделить на части. Но измерять можно по-разному. Можно рулеткой померить и зафиксировать информацию, например в голове. А можно мечом рубануть на две части, и объект, как правило, становится немного проще для восприятия. Для измерения части объекта уже не требуется такая 'длинная рулетка', как для измерения целого. Можно обойтись уже и 'линейкой'. Но если рубать, мы мерим уже не исходный объект, а видоизменённый. Таким образом падает точность измерения. Соответственно, можно сказать, что можно мерить, а можно диммерить, деля исходный объект на, как минимум, две части (значение приставки 'ди' широкоизвестно). В философском смысле от исходного всецелого (и практически не измеримого) объекта отделяется (умственно или чаще физически) та его часть, которую есть возможность измерить доступными средствами измерения. Кстати, а как тогда мерить, а не димерить? Всё просто (логически). Что бы оценить объект не деля его на части никоим образом, нужно найти подобный ему во всем эталонный объект, отличный от него только по оцениваемым характеристикам в большую сторону их значений. На этом принципе строились древние системы измерения, существующие и до сих пор. Например, хоть я и не специалист в этой области, но знаю, что раньше людей мерили не сантиметрами/миллиметрами, а аршинами (размах рук вроде), саженями (в плечах), футами(длина ступни человека) и т.д. и т.п. Так, самый известный пример - дюймовая система измерения. Про 3/4 и полдюйма слышали все, кто был в сантехническом магазине. И это не значит, что дюйм 'резали' на части, чтобы с-равнить с трубой на 'три четверти'(дюйма). Это (внезапно) означает, что 4 объекта размером 3/4 дюйма равняются по размерам 3 дюймам (размер фаланги пальца или что там ещё). Смысл всего выше написанного я думаю уже ясен. Во всяком случае, я тут для себя даже многое прояснил. Не знаю как вам, а мне 3М теперь однозначно стало лучше и больше, чем 3D.

15.03.2018 в 12:34
3

Не знаю как вам, а мне 3М теперь однозначно стало лучше и больше, чем 3D.
Тогда что Вы здесь делаете?
Вперёд на сайт 3Мсегодня.рф :)

15.03.2018 в 12:36
-3

фашист?

15.03.2018 в 12:48
3

Ja, ja, natürlich ))

15.03.2018 в 12:50
1

хандехох гитлеркапут :)

15.03.2018 в 12:57
1

Untermensch? ))

15.03.2018 в 13:07
1

Чё на? :)

02.06.2018 в 22:51
0

- 'Эхо войны...'

16.03.2018 в 01:45
0

Вперёд на сайт 3Мсегодня.рф
тримсегодня.рф

15.03.2018 в 12:36
3

Про 3/4 и полдюйма слышали все, кто был в сантехническом магазине. И это не значит, что дюйм 'резали' на части, чтобы с-равнить с трубой на 'три четверти'(дюйма). Это (внезапно) означает, что 4 объекта размером 3/4 дюйма равняются по размерам 3 дюймам (размер фаланги пальца или что там ещё).
А как быть с пи-радианом? Сколько надо взять диаметров, чтобы они равнялись кратному количеству радиан?
А как быть с корнем из 2?
Или для сторонником 3М-ммм иррациональных чисел не существует?
Смысл всего выше написанного я думаю уже ясен.
Абсолютно не ясен. особенно пассаж про отсутствие иррациональных чисел... А есть еще и комплексные... Их Чебышев придумал, как в 2D-механике использовать... 
а мне 3М теперь однозначно стало лучше и больше, чем 3D.
Дык, хоть 3М, хоть сри-ди.
Вопрос ведь не в том, чтобы Вам было лучше, вопрос в том, чтобы Вас правильно поняли окружающие... 
Хотя.... если вас это не колышит - можете жить в собственном иллллюзорном мирррре и уповатьььься собссстттвенной исклююючительностью... пока не надоест внутренняя пустота и одиночество...

15.03.2018 в 12:45
0

В каком пространстве я живу - не вам судить. Вы судя по всему живёте в пи-иррациональном мире. Про ваши радианы и корни я ни разу не писал и пока даже думать об этом не хочу. Если некоторые окружающие не поняли простого посыла моего сообщения и думают, что я тут холивар пришёл устроить против их любимого триди, то это говорит не в их пользу. Я поделился своими соображениями, если они задели за живое 3D фанатов и прочих неадекватов, прошу их не обращать внимания на мои соображения. Они не для них.

15.03.2018 в 12:53
1

 пока даже думать об этом не хочу
Естественно - их же в Вашем мире не существует... 
Я поделился своими соображениями, если они задели за живое 3D фанатов и прочих неадекватов, прошу их не обращать внимания на мои соображения.
Похоже это я задел Вас за живое - иначе зачем было отвечать?

15.03.2018 в 12:56
-3

Ну как бы да, задел. Тупостью. Без обид. Больше отвечать не буду :)

15.03.2018 в 13:11
2

Правда?
А зачем сейчас ответили?
Чтобы хоть чуть-чуть заполнить внутреннюю пустоту?
Или потому, что только тупые сходу в состоянии в громадном посте безошибочно определить идиотский пассаж?

15.03.2018 в 13:17
0

А зачем сейчас ответили?
Тупостью

15.03.2018 в 13:37
0

Тримэр - отличное решение! )) Синтезатор тоже красиво, но тример - короче. Правда будут путать с триммером, но нам с косой не привыкать! )))

15.03.2018 в 18:36
2

'косил косой косой косой, и вдруг выскочил косой'. ну всем же всё понятно?

16.03.2018 в 01:55
0

Тримэр - отличное решение!
На эту тему бытует 'трехмерник'...

15.03.2018 в 13:41
0

 Использование аббревиатуры '3D' - это приём маркетологов, т.е. людей, ответственных за продажи продукции.
Я несколько лет придерживаюсь подобного мнения.
Но многие, коллеги, с которыми довелось говорить или переписываться, считают что это научно обоснованная терминология (кем конкретно обоснована, они не знают, но точно уверены), при этом даже не замечают что пишут это '3D' не по-русски, а произносят, не по-английски...

15.03.2018 в 14:00
0

Прочитал статью... Поржал...
Щекочихина совсем не щекочет наличия в статье кучи англицизмов типа CAD-модель, SLI-файл, FDM-технология, SLS-процесс и т.п.
А вот отсутствие 3D-принтера - умиляет....
У чела явно пунктик - ему 3D что-то явно отдавили....

15.03.2018 в 15:50
1

кучи англицизмов типа CAD-модель, SLI-файл, FDM-технология, SLS-процесс и т.п.
Это не англицизмы. Это словесные химеры. Я их не защищаю.
НО, они не столь опасны, как 3D.

3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект. 

Например, 3D кухня, это вовсе не помещение, где готовят трехмерные блюда, это компьютерная модель кухни и её реалистичное представление...
Любой 3D объект существует только в виртуальном мире.
В реальном мире существуют физические (телесные) объекты.
Всякий кто считает что 3D объекты могут существовать в реальном мире, на самом деле живет в пограничном состоянии - между реальным и виртуальным мирами. То, что сейчас называют дополненной реальностью, когда физический мир дополняется 3D объектами...

Это результат виртуализации сознания, которая происходит с людьми в связи с широким внедрением компьютеров в человеческую жизнь.

Те, чье сознание сформировалось до компьютерной эры, видят мир в реальных красках, а более поздние поколения, в той или иной степени имеют виртуализированное сознание.

Знак 3D - это своеобразная 'свастика' виртуального мира. Которая с каждым днем наступает на мир реальный, трансформирую сознания людей...
А 
кучи англицизмов типа CAD-модель, SLI-файл, FDM-технология, SLS-процесс и т.п.
такого значения не имеют. Это просто издержки современного словообразования технических терминов.
И они за эти 15 лет ничего не заполонили, как те известные 'пидорги'.
А вот 3D проявляет существенную динамику и входит в сознание людей с катострофическими последствиями (для этого сознания)...
У чела явно пунктик - ему 3D что-то явно отдавили....
Так что как раз не мне они отдавили, а тем кто подвергся этому влиянию...

16.03.2018 в 07:40
0

А вот 3D проявляет существенную динамику и входит в сознание людей с катострофическими последствиями (для этого сознания)...
Если Вы в состоянии иногда генерировать разумные мысли - зачем занимаетесь словоблудием и продвижением бредовых идей, которые являются не более, чем фрустрацией Ваших фантомных болей?
Может просто написать статью на этом портале с Вашим видением влияния на сознание людей?
Зачем философский вопрос переводить в плоскость грамматического нацизма и филологического фашизма?
Или это не Ваша умная мысль, а очередной поток словоблудия, не имеющего смысла и наполнения?

20.03.2018 в 14:40
0

3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект.
вот где вы это взяли???

20.03.2018 в 19:33
0

вот где вы это взяли???
Я не приведу Вам ссылку на какие либо определения. Это мое понимание знака 3D.

Это в том случае, если рассматривать '3D' как знак, как символ.

Скажем так
Символ 3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект.

Если рассматривать 3D как 'изврат' английской аббревиатуры '3-D' то это  three-dimentions.
Смысл английского словосочетания 'three-dimentions' очень широк и неоднозначен...

20.03.2018 в 20:59
1

то есть, это Ваше субъективное мнение? тогда чем оно лучше моего?

20.03.2018 в 21:27
0

то есть, это Ваше субъективное мнение?
Как Вы считаете, если у меня есть понимание того, что значок  означает любовь к Москве, то это мое субъективное мнение? 
Да, и оно ни чем не лучше Вашего.

20.03.2018 в 21:33
2

В магазине подарков:
— Девушка, будьте любезны, дайте мне вон ту краcную плюшевую жопу.
— Но это не }{опа, что вы такое говорите! Это сердце!
— Барышня, я двадцать пять лет работаю кардиохирургом.
Я ЗНАЮ КАК ВЫГЛЯДИТ СЕРДЦЕ!!!
Дайте мне пожалуйста вон ту красную плюшевую жопу…

20.03.2018 в 21:58
1
21.03.2018 в 00:37
0

то есть, это Ваше субъективное мнение?
А если серьезно, то моё мнение строится не на голом месте.

В отношении 3D и других англоязычных слов, я обращаюсь, обычно, к Оксфордскому толковому словарю.
Вот что я там вижу -
 
The abbreviation 3-D
Relating to or denoting a film or video game that creates an impression of depth and solidity, typically by means of stereoscopic techniques.
A three-dimensional picture, image, or film looks as though it is deep or solid rather than flat. 

То же самое значение можно отнести не только к фильмам и и играм, но и вообще к любым визуализациям, в том числе компьютерным визуализациям (картинкам и видео), в которых создается ощущение глубины и объемности (an impression of depth and solidity)
Самые обычные 3D-очки тому пример, только раньше они назывались - стереоскоп.

Конечно глубина 3D-эффекта может быть разной от простой фотореалистичности, до полного стереоэффекта, и даже,  до реальной трехмерной модели или объекта.

21.03.2018 в 10:09
0

Тем, что мы - обычные люди, а щеточишин - величайший мыслитель современности с академическими трудами!
У него есть право всех учить и поучать!
Решать где прав и что виновато...

15.03.2018 в 14:31
7

Победитель сегодняшней полемики - автор нового названия нашего портала: триосисегодня.рф

15.03.2018 в 14:49
2

звучит эротично

15.03.2018 в 16:15
2
15.03.2018 в 16:51
0

триосиси

02.06.2018 в 22:56
0

Можно было и не озвучивать...

15.03.2018 в 14:40
7

Специально для Вас ТС зарегистрировал  домен:

15.03.2018 в 15:46
1

'Тридепечать' - вот так правильно будет.

15.03.2018 в 16:52
5

Ё! 200 с ништяком ответов! Читать не буду, но, на всякий случай, тоже отвечу: Ы!

16.03.2018 в 07:34
1

Лучший ответ месяца!!!!

02.06.2018 в 22:58
0

но, на всякий случай, тоже отвечу: Ы!
Ы-Ку ! ;-)

15.03.2018 в 19:22
0

3D - это 3 Dimensions, три измерения. Означает трёхмерные тела.

15.03.2018 в 20:12
0

3D - это 3 Dimensions, три измерения. Означает трёхмерные тела.
Я верно понял, что Компас 3D- это система для создания трехмерных тел?

15.03.2018 в 21:30
0

И на чём же основан этот глубокомысленный вывод? :) В таких случаях говорят 'В гугле забанили?' :) Если и впрям в гугле забанили, или вы не знаете, что это такое, на крайний случай есть Яндекс. Это такая поисковая система. Заходите на сайт www.yandex.ru и вводите в строке поиска запрос 'KOMPAS-3D'.

15.03.2018 в 22:00
0

И на чём же основан этот глубокомысленный вывод?
Этот вывод сделан по материалам предыдущей реплики
3D - это 3 Dimensions, три измерения. Означает трёхмерные тела.
Взял KOMPAS-3D, заменил 3D на предложенную формулировку
Получилось что то типа KOMPAS - трёхмерные тела.
Изгугла то следует что 3D это размерность компьютерной модели а не тел...
И вообще у тел размерности нет...
Отсюда и вопрос.

15.03.2018 в 23:46
0

Минус от вас? Смешно. Я ж всего лишь написал, что ваш вопрос 'Компас 3D- это система для создания трехмерных тел?' тут мало уместен и даже странен, вот и всё. Гораздо быстрее получить такую тривиальную информацию можно в поисковике, чем ждать ответа тут, да и к тому же жёстко офтопить (жёстко - потому, что Компас - широко известная не в таких уж и узких кругах отечественная программа трёхмерного моделирования с инженерным уклоном). Ну и ещё. Как по мне, название 'Компас-3D' мало подходит для программы трёхмерного моделирования. И как это вы так лихо связали словосочетание 'Компас 3D' с 'система для создания трехмерных тел'? Я бы вот впервые услышав 'Компас 3D' , даже в связи с '3D - это 3 Dimensions, три измерения. Означает трёхмерные тела' не рискнул бы сделать вывод о том, что это 'система для создания трехмерных тел'.

16.03.2018 в 00:19
0

Минус от вас?
не понял вопрос?

16.03.2018 в 00:24
0

не рискнул бы сделать вывод о том, что это 'система для создания трехмерных тел'.
я бы не рискнул утверждать, что 
3D - это 3 Dimensions, три измерения. Означает трёхмерные тела.
при том, что это сделал специалист по 3D CAD, который (CAD) к телам то отношения не имеет, а оперируют исключительно цифровыми данными.

Всем же известно, что 3D это из области компьютерной графики. а не из области материалообработки...
Применительно к материалообработке используется не 3 Dimensions а 3 axis...

Кстати, Компас 3D он не потому 3D, что это трехмерный CAD, а потому что содержит 3D рендер для 3D визуализации модели...

Это уже было у AutoCAD. Сначала был просто CAD, в котором проектировали трехмерные объекты. И вовсе они не 3D.
Потом в него встроили графическое 3D ядро для визуализации трехмерной модели. 
Так что 3D это не сама трехмерная модель, а её фотореалистичное представление. 3D эффект...

3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект, представленный в форме трехмерной модели. 

16.03.2018 в 07:29
0

Кстати, Компас 3D он не потому 3D, что это трехмерный CAD, а потому что содержит 3D рендер для 3D визуализации модели...
Бред. Компас3D - не потому, что имеет рендер, а потому, что имеет функционал для построения трехмерной модели.
Если бы не было функционала для построения модели - нечего было бы и реализовывать.
Вы бы прежде изучили, чем 2D-проектирование отличается от 3D,  а уж потом бы позорились...

16.03.2018 в 11:12
0

Если бы не было функционала для построения модели - нечего было бы и реализовывать.
Учите матчасть...
AutoCAD существовал задолго до явления миру 3D и замечательно справлялся с проектированием трехмерных моделей и без реалистичной их визуализации.
Вы бы прежде изучили, чем 2D-проектирование отличается от 3D, а уж потом бы позорились...
Вы меня за идиота считаете?
Вы зачем утверждаете что я, якобы говорю о 3D проектировании без 3D?
Я говорю о трехмерном моделировании без 3D. 
Ощутите разницу...

16.03.2018 в 11:25
0

Вы меня за идиота считаете?
Не выставляйте себя идиотом - и никто вас за идиота считать не будет.
Еще раз повторю - изучите вопрос.
Если для вас моделирование в виде системы ортогональных проекций и 3D-компьютерное моделирование - нечто идеологические единое....
то... знаете, тут слово идиот не подходит - оно имеет несколько негативную окраску и не отражает особенность ситуации...
 тут Вас  просто следует назвать человеком, который явно 'не в теме' и никогда ничего не проектировал.
Скажем так - человек, который пытается показаться компетентным в недоступной для его понимания области.

18.03.2018 в 17:49
0

Если для вас моделирование в виде системы ортогональных проекций и 3D-компьютерное моделирование - нечто идеологические единое....
это не для меня, это для математики. Такая наука есть. Погуглите, найдете...

19.03.2018 в 07:36
0

это не для меня, это для математики. Такая наука есть. Погуглите, найдете...
G!
Т.е. вам все равно - считать столбиком на бумажке или пользоваться экселем!
Класс!!!!
Еще раз повторю - автокад по 12-й версию - это не CAD, а обычный графический редактор.
С таким же успехом '3D-моделированием' можно было заниматься в Ворде, Пайнте или Фотошопе с корелом....
Хотите показать свою ученость? А демонстрируете исключительно упертость и дремучесть...

19.03.2018 в 11:58
0

автокад по 12-й версию - это не CAD, а обычный графический редактор.
С таким же успехом '3D-моделированием' можно было заниматься в Ворде, Пайнте или Фотошопе с корелом....
клинический случай. 
Без комментариев...

19.03.2018 в 14:15
0

Нечего сказать?
Ню-ню....

19.03.2018 в 14:49
0

Ну если Вы такой умный и разумный, что даже Альфу-Центавра от созвездия Центавра отличить в состоянии (кстати, почему Центавра, а не Кентавра? Почему если созвездие - центавр, а если мифическое животное - то кентавр?), то объясните нам, несмышленным, что отличала Автокад версии до 12 от обычного графического редактора? Какие специальные функции 3D-моделирования там были, которых не было в других графических редакторах?

19.03.2018 в 16:40
0

Какие специальные функции 3D-моделирования там были, которых не было в других графических редакторах?
Я не буду пытаться вспомнить функциональность версий этой программы. 
Но функций 3D-моделирования в ранних версиях не было, так как 3D еще только зарождалось, не было нужных технических средств.
В те времена, трехмерное моделирование пару десятилетий обходилось без 3D.
Я хорошо помню, что эпоха 3D начиналась с появления ПО 3D studio.

20.03.2018 в 07:54
0

Я не буду пытаться вспомнить функциональность версий этой программы.
Но функций 3D-моделирования в ранних версиях не было, так как 3D еще только зарождалось, не было нужных технических средств.
Надо же! У Вас прозрение!
А еще совсем недавно Вы мне доказывали прямо противоположное:
клинический случай.
Без комментариев...

20.03.2018 в 19:00
0

А еще совсем недавно Вы мне доказывали прямо противоположное:
Нет, это Вы просто не слышите собеседника...

Я говорил Вам о том, что до нашествия эры 3D, твердотельное компьютерное моделирование (solid computer-aided design) существовало без 3D. 
Это то что я называю трехмерное (или твердотельное) компьютерное моделирование.

С появлением 3D появилось '3D solid computer-aided design' , то что я называю 3D-моделирование, дополнив твердотельное моделирование новыми возможностями по трехмерной визуализации процесса проектирования.

21.03.2018 в 07:52
0

Нет, это Вы просто не слышите собеседника...
клинический случай.
Без комментариев...
Отвечать на пост цитатой выше - это умение слушать собеседника? 
Правда?
Я говорил Вам о том, что до нашествия эры 3D, твердотельное компьютерное моделирование (solid computer-aided design) существовало без 3D.
Это то что я называю трехмерное (или твердотельное) компьютерное моделирование.

С появлением 3D появилось '3D solid computer-aided design' , то что я называю 3D-моделирование,
1) Зачем русский язык засорять иностранными терминами? Чтобы показать свою псевдоученность?
2) Почему именно твердотельное? Таблица плазовых ординат в Ворде - это аналог твердотельного моделирования? Странно, а я всегда думал - что это классический 'меш' - поверхностное моделирование, не имеющее толщины....
3) Вы можете со своих высот теоретика-филасофффа-абстракциониста думать что хотите и называть как хотите. А в конструкторской практике работа в 'двухмерке' и 'в техмерке' - две различные идеологии проектирования с различными подходами. И ключевым моментом тут является не фотореалистический рендер, а возможность работы сверху вниз - от модели к проекциям, а не снизу вверх - от проекций к 'модели', которая существует только в воображении конструктора.

21.03.2018 в 16:05
0

Странно, а я всегда думал - что это классический 'меш' - поверхностное моделирование, не имеющее толщины....
mesh - это таки разновидность CAD. 
'оболочковое' твердотельное проектирование. В итоге на выходе тоже солид...
И ключевым моментом тут является не фотореалистический рендер, а возможность работы сверху вниз - от модели к проекциям, а не снизу вверх - от проекций к 'модели', которая существует только в воображении конструктора.
Я разве с этим спорю?
Сейчас можно взять трехмерный манипулятор, и ваять компьютерную модель, как скульптор лепит скульптуры...
Но это скорее относится к искусству, а не машиностроительному проектированию...

16.03.2018 в 11:39
0

Это уже было у AutoCAD. Сначала был просто CAD, в котором проектировали трехмерные объекты. И вовсе они не 3D.
'для вашего понимания - это была просто 'чертилка', в которой чертили... Графический редактор и не более...
могли проектировать трехмерные объекты при помощи проекций, а могли писать текст, могли рисовать схемы, которые никаким боком не являются проектированием трехмерных объектов.
Но судя по Вашим репликам - это недоступно для вашего понимания...
Вероятно Вы никогда за CADом не сидели и даже не понимаете что 'это' и как 'это'....

18.03.2018 в 17:35
0

могли проектировать трехмерные объекты
не являются проектированием трехмерных объектов.
вы это серьезно?
А еще поучать беретесь.
Вероятно Вы никогда за CADом не сидели
Ошибаетесь...
И за CADом и за МКАДом..

19.03.2018 в 07:43
0

Поучать вы беретесь...
И в CADе вы никогда не работали - иначе бы понимали разницу....
И сидеть за CADом - не значит работать в нем...
А сидеть за МКАДом - тут я думаю, вы вообще рамсы попутали... Хотя, кто вас знает - может и сидели, ... Но знаете - я мужик, мне это похрену...

16.03.2018 в 07:33
1

Я верно понял, что Компас 3D- это система для создания трехмерных тел?
Не уверен, но возможно...
Многие CADы имеют интеграцию с САМ или встроенные САМ-модули.
Если не разбираетесь в теме - занимайтесь словоблудием, а не пытайтесь показать свою ученость.
Словоблудие на тему 3D - у Вас выходит хорошо... аж под 300 постов на глупейшую тему....

16.03.2018 в 11:36
0

Словоблудие на тему 3D - у Вас выходит хорошо... аж под 300 постов на глупейшую тему....
А вы что эксперт по словоблудию?
Вы ведете себя как британское правительство кидая обвинения и не имея доказательств.
А может Вас совсем нет? Может вы фейк?
А еще  - читайте внимательно посты и не выдергивайте куски текста из контекста для снабжения их своими комментариями.
Поучайте лучше ваших паучат...

16.03.2018 в 11:49
1

А может Вас совсем нет? Может вы фейк?
Может... только зачем вы тогда фейку отвечаете?
Поучайте лучше ваших паучат...
Да не вопрос.... отстаньте от нас со своими поучениями в области грамматического нацизма и лингвистического изнасилования - и я отстану от Вас со своими поучениями...
А то... Вы нас поучаете, а симметричный ответ - не принимаете....

18.03.2018 в 17:41
0

Да не вопрос.... отстаньте от нас со своими поучениями в области грамматического нацизма и лингвистического изнасилования - и я отстану от Вас со своими поучениями...
А давайте Вы просто так, без западный амбиций, просто из человеческого уважения, перестанете брызгать слюнями и поучать. 
Нас сейчас в этом плане британцев хватает.

19.03.2018 в 07:38
0

D!
Вот именно! Нам и британцев хватает, а тут вы со своими слюнями, соплями и поучениями...
Мы уж как-либо сами, без пританцев и их грамацистских прихвостней решим - что и как нам произносить.

19.03.2018 в 12:31
0

В данном случае КОМПАС-3D - это торговая марка. У нас есть продукт КОМПАС-График для создания чертежей и КОМПАС-3D для работы в 3D.

19.03.2018 в 14:54
0

Бесполезно... Данный товарисчь мне уже ответил, что продукт для создания чертежей - это и есть продукт для трехмерного моделирования...  А ваш 3 D отличается от 'График' только созданием фотореалистического рендера:

Так что 3D это не сама трехмерная модель, а её фотореалистичное представление. 3D эффект...

19.03.2018 в 16:56
0

продукт для создания чертежей - это и есть продукт для трехмерного моделирования...
сделайте чертежи в трех измерениях  и Вы получите трехмерную модель.
Можете создать её графически, пользуясь неким графическим редактором, можете параметрически, а можете аналитически...
Например задайте уравнение функции сплайна от трех переменных х, у ,z и Вы получите трехмерную математическую модель кривой в пространстве...
И для этого Вам 3D не надо...
Можете в ПО Компас 3D отключить режим 3D и нарисовать эскиз - круг и сделать ему 'экструзию'. Получите трехмерную модель цилиндра, безо всяких 3D.
Можете в каком то параметрическом трехмерном редакторе задать функцию, произвести над ней трехмерную операцию и сохранить на диск трехмерную модель, даже не переходя в графический режим, безо всякого 3D.

Таким образом, трехмерная модель может выглядеть так Она же в 3D Эту же трехмерную модель можно представить в 3D и иначе Так что вот вам пример, когда трехмерная модель одна, а её 3D представления - разные.

Подробнее о 3D графике можете узнать хотя бы из Википедии.

20.03.2018 в 08:03
0

сделайте чертежи в трех измерениях и Вы получите трехмерную модель.
Можете создать её графически, пользуясь неким графическим редактором, можете параметрически, а можете аналитически...
Очередное прозрение?
Я беру Ворд и задаю модель в виде таблицы плазовых ординат, или в виде координат узловых точек... и даже могу ее псевдовизуализировать при помощи диаграмм.
Я беру Фотошоп и задаю модель сечениями по слоям...
Я беру текстовый файл и задаю модель координатами узлов треугольных граней....
Я беру 1С-бухгалтерию и создаю модель в виде базы данных и обрабатываю ее внутренними отчетами 1С-бухгалтерии...
О возможностях Екселя можно даже не вспоминать - их там куча...
Сейчас Вы уже признаете реальность такого подхода?
А ведь совсем недавно Вы мне об этом писали:
клинический случай.
Без комментариев...
Может пора признать, что вы опять начали рассуждать на тему, в которой 'не в зуб ногой'
Подробнее о 3D графике можете узнать хотя бы из Википедии.
Ваш пример, когда вы назвали возможность 3D-моделирования в Ворде 'клинчиеским случаем' ясно доказывает, что обрывки знаний из Википедии у Вас просто проваливаются через зияющие высоты отсутствия системного образования...

20.03.2018 в 19:16
0

Сейчас Вы уже признаете реальность такого подхода?
Я её ни когда не отрицал, напротив всегда и всюду отстаиваю эту позицию.
Ваш пример, когда вы назвали возможность 3D-моделирования в Ворде 'клинчиеским случаем' ясно доказывает, что обрывки знаний из Википедии у Вас просто проваливаются через зияющие высоты отсутствия системного образования...
Я и сейчас это так же назову.
В ворде мы реально можем совершить solid computer-aided drafting - solid CAD
Но для 3D надо реализовать совокупность алгоритмов 3D графики, которые в ворд не заложены. Они заложены в разные 3D CAD системы.

21.03.2018 в 08:05
0

Но для 3D надо реализовать совокупность алгоритмов 3D графики, которые в ворд не заложены. Они заложены в разные 3D CAD системы.
А в Автокаде-12 они заложены? В компасе-DOS? В Компасе-график???
Эти алгоритмы появились только в 13-й версии Автокада, в Компаса-3D.
А Компас-график, Автокад-12 - просто чертилки и моделирование сложных поверхностей в них - 'клинический случай', уровень Ворда. Ексель куда более приспособлен для этого.
Но, уверен, вы и сейчас ничего не захотите услышать - слушать собеседника - это же выше ваших лысых седин!

20.03.2018 в 09:50
0

Можете в ПО Компас 3D отключить режим 3D и нарисовать эскиз - круг и сделать ему 'экструзию'. Получите трехмерную модель цилиндра, безо всяких 3D.
Скриншоты в студию....
Особенно как в режиме проектирования 3D-детали в Компасе отключить режим 3D или как в режиме чертежа или эскиза осуществить операцию выдавливания...
Или как в режиме текстового документа или спецификации нарисовать эскиз...
PS Скриншоты - в студию. А то у меня создалось впечатление, что вы не просто рассуждаете о понятиях, о которых даже понятия не имеете, но даже не знаете, что такое ПО Компас...

20.03.2018 в 19:22
0

А то у меня создалось впечатление, что вы не просто рассуждаете о понятиях, о которых даже понятия не имеете, но даже не знаете, что такое ПО Компас...
Мимо... Я еще DOS Компас помню...
Или как в режиме текстового документа или спецификации нарисовать эскиз...
У меня закрадывается подозрение, что Вы путаете интерактивную машинную графику вообще и 3D-графику в частности...

21.03.2018 в 08:07
0

Мимо... Я еще DOS Компас помню...
У меня закрадывается подозрение, что Вы путаете интерактивную машинную графику вообще и 3D-графику в частности...
Чтобы развеять все подозрения - скриншоты в студию!!!!!

21.03.2018 в 16:10
0

Что мешает установить себе DOS Компас и любоваться сколько угодно?

22.03.2018 в 07:56
0

Скриншот - в студию!

15.03.2018 в 23:59
0

KOMPAS-3D, если это была попытка ответить на заданный мной выше вопрос, то она не удачна, хотя вам на этот вопрос ответить проще простого (в вашей проге и подобных этот знак повсюду). Я имею ввиду графическое представление, а не текстово-буквенное. И после всех наводок выложить фото знака не должно представить каких-либо затруднений. Про значение Dimensions я и сам знаю, о чём написал не мало в своём первом сообщении в этой теме (прилично текста, прилично выше).

18.03.2018 в 16:26
0

3D - это 3 Dimensions, три измерения.
Тут уже высказывали мнение, что реально означает 3D vs

16.03.2018 в 00:35
0

Про значение Dimensions я и сам знаю, о чём написал не мало в своём первом сообщении в этой теме (прилично текста, прилично выше).
Я тоже иногда склоняюсь к 3M как переводу 3D при обозначении реалистичной компьютерной графики.

Но во первых, 3D, как и 7Up не переводится, а во-вторых есть фирма 3M со своим скотчем...

16.03.2018 в 11:15
0

3М (как читать - другой вопрос. как вариант 'трим',или 'тримэ' или 'триэм')  - это всего лишь аббревиатура или ребус, или обозначение понятия 'трёхмерный' и родственных ему. Я, как и любой другой человек, имею полное право употреблять его в соответствующем смысловом контексте, если он известен собеседнику или целевой аудитории. И для русскоязычной аудитории для восприятия проще 'трёхмерный', чем 'three dimensions'. Исключение составляют лишь люди, попавшие под более чем 20и летнее влияние западных сми (главным образом интернет сейчас), в которых заняты соответствующие люди, которым откровенно чхать на мозг русского человека и которым не то что трудно переключать раскладку клавиатуры на русский язык, а которые её даже в глаза возможно не видели. Отсюда и засилие  малопонятного 3D. Если же говорить о трёхмерности, то всё сразу становится проще. Трёхмерный объект - объект, имеющий три меры, три размерности. Это может быть псевдо 3D(М), когда каждой координате двумерного объекта (изображение на плоскости) присваивается третья координата (мера). Тогда мы получаем просто выпуклую картинку, обретшую третье измерение. Объекты реального мира как правило имеет более сложную форму, и тут уже при изменении третьей меры может меняется двумерный рисунок сечения (слои нарезки в слайсере), выходя за границы исходного (приобретая новую информационную составляющую по отношению к исходному 2м рисунку-'первому слою'). А на фирму 3М с её несчастным скотчем я класть хотел, если они начнут качать свои права (хотя с чего бы это им). Просто один богатый дядька за кардоном отвалил другим дядькам за то, что бы они кукарекали, о том, что скотчи с его завода (в т.ч. синий) нужно называть 3M. А, да. Другим он ещё отвалил за обёртку с 3М, а третьим за то, что бы больше никто (по крайней мере менее богатый) не называл свою продукцию '3М' и не клеил на неё соотв. значок. Это как если бы кто то ходил и метил воздух, запрещая бесплатно дышать помеченным. Так что, оставим синий скотч в покое.

18.03.2018 в 16:37
0

3М (как читать - другой вопрос. как вариант 'трим',или 'тримэ' или 'триэм') - это всего лишь аббревиатура или ребус, или обозначение понятия 'трёхмерный'
А вот собственно вопрос, так ли вообще необходимо для обозначения трехмерности иметь какой либо значок или аббревиатуру? Это потому, что есть 3D и надо под него косить?
Тогда может просто писать три скрещенных ортогональных оси Типа 
# - плоскость
* - объем

18.03.2018 в 18:19
0

Как бы то ни было, маркетинговый ход с 3D - это не просто маркетинг. За последние годы произошла очередная научно техническая революция, породившая кучу соотв. новых технологий и продуктов. Знак '3D' нужен хотя бы для того, чтобы внести ясность для обывателя, который на вскидку уже скоро не сможет отличить обычные очки от очков с дополненной реальностью и уж точно не отличит обычный современный телевизор от того, который показывает картинку в '3D'. Про * и # интересно.

18.03.2018 в 18:36
0

За последние годы произошла очередная научно техническая революция, породившая кучу соотв. новых технологий и продуктов.
В топике я как раз привел статью, в которой были описаны все эти новые технологии еще до победного их шествия по 'кухням домохозяек'.
В те времена эти технологии описывались специалистами вполне устоявшейся технической терминологией.
Потом случился 'прорыв в массы' и маркетинг стал искать новые псевдонаучные обозначения вещам, к тому времени уже имевшим свои названия.
Так появился 3D printing... Потом это потребовалось переводить на языки мира, но 3D это знак, мнемоника, смайлик, он не переводится.
Так в русский язык, в язык Пушкина и Достоевского, Тургенева и Толстого, попал МУСОР, который люди сегодня защищают как символ своей собственной семьи!
С чего это ?
С чего у людей крышу сносит, когда им предлагают заменить 3D на что то иное?
Они что, всосали 3D с молоком матери? Это что их русская культура? Они даже писать это не хотят как есть, все норовят сэкономить, пишут 3д...

НО, сами пишут 3д, а защищают 3D, как будто бы это одно и то же, а само 3D им роднее родной мамы...
Тут явно без одержимости не обходится...

18.03.2018 в 18:56
0

А что вы хотели от народа, загнанного на заводы в мегаполисах на столетие? Идеальная среда для работы над человеческим материалом в любом направлении. На западе эти процессы начались раньше и зашли дальше. И если СССР ещё как-то держал себя в рамках дозволенного, то сейчас капиталистам-рабовладельцам дана почти полная свобода. Правда негласно. Но мы то с вами знаем, кого охраняет полиция и чьи интересы она не защищает. Так что значёк 3D - это всего лишь цветочки...Больше говорить об этом мне не хочется. И вам не советую. Не то время.

16.03.2018 в 17:52
0

Я в шоке, взрослые люди а повелись на какую то чушь и настрочили полотна текста.
Кому собственно 3D жить то мешает? Тем нужно лечиться

18.03.2018 в 16:46
0

Кому собственно 3D жить то мешает?
Тем, кто говорит по-русски.
И Вы не первый, кто предлагает русским 'лечиться'

18.03.2018 в 17:15
0

Тем, кто говорит по-русски.
Я русский, мне не мешает. Так что не обобщайте свои личные проблемы на всех нас.
И Вы не первый, кто предлагает русским 'лечиться
Я предлагаю лечиться не русским, а Вам и тем у кого же такие же сексуальные проблемы.
У вас явно воспалилась 'расеянство' в худшем смысле слова. 
Ехайте те в деревню и ходите в лаптях, ешьте щей ложками из бересты.
Авось никто не тронет ваш разум проклятыми басурманскими словами.
Я бы  еще понял если бы  все новые технологии были разработаны в нашей стране, 
так нет, все из за бугра, но это не мешает павлинам раздувать хвост на то, что
язык неизбежно развивается вслед за новыми технологиями.
Либо развивайтесь и поглощайте мировую культуру либо вымирайте, но не тяните 
адекватных людей в ваше болото.

18.03.2018 в 17:32
0

Вы очень сильно напоминаете Терезу Мэй свои базаром... простите спичем.

Так что не обобщайте свои личные проблемы на всех нас.
К Вашему великому сожалению, отсутствие в русском алфавите латинской буквы 'D', которое не дает возможности русскоговорящим людям говорить эту букву по-русски, это не моя, это общая 'проблема', если это проблема...

Тут один добрый человек писал
Исключение составляют лишь люди, попавшие под более чем 20и летнее влияние западных сми (главным образом интернет сейчас), в которых заняты соответствующие люди, которым откровенно чхать на мозг русского человека и которым не то что трудно переключать раскладку клавиатуры на русский язык, а которые её даже в глаза возможно не видели. Отсюда и засилие малопонятного 3D.
это не про Вас?

18.03.2018 в 18:02
0

Не имею ни малейшего желания вести беседы с больными людьми. 
Если вам трудно переключить раскладку клавиатуры, то лучше выкинуть компьютер и заняться исконно русскими вещами, вязанием лаптей и буханием. Удачи.

18.03.2018 в 18:17
0

Не имею ни малейшего желания вести беседы с больными людьми.
Вы даже не знаете какого пола лицо, которое от моего имени пишет, и не можете иметь ни малейшего понятия об имеющихся у этого лица заболеваниях.
Кроме того Вы не доктор, а лицо о котором я говорю, к Вам на прием не записывалось.
Так что ваши диагнозы иначе чем хамство расценивать не стоит.
Если вам трудно переключить раскладку клавиатуры,
как раз мне не трудно, а вот людям...

Тут уже пример приводили - 3dprintsib

Кто то навязывает русским людям словесную химеру типа '3D печать', а русские люди не могут этого терпеть, и превращают в '3Д печать', что уже напрочь не имеет смысла...
И зачем нужны такие названия, которые каждый второй стремится исказить...

18.03.2018 в 18:30
1

даже не знаете какого пола лицо, которое от моего имени пишет
Михаил Щекотихин же? не определились с полом?

Русский язык не зря называют 'живым'. Он изменяется, развивается, растет и дополняется новыми словами. Вычищается мусор - устаревшие слова. И это естественный процесс, которым управляют носители русского языка, а не лично Вы.  Люди используют и заимствуют те слова, которые считаю удобными, точными, красивыми. И 3D очень понятная и удобная аббревиатура. И так решили люди. Точка.

18.03.2018 в 18:51
0

И 3D очень понятная и удобная аббревиатура. И так решили люди. Точка.
точки будете ставить тогда, когда сможете зарегистрировать доменное имя
3Dпринтер.рф 

А пока что это - словесная химера состоящая из иностранного и русского слова одновременно.
И в русском языке эта химера даже не имеет произношения.
Есть люди, которые произносят это так

'бла-бла-бла принтер'...
Вы даже не знаете какого пола лицо, которое от моего имени пишет,
читать умеете? Так читайте...

18.03.2018 в 19:55
0

Мне безразлично кто пишет. Это проблемы владельца учетки и того кто ей пользуется.
А слово принтер, по вашему исконно русское слово?
а ABS пластик тоже режет слух?
Весна, обострение...

18.03.2018 в 21:01
0

А слово принтер, по вашему исконно русское слово?
а ABS пластик тоже режет слух?
слово принтер - теперь русское слово, заимствованное из английского языка

ABS-пластик - словесная химера из двух разноязычных слов, такая же как '3D-принтер'... Употребляют малограмотные люди, ни как не связанные с химией и физикой.
По-русски называется  АБС-пластик или СБА (стирол бутадиен акрилонитрил)

Кстати, если Вы, и не только Вы, допускаете возможность использования в русском лексиконе иностранных слов в чистом виде на латинице, то зачем Вы вообще переводите вторую половину слова 3D-printer?

Вам или Вашим собеседникам не понятно, что такое 3D-printer? Или Вы не почувствуете себя исполнившим долг перед Родиной если не ввернете несколько русских букв в заморское словечко?
Ну и говорили бы как есть на языке оригинала, зачем издеваться и над русским и над английским  языками одновременно? Полуперевод какой то... 
Ведь и со стороны англоязычной, '3D-принтер', это какая то хрень, которую начали писать по-английски, а закончили по-русски, при том и не совсем по-русски, а английское слово только русскими буквами! С британской стороны это выглядит как туземная языковая импотенция... 
И отсюда соответствующее отношение к России, как к туземцам, что мы сегодня видим каждый день по ТВ...

Так что יקירתי elвис, 3D打印机 это Вам non penis caninus est... Таково с’est la vie...

19.03.2018 в 14:37
0

И это естественный процесс, которым управляют носители русского языка, а не лично Вы.
Я это ему уже говорил, и получил ответ, что русский человек не может считаться носителем языка.
Носителем языка, по Щекотихину является только тот, кто говорит на русском языке, как на иностранном....

19.03.2018 в 16:43
0

Носителем языка, по Щекотихину является только тот, кто говорит на русском языке, как на иностранном....
Нет. Прежде всего носителем языка я считаю тех, кто хотя бы фамилию оппонента называет правильно, а если не может правильно это называть или писать, то и не берется этого делать...

22.03.2018 в 13:48
0

Ух! поспел к мегаразборкам!
В 3D литера 'D' обозначает декартову систему координат.
То есть обработка - наплвка, в отличии от обычного принтера печатающего на поверхности (на двух декартовых координатах) идёт на трёх декартовых координатах.

22.03.2018 в 16:12
0

То есть обработка - наплвка,
Скажите,  а как по Вашему мнению, электродуговая наплавка , это тоже 'печать'?

22.03.2018 в 17:01
0

Вполне
http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/joshua-pearce-published-its-draft-budget-3d-printer-metals/

23.03.2018 в 00:30
0

А Вы можете дать свое толкование для слова  '3D-модель'

23.03.2018 в 19:54
0

А вы не знаете?

23.03.2018 в 23:21
0

Ваше толкование точно не знаю! 
Своё имею, а Ваше хочу узнать.
Это не однозначный термин, он многими воспринимается по-разному.

25.03.2018 в 14:24
0

Цифровая модель твёрдого тела в декартовых координатах.

25.03.2018 в 15:15
0

Я верно понимаю, что '3D' у вас ассоциируется с виртуальным объектом, нежели с реальным?
Как Вы в общем понимаете - '3D-объект'?

25.03.2018 в 19:52
0

Что значит 'ассоциируется'?

25.03.2018 в 19:58
0

https://otvet.mail.ru/question/35255396

С чем связывается в голове какое то понятие.

Речка - рыбалка
День рождения - подарки
Путин - президент РФ
Железо - твердый, крепкий
3D - компьютерный(виртуальный) или же физический (реальный, натуральный)?

04.04.2018 в 10:36
0

3д - не плоский)

04.04.2018 в 12:39
0

Скажем так 
3D - не плоский.

А как по Вашему, 3D-принтер он делает 3D-модель или делает из 3D-модели нечто?

04.04.2018 в 17:36
0

он делает нечто неплоское, из условно не плоской модели))

04.04.2018 в 23:10
0

Ну, собственно вопрос то сам?
3D-модель это, по-Вашему что?
 То что производит 3D-принтер, или то, что создают на компьютере, перед тем как использовать 3D-принтер?

05.04.2018 в 06:19
0

НЕ ПЛОСКАЯ модель, если Вам кажется что тема не достаточно обмусолена, то прочитайте тут )

05.04.2018 в 12:32
0

Если бы эта тема была 

достаточно обмусолена
то у людей не существовало бы абсолютно противоположное понимание одного и того же термина. 
И, в том числе, у Вас была бы возможность непосредственно (прямо) ответить на однозначно заданный вопрос -
3D-модель это, по-Вашему что?
То что производит 3D-принтер, или то, что создают на компьютере, перед тем как использовать 3D-принтер?
а не увиливать от прямого ответа, выискивая тут же какие то оправдания этому лавированию в форме беспочвенных намеков на резонёрство...

05.04.2018 в 14:06
1

3d очевидно что уже писали сокращение от 3 dimensions

Ой знаете, я вот тоже поворчу. Очень раздражает когда слово ОРИГИНАЛ применяют в контексте НЕОБЫЧНОЙ идеи: 
'какая ОРИГИНАЛЬНАЯ ВАЗА БЕЗ ДНА!!!' 'ОЙ ПОСМОТРИТЕ КАКОЙ ОРИГИНАЛЬНЫЙ ПИДЖАК, мне нравится что у него нет рукавов'. и т.д.
В общем применяют соврешненно наоборот поскольку 'Оригина́л (от лат. originalis — первоначальный) — первоначальный, подлинный' 
жутко бесит)

ARR
05.04.2018 в 17:03
0

В общем применяют соврешненно наоборот поскольку 'Оригина́л (от лат. originalis — первоначальный) — первоначальный, подлинный'
Вы очень верно заметили!
Это слово, которое означает 'подлинный', 'обычный', может так же обозначать и 'не обычный'.
Однако трудно себе представить выражение, в котором это слово применяется одновременно в двух противоположных значениях.
Типа - 'Ой! Какой оригинальный пиджак, совсем не такой как оригинальный! '
3d очевидно что уже писали сокращение от 3 dimensions
Тут совсем другой случай!
Для начала -  '3D (точнее 3-D) это  сокращение от three-dimensiontional'
Кроме того, 3D это иноязычная аббревиатура, а не русское заимствованное слово.
И речь идёт не о семантике, а о переводе.
В случае слова 'оригинал' мы имеем дело с диверсификацией значений слова. 
А в случае с 3D - c 'топорным' переводом.
В первом случае, мы на то имеем право! Мы же говорим по-русски.
Но, мы не англоязычное население, мы не можем придавать английским словам какое либо свое значение, чем оно имеет место быть в английском языке!
Мы не вправе 'лезть со своим самоваром в калашный ряд'.
Но тем не менее, лезем, и при этом с 'умным видом'...

В итоге, сплошь и рядом можно услышать, что некто 'разработал 3D-модель, для того, что бы напечатать 3D-модель'...
А когда мы видим надпись '3D-модели', то мы не знаем о чем идет речь. То ли о файлах трехмерных данных, то ли об изделиях, изготовленных на 3D-принтере или любым другим способом...
И как при этом детей учить?

05.04.2018 в 18:01
0

' А когда мы видим надпись '3D-модели', то мы не знаем о чем идет речь. То ли о файлах трехмерных данных, то ли об изделиях, изготовленных на 3D-принтере'
а кто их так называет? я говорю 'распечатка' ведь это уже не трехмерная модель) хоть это и может быть распечатаная картинка на обычном струйномлазерном принтере)

ARR
05.04.2018 в 18:22
0

я говорю 'распечатка' ведь это уже не трехмерная модель)
В том то и дело, что само понятие 'трехмерная модель' относится к физическим объектам, или к объектам, которые выглядят как настоящие. Например - изображение на экране монитора с эффектом 3D, или 3D-обои...
А вот файлы с данными, это CAD-model или CAD-data...
По-русски это 'компьютерная модель'.

12.04.2018 в 22:12
0

Как-то тоже задумался почему 3Д? Обрадовался когда наткнулся на эту тему, но видимо не о том.... На самом деле 3д как бы и не 3д, а 2,5д, по аналогии с фрезерными станками портального типа, у них тоже не полноценные 3д. Под 3д я понимаю ортогональные координаты которые имеют направления в + и в -, а '3Д  принтер' создает что-либо перемещая экструдер по х и у в обоих направлениях а по z исключительно от 0 в +   собственно так и получается по двум координатам перемещения полноценно а по третьей только половина, отсюда 2,5д. 

ПС: общепринято все таки применять понятие координата а не ось, даже к токарно-фрезерным станкам так и говорят например: обрабатывающий центр с управляемыми координатами X,Y,Z и C Где C шпиндель станка и в некоторых операциях может использоваться как угловая координата.

12.04.2018 в 23:24
0

получается по двум координатам перемещения полноценно а по третьей только половина, отсюда 2,5д.
Я Вас поправлю.
2.5D обработка, это не связано с 0 по Z. Он относительный, и может быть где угодно, а такая обработка может производится как в 'плюсах', так и в 'минусах'...
Тут важен тип интерполятора. Если установлен двумерный интерполятор, но имеется дополнительная возможность движения по Z, то это условно и называют 2.5D.
Это конечно весьма ненаучно, как, например выражение - 'полторы калеки'...

18.04.2018 в 22:35
0

Думаю что всё весьма просто - аддитивных технологий много, и далеко не все они относятся к 3D.
Например рисование обычным карандашом на бумаге - это тоже аддитивная технология (лист бумаги с рисунком станет тяжелее :-) )

19.04.2018 в 02:21
0

рисование обычным карандашом на бумаге - это тоже аддитивная технология
А я с Вами не согласен! 
Важно, что является конечной целью и из чего осуществляется производство.
В случае листа бумаги и карандаша, мы преследуем цель создать изображение, а не трехмерный предмет. Утяжеление бумаги при этом совсем не важно. Даже есть способы печати, где вовсе изображение создается без массопереноса - например термохромная печать.
Даже если мы, к примеру, пропитаем лист бумаги парафином, что-бы создать материал для упаковки кондитерских изделий, это не будет аддитивной технологией. Это  - создание композитного материала. Так же и бутерброды...

Аддитивная, она как антипод субтрактивной (материаллообработке) технологии, и вообще, аддитивная технология без субтрактивной не существует.
Любой полуфабрикат для аддитивного производства изготовлен субтрактивным способом, литьем, экструзией (или химическим синтезом).

Но, вопрос то все таки в том, зачем используют слово 3D?

01.06.2018 в 11:46
0

Оспаде, что за наркомания?!

02.06.2018 в 23:21
0

Прочитал.
Улыбнуло - как много 'копий' - поломано, даже до оскорблений графинами (C)'Nevzorovs - по морде чуть не дошло...

Вброшу пожалуй отсебяку(C)'Zadornovs - в три копейки:

1. Можно привести историю развития манипулятора типа 'мышь', но там указаны не все факты;

2. Можно копнуть первое использование термина 3D в социальной сфере, например, на Твиттере;

3. Копнуть историю 3D-печати, самообразоваться, узнав, например, кто такой Кодама на самом деле;

4. ...

Так вот, возвращаясь к основному вопросу о применимости термина, 'русский перемалывающий' - здесь просто решил использовать американский метод образования коротеньких аббревиатур 'для своих'.

'Профессионализм'.

Произнести 'три-дэ', с небольшой паузой посередине (в качестве приставки перед иностранным-же обозначением прибора либо Изделия) - гораздо легче, а главное - быстрее,
чем давать каждый раз полуторачасовое определение термина современной технологии из средневековья.

Выражуcь - лаконичнее, и - немного подзабытым термином, который ранее-таки существовал в русском языке:

Это - Новояз.

Совет:
Перечитывайте на ночь роман '1984' Оруэлла.

С Уважением ко всем принявшим участие,
немного припозднившийся,
Ski.

P.S.
Да, тут - некоторые (не буду показывать пальцем) - до сих пор считают, что рюшечки немодны
реальный окружающих Вас и меня мир - трёхмерен... Это - заблуждение, причём не только недальновидное , но и опасное!

Правильнее выражаться - так:
Реальный мир - имеет 3.5 степени свободы,
просто потому, что время - имеет однонаправленный вектор изменения материи, мысли и информации.

Нашедший недостающую 0.5 небольшого личного счастья и необычных обязанностей -
может называться Доктором.

Доктором Кто.

ski
03.06.2018 в 15:10
1

'русский перемалывающий' - здесь просто решил использовать американский метод образования коротеньких аббревиатур 'для своих'.
В том то и дело, что этого не произошло. 3D используется в оригинале.
НО произношение искаверкано (относительно оргинала).
время - имеет однонаправленный вектор изменения материи, мысли и информации.
Да уж... как в песне -
Фарш не возможно провернуть назад.

08.06.2018 в 23:05
0

Е мое мультиварки же они все 3Д. пищу 2д туды не запихнуть.

08.06.2018 в 23:42
0

Е мое мультиварки же они все 3Д. пищу 2д туды не запихнуть.
любой объект , который имеет длину-ширину-высоту (ДШВ) является трехмерным, что и означает англ. аббревиатура 3D (точнее 3-D).
Например обычный лазерный принтер, тоже является 3D.
Так же и холодильники, стиральные машины, обувные коробки. Всё 3D.
Кроме компьютерных моделей (CAD-моделей).
Файлы не имеют ДШВ и не являются 3D.

Но самое интересное, что микроволновки не называют 3D, хотя они 3D, а компьютерные модели называют 3D, хотя они вообще 'цифра' и не имеют габаритов...

26.07.2018 в 00:28
0

ЛЮБОЙ принтер является 3D, т.к. абсолютно плоской точки ни один принтер не делает
Простой принтер не может считаться 3D поскольку не может влиять на толщину точки или чернил а так же он её (толщину) не контролирует и не может её материализовать.в трехмерный объект  Другими словами точка на бумаге, которую печатает обычный принтер это не материальная единица а информационная.поскольку точка без носителя информации (бумаги) не может существовать в пространстве как  самостоятельный объект
 
 многоцветная печать создает несколько слоев
многоцветная печать это не последовательное наложение слоёв друг на друга, а комбинирование точек разных цветов.друг с другом
Понравилось то, что в очень емкой статье, слово '3D' встречается всего несколько раз
Зато там часто употребляется другое иностранное слово : ФАББЕР
ЗАЧЕМ русские люди используют непроизносимые знаки '3D'
А зачем русские люди 70 лет использовали и продолжают использовать непроизносимые слова: оливье, винегрет, бадминтон,штангенциркуль, троллейбус, автобус, рельс, вагон, шарлатан,автомобиль, минимум, максимум и ещё стотыщпятьсот подобных им слов????

26.07.2018 в 10:29
0

Во-о зацепило!)) На основе комментариев можно комплексную диссертацию писать!!!

11.08.2018 в 23:11
0

Ох какой лютый холивор то развели диванные лингвисты-математики :) Причём на абсолютно ровном месте. Присоединюсь :)
'3Д' рядом с 'принтер', смысл, назначение предмета, принцип действия передаёт? Ассоциация в мозгу срабатывает? Безусловно. Значит, термин абсолютно верный. А как он появился - уже не имеет ни малейшего значения. И кофе - оно, по той простой причине, что миллионы людей употребляют это слово в среднем роде. Значит, это правильно. Языки - это, пожалуй, единственный случай, где всегда верно утверждение: 'миллионы не могут ошибаться'.

12.08.2018 в 14:20
0

'3Д' рядом с 'принтер'
Такого не бывает. Нет такого слова....

12.08.2018 в 16:10
0

И же написал, значит теперь есть. Утрирую немного, но так работает язык.

18.08.2018 в 22:50
0

Такого не бывает. Нет такого слова....
Это не слово. Это аббревиатура,которая стала уже именем нарицательным
БАМ - такого слова тоже нету. Однако, когда его произносят, все понимают о чём речь.

19.08.2018 в 12:37
0

Это не слово. Это аббревиатура,
Очень умно! 
Но смею Вас разочаровать, аббревиатура это тоже слово...
БАМ - такого слова тоже нету.
Есть. Аббревиатура от 'Байкало-амурская магистраль'
'3Д' рядом с 'принтер'
Такого не бывает. Нет такого слова....
'3Д' (зэ-дэ)- это что ? Сокращение от слова 'ЗДравствуйте'? 

Я не думаю, что всякий, кто видит перл '3Д', тут же понимает, что автор конечно же имел в виду английскую аббревиатуру '3-D' , что означает '3-Dimentional', но накаляканную, за чем то, русским шрифтом.

Для примера, постарайтесь понять что значит выражение 'Powerful 3Д Printing Software'. Если сами не сможете, попросите кого ни будь из своих австралийских или индийских друзей. И Вы убедитесь, что такого слова нет.

12.08.2018 в 17:33
0

написал, значит теперь есть. Утрирую немного, но так работает язык.
это в Вас гордыня говорит...
А язык живет по своим законам...

19.08.2018 в 16:55
0

смею Вас разочаровать, аббревиатура это тоже слово...
Аббревиатура - это НЕ слово а только начальные буквы слова(слов)  А буква - это не слово.
3Д' (зэ-дэ)- это что ? Сокращение от слова 'ЗДравствуйте'?
Аббревиатура английская. Смею вас тоже разочаровать. В английском нет буквы 'З' Поэтому пишется не 3Д а 3D
 всякий, кто видит перл '3Д' тут же понимает, что автор конечно же имел в виду английскую аббревиатуру '3-D' 
Представьте себе, что на территории постсоветского пространства среди русскоговорящих это именно так
постарайтесь понять что значит выражение 'Powerful 3Д Printing Software'. Если сами не сможете, попросите кого ни будь из своих австралийских или индийских друзей
Мне не надо для этого стараться. Чтобы это не понять надо быть человеком крайне ограниченного ума. А для австралийских или индийских друзей я специально напишу Powerful 3D Printing Sofware, зная,что они не говорят по русски

19.08.2018 в 18:39
0

Аббревиатура - это НЕ слово а только начальные буквы слова(слов) А буква - это не слово.
А тогда и слово - это не слово, а только буквы, а буквы - это не слово...
Да, заодно и перепишите статью в википедии про аббревиатуры  а то они там не правильно написали, что
Аббревиату́ра (итал. abbreviatura от лат. brevis «краткий») — слово, образованное сокращением слова или словосочетания и читаемое по алфавитному названию начальных букв или по начальным звукам слов, входящих в него.
А для австралийских или индийских друзей я специально напишу Powerful 3D Printing Sofware
Очаровательно! А для русских значит и '3Д'  потянет...

Кстати. По определению аббревиатуры состоят из букв. а не из цифр.

20.08.2018 в 08:27
0

 слово - это не слово, а только буквы, а буквы - это не слово...
 Буква - это буква, а слово - это слово. Слова состоят из букв. Если мы пишем только одну букву, то это ещё не слово
Например буква 'Ж' на дверях женского туалета - это не слово, но вы ведь туда не войдёте.
перепишите статью в википедии
Википедия - нет такого слова в русском языке, а потому всё, что там написано - относительно
 слово, образованное сокращением слова или словосочетания
это второе значение, а первое: '-Условное сокращение слов на письме.-'
Очаровательно! А для русских значит и '3Д' потянет...
Если русские понимают, о чём речь, то почему бы нет? Если не поняли, то тогда и 3D тоже не поймут
аббревиатуры состоят из букв. а не из цифр
цифры - это цифры а буквы - это буквы. 3 - это цифра, а D - это первая буква слова. Сочетание этих двух знаков образует  сокращенное название,вызывающее в мозге вполне ассоциативные связи, подобно тому как буква 'Ж' на дверях

05.09.2018 в 19:52
1

Думаю, если бы массовое и бытовое добавительное производство (additive manufacturing ;-) )  развилось бы с СССР -- тогда да, терминология была бы русской. Вспомните теперь уже международное слово 'спутник'. Но увы. Кто разрабатывает и продвигает какую-то тему -- тот вместе с ней развивает и всю терминологию, которую потом подхватывают все последователи.

Вспомните: в механике почти вся терминология -- из немецкого. В музыке -- из итальянского. В 'моде' -- из французского.

Электроника и программирование -- территория англоязычных. И 3D-печать, как логичное их продолжение, ведёт всю терминологию из английского. Вот просто так исторически сложилось.

Автор темы, mlizart -- вот если бы именно ВЫ стояли у истоков аддитивных технологий, то имели бы шанс всему миру навязать слова 'шаговик', 'головка', 'водитель двигателя', 'горячий конец' и всё что угодно. А так -- увы. Хотэнд назвал хотэндом тот, кто его изобрёл, и вам уже этого никак не изменить.

Единственное, что вы можете сделать -- это изобрести самому какое-то абсолютно новое направление человеческой деятельности, и вот тогда навязывать всем свою терминологию. Например, исконно руссссскую 'скатерть-самобранку' ! Только в реале! :-D .

05.09.2018 в 22:21
0

Вспомните теперь уже международное слово 'спутник'.
Напряг мозг на полную. Перерыл интернет. Нет такого международного слова!
В английском языке встречается слово 'sputnik'. Есть подобные заимствованные слова и во французском, и в немецком, и в итальянском.

Но что бы прям так  -  'спутник', есть только в русском, украинском, белорусском.
Еще я спросил у знакомых американцев, как часто они используют русские буквы.
 ЧТО???? переспросили они. 
РУССКИЕ БУКВЫ, повторил я... 
А мы их ВООБЩЕ не используем, ответили мне...

А мы англицкие используем.... У нас своих мало, вот мы еще пишем иностранными буквами. 
Скоро станем писать китайскими иероглифами.
 В Китае очень много технологий сейчас придумывают и оборудования делают, вот мы и будем за ними как попугаи повторять  - 三维打印机

12.09.2018 в 14:02
0

Кто разрабатывает и продвигает какую-то тему -- тот вместе с ней развивает и всю терминологию,
Эта мысль тоже у меня вертелась, Вы ее озвучили.
А мы их ВООБЩЕ не используем, ответили мне...
Вот как раз среди прочего по этой самой причине, что никаких полезных для широкого круга людей всемирных изобретений ни в СССР ни до него ни после не было сделано. 
И кроме того Вы забываете ещё тот факт, что  английский язык является языком международного общения. И это факт, нравится это комку то или нет. 
Скоро станем писать китайскими иероглифами
Китайцы по английски все говорят без проблем. И по вышеизложенной причине ихние бренды мы тоже по английски пишем и произносим.
У нас своих мало
Таки да. если почитать информацию, в той же википедии, то современный русский язык почти весь состоит из заимствований

12.09.2018 в 22:43
0

что никаких полезных для широкого круга людей всемирных изобретений ни в СССР ни до него ни после не было сделано.
Да уж... Разве что телевидение, вертолеты, искусственное сердце, атомная энергетика, вся космическая отрасль, баллистические ракеты, персональные компьютеры, пассажирские самолеты, и еще по-мелочи....

13.09.2018 в 13:05
0

Всё, что вы написали выше - это достижения а не изобретения. Всё это было изобретено гораздо раньше и в других странах. Многие из этих достижений не принесли никакой ощутимой пользы большинству масс простых людей. А в некоторых случаях даже вред, потому что целью было не благополучие граждан, а выиграть гонку вооружений и быть впереди планеты всей по количеству удоев

13.09.2018 в 18:53
0

целью было не благополучие граждан
Как раз наоборот. 
А вот в капитализме благополучие граждан стоит на последнем месте.
На первом месте - прибыль.

30.09.2018 в 10:18
0

Многомудрый mlizart, как то знакомо выглядят ваши построения, и вспомнил - друзья из Волгограда с циклом лекций по стране ездили. Компиляция философии, риторики и немного психологии. Там цимус - при объявленной теме обращают внимание только на поведение собеседника при ответе, до темы 'руки не доходят', но там и объявленная цель другая, а не как у Вас - кто мудрее на раене. Извините, но Вам до их уровня далеко.
Накину ещё на страниц 150:
Как по Вашему мнению соотносятся с 3D следующие направления работы с плоскими телами для расчётов объёмов - фотограмметрия (источник - 2 и более плоских фото, начало использования 1900) и ныне модная голография (объёмная картинка на плоскости, 1947)?
[IMG]https://goo.gl/images/5rRNeN[/IMG]
[IMG]https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Buddhist-ornament-dealer.gif[/IMG]
[IMG]https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Holomouse2.jpg[/IMG]

30.09.2018 в 14:17
0

Бесконечнопрозорливый RomanH, я даже не мыслил достигать уровня ваших волгоградских сотоварищей. Видимо это никому не достижимо. Их уровень и понять то возможно только вам!

А что касается соотношения голографии и фотограмметрии с английской аббревиатурой '3-D', то думаю там связи нет.
Примерно так же, как нет связи между этими направлениями и английской аббревиатурой 'NATO'.
Конечно, в деятельности североатлантического альянса применяется и голография и фотограмметрия, но связи нет... 
Нельзя голографию называть НАТО-технологией. И '3D' тоже...
И вообще использование иностранных букв в русском языке (кроме научного) - это мовитон... 在我的愚见

02.10.2018 в 08:38
0

 использование иностранных букв в русском языке
буква 'Ф' - иностранная
(кроме научного)
А в техническом?

02.10.2018 в 13:31
0

буква 'Ф' - иностранная
Это вы серьезно?
Иностранная или иностранного происхождения?
А в техническом
В научно-техническом и специальном языке применяются различные символы, иностранный буквы и знаки.
Но в обычном языке надо говорить и писать по-русски.

И даже есть законодательно установленные случаи, когда всё должно быть только по-русски.
К примеру, судопроизводство в РФ ведется на русском языке (или республиканском). И никаких '3D' там по закону быть не может...

02.10.2018 в 22:08
0

В научно-техническом и специальном языке применяются...иностранный буквы
Ну вот, сами говорите что применяются. А у нас тут разве не научно-технический язык?
судопроизводство в РФ ведется на русском языке
1) У нас тут не судопроизводство
2) Мы тут не все из РФ
по закону быть не может
Слово 'закон' - это весьма размытое понятие, особенно в РФ

02.10.2018 в 23:11
0

 А у нас тут разве не научно-технический язык?
Можно допустить, что тут идет общение на специальные темы. Иногда применяется специальная лексика.

Но в топике вопрос не о специальном применении терминов, а о том, что специальные термины в иноязычном написании внедряются в обиходный русский язык, засоряя его.

03.10.2018 в 00:31
0

внедряются в обиходный русский язык засоряя его
Вовсе они его не засоряют. Иностранные термины описывают иностранные технологии. В русском языке от этого не убавилось не прибавилось. Если бы иностранными терминами описывались бы русские технологии, то тогда бы они засоряли

03.10.2018 в 00:38
0

Извините, но почти  ВСЕ технологии - иностранные. Что же нам теперь на иностранный язык переходить...

03.10.2018 в 08:49
0

Знать иностранные языки - это неплохо.

03.10.2018 в 12:48
0