Бизнес в сфере цифрового бизнеса - выгодно или нет?

Подписаться на 3Dtoday
ЦМИТ Станция
Идет загрузка
Загрузка
07.08.18
1446
67
печатает на PICASO Designer X PRO
Бизнес
25
Знаете, читая множество статей здесь, постепенно складывается впечатление, что 3D-принтер - это такая никому не нужная и неокупаемая штука. Народ почему-то жалуется на якобы высокую стоимость профессиональных принтеров, да и действительно денежных проектов, реализованных с помощью аддитивных технологий тут как-то не выкладывают. Или никто не хочет, или таковых действительно нет и 3D-печатники на полном серьезе живут на всякой мелочи и лишь иногда получают стоящие заказы. Точнее говоря, есть крупные компании, с дорогими промышленными установками, которые делают настоящие деньги и есть микробизнес, который... ну собственно и есть такой весь микроскопический. А вот чего-то среднего между этими двумя, я тут не наблюдаю. Да и, откровенно говоря, у себя в городе, где если не формально, то по факту проживает почти полтора миллиона человек, я не вижу каких-то крутых фирм, занятых цифровым производством. Это я про Краснодар. Безусловно, есть очень крутые ребята, которые применяют 3D-принтеры и сканеры как часть производственного процесса, но я о другом. Я думаю о тех предприятиях, где новинки цифрового производства заняли бы основную роль. Вот чтобы это было то, что можно было бы назвать бизнесом на 3D-печати. То, чем мог бы заниматься среднестатистический пользователь этого сайта.
77f0074b5d537ab6b8f3a70ee13bab3e.jpeg
Я конечно не обладаю информацией по продажам оборудования, не знаю, кто его покупает в основной массе, что именно покупают, для каких целей и т.п. Может быть таких компаний, средних размеров, гораздо больше, чем думает любой из нас. Пока буду руководствоваться тем, что наблюдаю сам. А сам я особой популярности или успешности 3D-принтеров в России не наблюдаю. Если мои ощущения верны, то дела в нашей сфере идут не очень.

И это странно! Даже если брать в расчет только FDM-принтеры - это уже новая ступень эволюции производства. Даже если по точности обработки и по надежности 3D-принтер уступает токарному или фрезерному станку - это все равно, мать ее, эволюция. Просто потому, что суть 3D-принтера в прямом выращивании изделия, с нуля. Без болванок и без гор отходов. Качество изделий и надежность всегда можно улучшить в новых принтерах, а вот саму суть не поменять никак. То, чем мы сейчас занимаемся - это будущее и не стоит об этом забывать. И позиционировать себя нужно соответствующе, а не как шабашника, который за три копейки проведет обратный инжениринг.

Мое мнение на всю эту безысходность и бесперспективность таково: практически все, кто занят в нашей сфере банально не умеют вести дела. Одни шабашники с принтерами, которые не могут даже коммерческое предложение сформулировать и еще круче - понятия не имеют, кому это предложение направить. Все сдаются на полпути и уходят в нытье, а может быть и просто не хотят делать из "3D-печати" настоящий бизнес, работают себе на основной работе и шабашат потихоньку. Тут не хочу никого обидеть и не имею в виду никого конкретного. Это мои общие впечатления. Будет интересно почитать мнение остальных по этому поводу. Уверен, никто не скажет, что мы тут все в масле катаемся. Да даже банальное "дорого" по отношению к принтеру за 140 тысяч рублей, да или даже за 280... ну блин, это какие обороты у бизнеса, если он не окупит такой станок? Что-то тут не так.

А теперь к делу:

Пожалуй, я и сам такой же "шабашник" от 3D-печати, ничем не лучше других, а где-то и хуже. Но тут такая штука, что я либо что-то меняю в своем подходе к делу, либо мне в этой сфере просто не выжить. Не говорю за ЦМИТ "Станция", пишу чисто от себя. Думаю, хватит тупо барахтаться и довольствоваться малым. Теперь я буду пытаться действовать как настоящий профессионал. Системно. С четко сформулированными коммерческими предложениями, с холодными звонками, с email-маркетингом, с работой в CRM и всем прочим. Хочу делиться с вами своими успехами и своими провалами. Я буду описывать свои действия, планы на будущую неделю и результаты. Посмотрим, что из этого выйдет.
45f39b3d600eb623e24f54e124931d3d.jpg
Для чего мне эта писанина? Почему бы не заниматься своим делом молча? Зачем тратить время?
Прямо скажем, я такой человек, что лишний пинок под зад мне не помешает, я ленивый. А отказаться от публичных обещаний, причем на такую большую аудиторию, довольно трудно. Также надеюсь, что меня будет вдохновлять поддержка сообщества, может быть будут какие-то полезные комментарии. А еще я надеюсь, что кто-то последует моему примеру, тоже начнет действовать, возможно, не повторяя мои ошибки. Это же круто. Пусть мои статьи станут катализатором добра. И последняя причина - это интересно. Да, стоит отметить, что на все это меня малость вдохновил влог Василия Киселева из Top 3D Shop, с удовольствием смотрю каждый выпуск ))

Первое, что я опишу - это кто я, мои стартовые условия и то, как до них дошло, потому что таким условиям много кто позавидует.

Начнем

Меня зовут Максим Дериков. Сейчас мне 23 года. В 2015 году начал интересоваться темой 3D-принтеров, тогда я заканчивал колледж. После защиты диплома меня сразу же забрали в армию, а вернувшись домой летом 2016 года, записался на обучающий курс на Станции трехмерной печати, где я познакомился с Артемом Соболевым - он преподавал этот курс и держал саму Станцию. Вроде как он первый в России начал вести обучающий курс, объединяющий 3D-моделирование и 3D-печать в одно целое. С 2014 года по крайней мере. Толком не начав свое обучение, уже начал выносить мозг Артему с расспросами, как коммерциализировать все эти знания, которые я только собрался получить. Там я познакомился с такими принтерами как Up Mini, Wanhao Duplicator 4, MBot, Picaso 3D Designer и Ztnit. Сам курс длился 4 месяца. В какой-то момент я договорился с Артемом, что буду самостоятельно искать клиентов на 3D-печать, выполнять заказы на его принтерах, а взамен буду платить комиссионные. Тогда дело ограничивалось объявлениями в ВК и Авито, но какие-то входящие звонки были, среди них даже попадались полноценные клиенты. Потом начал делать какие-то дополнительные станицы для сайта Станции, чтобы привлекать больше клиентов. Ну и как-то пошло так, что я начал работать вместе с Артемом. В те времена Станция трехмерной печати существовала как молодежный клуб в Молодежном центре города Краснодара. Они бесплатно предоставляют помещения под такие проекты.
13f5f95ba574b75f6715d914461f857d.jpg
Логично, что со временем всем всегда хочется большего, хочется развиваться. Тогда, в середине 2017 года, появился проект создания первого в Краснодаре ЦМИТа - Центра молодежного инновационного творчества. Такие центры сейчас создаются по всей стране и под их создание, выделяются деньги.
Точнее, местный департамент инвестиций объявляет о приеме заявок на открытие ЦМИТа и получение гранта под это дело. Такой конкурс происходит раз в год. В заявке должен быть бизнес план проекта, сам проект, учебные программы и куча других бумажек. У нас в крае конкурс проходил трудно, сначала всем объявили, что меняются правила проверки заявок и всю процедуру, на которую уходит чуть больше месяца, нужно провести заново. Потом в каждой заявке нашли ошибки, которые пришлось исправлять, чтобы опять начать все по новой. Все это шло очень долго, муторно, с кучей придирок ко всему, что можно. А потом у нас случился конфуз, здание, где мы снимали помещение под ЦМИТ, было продано и так как такая штука гарантировала нам вылет с конкурса - у нас была аж неделя на то, чтобы найти новое помещение, которое впишется в наши скромные бюджеты и удовлетворит все требования по заявке. Ну, и так вышло, что мы нашли миниатюрное помещение в жилом доме, которое чисто формально нам подходило. Спустя полгода мозготрепки мы выиграли этот конкурс и получили деньги под покупку оборудования. Дело уже шло к Новому году.

Закупились мы основательно: по 3D-принтерам это 3 шт. Picaso designer X PRO, 2 шт. ZMorph, 2 шт. Wanhao Duplicator 4. Сканер EinScan Pro. Фрезерный станок, лазерно-гравировальный станок, ручной электроинструмент, компьютеры, пластик и множество учебных наборов. Там большой список по всему, нет смысла все перечислять.
cf7ece2f80f24b4453d6a1f575c952a1.jpg
Невозможно полноценно работать в жилом доме. Слишком мало пространства, тонкие стены без шумоизоляции, да и вытяжку нормальную не сделаешь, а лазеру без нее никак нельзя работать - опасно. Пришлось какое-то время терпеть этот момент, потому что эта новостройка, в богом забытом районе, спасла нас на конкурсе. Тем не менее, здесь мы обучили своих первых студентов в рамках ЦМИТ. А затем сразу переехали в новое место) Некоторые из студентов и сейчас продолжают развиваться вместе с нами. Вот это уже реально круто.
d74bbb8f130f3dc89500bdf2ca678447.jpg
Так что, если вы не пытаетесь начать свое дело, потому что у вас тупо нет денег - вы просто оправдываете свою лень и нежелание действовать. Всегда можно поискать инвестиции. А если проект действительно стоящий, то инвестор скорее всего найдется. Упорство и активность вознаграждаются - это факт.

Сейчас мы обосновались на новом месте - это Завод измерительных приборов. Огромная махина, построенная еще при Сталине и растущая всю историю СССР. Когда-то там трудились 14 тысяч человек, а продукция поставлялась на весь Союз и экспортировалась в 20 стран мира. Настоящая гордость Краснодара. Сейчас предприятия уже нет, а все его помещения сдаются в аренду. Теперь там что-то вроде творческого производственного квартала в стиле лофт. Мне кажется, такая историческая постройка - это очень удачное место для развития чего-то нового.
fd277df8faf8edb63c7b5d9f7466095e.jpg
Мы еще в процессе обустройства нового помещения, но уже ведем сразу три образовательных курса. По 3D-печати и моделированию для детей и взрослых, и курс по созданию видеоигр. А в перерывах у нас можно позалипать в VR) Кстати, если вы дружите с 3D-принтерами и умеете моделировать - вы можете просто обучать этому. Если не хотите заморачиваться с производством.
907bf78c94e89939e71d3b743f523385.jpg
Но я хочу заморочиться и превратить услуги цифрового производства в одни из самых доходных в ЦМИТе. Так что следите за моими обновлениями, делитесь опытом и заморачивайтесь вместе со мной. Оборудование у всех разное, а методы работы могут быть одинаковыми.

Давайте считать этот пост как знакомство. Рассказывайте о себе в комментариях, если хотите. Нам, фанатам цифрового производства, нужно как-то выходить из того болота, в которое мы сейчас угодили.

Сам сейчас занимаюсь вопросами упаковки. Делаю маркетинг кит, а за ним наштампую кучу коммерческих предложений по всем интересным сферам. Так что в следующем посте поделюсь чем-то из этого. Опишу сферы на которые ориентируюсь, что именно буду предлагать.

Всем добра!

P.S.
Раньше хотел писать что-то о 3D-сканировании, но у меня это дело как-то не пошло, совершил много ошибок в процессе оказания услуг. Так и не освоил нужное ПО. В общем, сменил приоритеты.
Подписаться на 3Dtoday
25
Комментарии к статье

Комментарии

07.08.18 в 08:12
3
Я смотрел вебсеминар с BestFilament. Там производить пластика сообщил, что 70% их продукции потребляют хоббисты. Промышленность пока мало потребляет именно пластик. Там больше метал нужен и печать из него.
А так интересная статья. Продолжайте писать.
У меня ближайшее время принтер будет как хобби, т.к. есть основная работа не связанная с этими технологиями. Просто всё бросить и заняться принтерами я не могу себе позволить.
Рад, что Вы решили так выйти и заявить в открытую. Мне эти технологии тоже интересны, но немного с другой стороны - интереснее развивать технологию, например для печати цветных изделий, чем просто печатать на самих принтерах.
07.08.18 в 08:18
0
Там производить пластика сообщил, что 70% их продукции потребляют хоббисты. Промышленность пока мало потребляет именно пластик.
Вы - пессимист.
Посмотрите с другой стороны - почти треть пластика потребляет промышленность!
Это очень много...
Причем как минимум еще треть-пятая часть от хобистов - это "самозанятые шабашники", которые "шибают деньгу" на мелочевке....
07.08.18 в 08:26
1
Вы - пессимист
Я скорее оптимист. А про 70% - это информация для человека, который хочет безнес сейчас сделать. Это статистика, которая ему может помочь.
07.08.18 в 09:45
0
Посмотрите с другой стороны - почти треть пластика потребляет промышленность!
Это очень много...
Ммм... это мало.
07.08.18 в 12:03
0

Промышленность пока мало потребляет именно пластик.
А у нас есть такая промышленность? Помоему, она вся в Китае.
08.08.18 в 09:11
1
Там производить пластика сообщил, что 70% их продукции потребляют хоббисты.
даже 85%. Но это говорит лишь о том, что потребителей среди б2с тупо больше, они более активны, по сравнению с б2б рынком.
Промышленность пока мало потребляет именно пластик
просто потому что промышленности меньше, чем людей. Но они тоже потребляют.
Скоро у нас будет вебинар с РЕКом, посмотрим какие они данные приведут по части своих клиентов.
Готов поспорить, у них будет обратная картина.
08.08.18 в 11:06
0
Скоро у нас будет вебинар с РЕКом
Интересно будет посмотреть.
просто потому что промышленности меньше, чем людей. Но они тоже потребляют
Как я понял, соотношение в процентах сказали относительно объёма пластика, а не количества клиентов. Пока промышленность меньше потребляет пластика в виде прутка для 3D-принтера. По идее, если промышленность будет "массово" потреблять пластик в прутке, то объёмы могут быть сравнимы с частными потребителями.
Например, Адидас, сейчас развивает у себя аддитивную технологию и объёмы пластика для 3D принтера вырастут. Хотя в промышленности и в больших объёмах дешевле будет ставить экструдер для прутка или напрямую использовать гранулы. Таким образом, производители именно прутка для 3D принтеров, могут и не понадобится для крупной промышленности.
07.08.18 в 08:17
1
Спасибо за статью!
07.08.18 в 09:02
1
На фото, дом культуры КСК?
Я там всё детство провёл!
08.08.18 в 02:17
1
Ну да, это он) Там и сейчас кучу разных мероприятий проводят, да и кружков разных много.
07.08.18 в 09:54
6
Конечно круто, но мне вот интересно а эти курсы как-то сертифицировались? Т.е. есть какое-то подтверждение что это не филькина грамота?
По тексту вышла какая-то реклама если честно. Мы по факту не увидели ни какого-то бизнес плана, ни вообще задатков чего и как. Я к сожалению не помню имени камрада, так вот там реально из ни чего человек сделал бизнес и зарабатывает на этом (именно 3д печать).
Вопрос в не распространенности... дорого. Ибо дорого моделирование и первичная подгонка. Вот приносили деталь на восстановление. Хотели сразу всю целиком в печать. Там не много пластика, грамм 50 вышло бы. Но проблема в том что рельеф сложный. И я бы даже ее и напечатал бесплатно если бы заплатили за ее моделирование. Но даже с наскока меньше 3 тысяч за моделирование и первичную подгонку я бы не взял. Зато всякие "С днем рождения" и "поздравляем" заходят на ура. У нас тут девушка печатает всякие рамки для выпечки и прочее... находит на сайтах и печатает. От 300р за одну форму. Там от силы на 30 рублей с амортизацией. Да еще и качество не очень. В принципе бизнес, но я туда не лезу (хотя и просят), ибо это слишком банально и не интересно. Однотонный труд меня убивает. А девушка вполне себе живет. Купила а6 кажется год назад за 12 тысяч рублей и на одной катушке вполне легко поднимает 20 тысяч чистой прибыли. Так же проехалась по всем цветочным и там раздала под продажу всякие всячества. Народ покупает по тихоньку. А у вас вода.
07.08.18 в 12:00
1
Вот за что я ценю такие форумы - так за то что комментарии бывают интереснее самой статьи!

Респект!
08.08.18 в 03:50
0
Конечно круто, но мне вот интересно а эти курсы как-то сертифицировались?
Формально мы не проходим как организация доп. образования. Какой-то общей лицензии или сертификации учебной деятельности - нет. Это еще открытый вопрос. Могу сказать, что курс 3D-моделирования и печати ведет главный региональный эксперт Ассоциации 3D-образования.


По тексту вышла какая-то реклама если честно....
Ну, это был такой ознакомительный пост. Анонс. Пока мне самому больше интересно, как люди среагируют. Какие-то бизнес-планы с расчетами, графиками и заумными выражениями публиковать не хочу. Формат будет немного другой. Буду больше рассказывать: что делал, как, куда шел, к кому обращался, что из этого вышло.
Вопрос в не распространенности... дорого. Ибо дорого моделирование и первичная подгонка.
Намучался в свое время с этим. Не думаю, что это дорого. Просто люди не очень понимают, что они заказывают. Им кто-то внушил, что если у них сломалась какая-то деталька, то дешевле будет не заказывать новую, а заказать напечатать. Они и обращаются так, мол "нужно напечатать вот это". Хотя по факту - это обратное проектирование по изношенному образцу и изготовление прототипа. Я думаю над этой мелочью по ремонту пластиковой фигни не стоит заморачиваться. Людей никто не отшивает, но называем свои адекватные цены, а там человек сам решит нужно ему это или нет. Глупо пытаться конкурировать по стоимости с массовыми готовыми продуктами, когда на тебе полый цикл прототипирования. У нас минимальная стоимость за проектирование модели - 1 000 рублей, минималка по печати - 800. Если делать мелочь за копейки, то потеряете кучу времени и при этом ничего не заработаете - это 100%. Нужно искать тех, кому наша нормальная цена будет выгодной и такие действительно есть.
08.08.18 в 05:30
1
главный региональный эксперт Ассоциации 3D-образования
С каких пор ассоциации стали чем-то кроме пшика? Да вы их тоннами на ассоциируйте. Филькина грамота. Я не говорю что он не спец в своем деле. Но я знаю как у нас преподают в таких вот конторках... Плакать хочется... И да они тоже учавствовали в конкурсе и выйграли грант. Но там так тухло... Инженер строитель преподает работотехнику...
Ну и 1000 и 800... Тоже как-то... У меня у знакомого бригада по ремонту. Они не ломят ценник как все. Так вот у него заказов на год вперед и дня с простоем нем. А другой... Он считает что он лучше один день в неделю за 7 тысяч поработает, чем 7 по тысячи. И сидит по 2-3 недели без работы.
08.08.18 в 11:35
0
Ну тогда дело и не в сертификации.

Хорошо, давайте так, если убрать всякие там ассоциации, благодарности и победы:
- этот курс ведется с 2014 года и скорее всего он первый в России, если знаете, кто начал дело раньше - скажите
- курс ведет человек, который работает с 3D-принтерами с 2013 года. Сколько человек на этом форуме похвастаются таким стажем?
- второй автор курса собрал работающий строительный принтер, собирает принтеры, печатающие глиной и сейчас является руководителем лаборатории прототипирования в Сириусе
- среди выпускников курса, достаточно людей, кто потом купил себе принтер/принтеры и внедрил их в свою работу
- несколько выпускников курса потом сами стали преподавателями

И да, я тоже знаю, как преподают во многих других конторках. Во многом, кстати, беда от статуса заведения доп. образования. У Министерства свои критерии оценки деятельности и с качеством обучения они слабо связаны, вот и бардак.


У меня у знакомого бригада по ремонту. Они не ломят ценник как все
А мы и не ломим ценник, мы не демпингуем и все. С каких это пор прототипирование стоит 500 рублей? Дело в том, кому предлагать услуги, а не какая цена. Если с моими деталями человек улучшит работу своего конвейера и ему больше не придется останавливать работу, потому что в оригинале у него пластиковые детали слеплены из какой-то хрени - он не скажет, что у меня дорого, ему это выгодно. А если вы предлагаете человеку за 1000 рублей заменить крохотную деталь в приборе за 3000 рублей - это не кажется выгодным.
08.08.18 в 11:52
0
второй автор курса собрал работающий строительный принтер, собирает принтеры, печатающие глиной и сейчас является руководителем лаборатории прототипирования в Сириусе
L? Почему вы хвастаетесь не вторым, который реально что-то сделал важное и нужное, а первым?
Если вы действительно серьезная организация для серьезных людей - надо говорить именно о том, что автор курса - практикующий инженер, а не выдвигать на щит внешкольного педагога....
курс ведет человек, который работает с 3D-принтерами с 2013 года. Сколько человек на этом форуме похвастаются таким стажем?
Какими принтерами на каком производстве?
08.08.18 в 11:56
1
Почему вы хвастаетесь не вторым, который реально что-то сделал важное и нужное, а первым?
Потому что второй в Сириусе, а не у нас курс ведет. А чем плох человек, который обучает с 2014 года и использует принтеры в коммерции с 2013 года? Надо будет как-нибудь скинуть реализованные проекты, чтобы вы посмотрели что может "внешкольный педагог".
08.08.18 в 12:07
0
Наверно, тут правильнее привести аннотацию этих курсов, про что там речь.
И реальные скилы, которые получат слушатели.
Может быть pl32 - это как раз ваш будуший ученик! )

А то получается как будто это "Бизнес-Молодость". Слышал, что устроители с этого получают неплохое бабло.
08.08.18 в 12:23
0
Так это уже реклама будет) Я то писать не об этом планирую, не о наших курсах. Просто люди спрашивают, а я отвечаю.
08.08.18 в 12:36
0

Так это уже реклама будет)
Да это уже и сейчас реклама. Ну разве что модераторы ее не удалят )

А то вы все говорите что у вас есть в кармане крутая штука, но я вам ее не покажу. Детский сад ))

К подобным курсам повышения квалификации всегда есть двусмысленное отношение, дают ли они реальную пользу или это просто для галочки, или вообще профанация. Примерно как курсы МБА. Нужен он тебе или нет?

Вот если бы такие курсы давали гарантию, что после прохождения курса выручка увеличиться на ХХ процентов или мы вернем вам деньги - тогда это уже интересно ))
09.08.18 в 10:05
0
А чем плох человек, который обучает с 2014 года и использует принтеры в коммерции с 2013 года?
J///....
Он плох не этим...
Он плох тем, что он главный региональный эксперт Ассоциации 3D-образования.
Очень плохая рекомендация...
И очень плохо, что вы не понимаете этого.
Васяня уже вам красочно расписал, как практики относятся к таким экспертам подобных ассоциаций.
А тут - еще название...
Вы мне можете объяснить, что такое 3D-образование? Образование с использованием 3D-эффектов? Образование в области видео-стерео эффектов? Или просто идиотское название, отражающее желание поймать хайп, типа "наночокопайп"?
И да, я тоже знаю, как преподают во многих других конторках.
Если знаете - почему хотите, чтобы люди ассоциировали вас с подобными конторками?
Не хотите ассоциаций - не упоминайте экспертов ассоциаций... ;-)
08.08.18 в 12:05
0
Ну с первым ладно. Я от части согласен, но с другой стороны... И пусть они будут первыми, я за них рад. Главное что бы материал полезные и нужный давали. У меня у самого от дипломов нет приложений. Я их не забирал. Да и диплом при приеме на работу... хоть и государственный, но он ни как не раскрывает сути специалиста. Просто если гос подстверждение, то хоть какая-то уверенность. У нас же говорю в этом плане полная Ж.
С каких это пор прототипирование стоит 500 рублей?
Нет просто интересно почему порог выбран такой? Часто и густо таскают коробочки всякие, ручки и подобное. Моделирование 5-10 минут, печать ну пусть 4 часа. Почему не взять 300р за моделирование ручки от печки скажем и 200 за печать. Ведь работы 10 минут, по детальке только поддержки оторвать. Просто вы отбиваете реально огромную часть прибыли.
А если вы предлагаете человеку за 1000 рублей заменить крохотную деталь в приборе за 3000 рублей - это не кажется выгодным.
Нет. Ведь вы не дадите гарантию на свою деталь ценой в 100 рублей за 1000 рублей. Вот в чем вопрос. Знакомому ремонтировал стеклоподъемник. У него сгорел моторчик. Остальное целое. Продают только в сборе, ценник 5 тысяч рублей. Выставить на продажу потом механизм старый... так от силы ценник будет 1000 рублей. По этому в данном контексте выгоднее купить все за 3 тысячи. Ибо на все будет опять гарантия. И да я знаю цену своего времени, по сему называю реальные суммы, но не отказываюсь и от мелочи. Тем более клиент сам к вам приходит.
08.08.18 в 12:15
0

Нет просто интересно почему порог выбран такой? Часто и густо таскают коробочки всякие, ручки и подобное. Моделирование 5-10 минут, печать ну пусть 4 часа. Почему не взять 300р за моделирование ручки от печки скажем и 200 за печать
Для частника или даже ЧП - может это и приемлемо, но для офиц. бизнеса с бух учетом и тд - лишний геморрой с бумажками ))
08.08.18 в 12:19
0
и тд - лишний геморрой с бумажками
Т.е. вы предлагаете не производить хлеб, бросить маршрутные перевозки? давайте вам теперь не будут продавать саморезы по штучно и даже по килограмму? Сразу упаковкой по 10 кило. Бредятина. В бух и налоговой отчетности нет разницы оказана одна услуга на миллион, или миллион услуг по рублю. При переходе скажем с чисто нала на +безнал просто поднимают ценник на эти самые "проценты банка". Может быть возня с заключением договоров, но не заключайте их, есть публичная оферта и "покупатель" по бухгалтерии пойдет как один единый контрагент с одним этим публичным договором.
08.08.18 в 12:26
0

Т.е. вы предлагаете не производить хлеб, бросить маршрутные перевозки?
Нет, я предлагал посмотреть на это с точки зрения "прохода", что приносит реальные деньги и что является узким звеном в данной цепочке.
Без детальных фактов сложно гадать - что именно. У каждого своя ситуация, где то работа дизайнера, а где то сам 3Д принтер.
08.08.18 в 12:43
1
Нет, я предлагал посмотреть на это с точки зрения "прохода", что приносит реальные деньги и что является узким звеном в данной цепочке.
Когда у вас заказы стоят в очереди, то тут 2 пути развития события:
1. Нанять еще работников и купить еще станков чтобы выбрать спрос
2. перебирать харчами
Есть 3 вариант - браться по очереди и упустить сочных клиентов. Но мы его не рассматриваем. Так вот суть в том что до этих 2-х вариантов развития события не так и просто дойти. Я изучал рынок аддитива. Так вот из 10 прозвоненных компаний в МСК ни одна не сказала что "моделлер" сидит на месте (т.е. везде вольно наем по случаю объема) и у них сейчас заказов в очереди так то и нет. Все с радостью тут же принимались бы за работу. А это свидетельствует о том что объема нет. По сему "что приносит реальные деньги и что является узким звеном в данной цепочке" еще не наступило. И так очень и очень у многих. Есть конечно кто-то кто сейчас завален. Но таких единицы на всю нашу дружную толпу. У меня к примеру вообще застой. Ни одного клиента за последний месяц.
А автор топика уже перебирает харчами. Хотя по факту все еще сидит на попе ровно. И с таким подходом он дальше "пилим очередной грант" не уйдет.
08.08.18 в 13:15
1

Так вот из 10 прозвоненных компаний в МСК ни одна не сказала что "моделлер" сидит на месте (т.е. везде вольно наем по случаю объема) и у них сейчас заказов в очереди так то и нет.
Это уже другая бизнес модель.
Ну навскидку, бизнес план для начинающего миллионера:
1) создайте себе устойчивую положительную репутацию
2) Наберите армию продаванов, кто будет собирать заказы
3) Наберите армию дизайнеров на аутсорсе, кто будет это все обрабатывать
4) Готовые заказы печатайте в крупной конторе с большим парком 3Д принтеров (возможно даже в Китае)

Ну как то так, пример из учебника )) Что говорит что много таких контор в любом городе не нужны, а конкуренция им только мешает.


А автор топика уже перебирает харчами.
У меня создалось другое впечатление )
Он просто хочет что бы было все круто, а пока живут на какой то мелочи и обучении
Я сам недавно смотрел ролик как сделали новый лимузин для Президента.
Там показали процесс как они двигатель делали, сначала печатая образцы для отливок, далее делая детали из металла.
Круто? Еще как! Каждый бы хотел таким заниматься! ))
08.08.18 в 15:17
2
Он просто хочет что бы было все круто, а пока живут на какой то мелочи и обучении
У нас минимальная стоимость за проектирование модели - 1 000 рублей, минималка по печати - 800.
80 если не больше процентов клиентов просто отскакивают. Ну и обучение... я не уверен что там толпы проходят. Вроде как он написал что объемов до гос аккредитации не хватает. Ну я так понял.
как сделали новый лимузин для Президента
Ну когда zakupki.gov.ru и все подмазано... это второй вопрос. Его не стоит даже близко рассматривать. В здравом уме ни одна цевилизованная страна для президента двигатель не разрабатывает. а тут на ровном месте уверен что минимум казну миллионника просадили.
Круто? Еще как! Каждый бы хотел таким заниматься! ))
Я на стройке Олимпиады в Сочи работал. Тоже было круто ))) Но у автор то вроде сказал что зарабатывать хочет, а не мутить.
08.08.18 в 16:25
0

В здравом уме ни одна цевилизованная страна для президента двигатель не разрабатывает.
Тут у меня вырвалось только: Ээээххх
Я люблю такие ролики слушать на Ютубе, ...
Вот Ходаренок на ВестиФМ говорит что не каждая страна способна сделать двигатель вообще, а авиа в частности.
За производством должна стоять сильная теоритическая школа инжиниринга.
Еще вчера свои двигатели могли делать буквально несколько стран, СССР в том числе.
Теперь только США и Германия, даже Франция отвалилась.

Эххх... Воообщем, Больше санкций!!! Только принцип Чучхе ... но это уже оффтоп )))
08.08.18 в 20:31
0
https://youtu.be/K1-Wk4QQu1I
Я и не знал ))) такой угар оказывается.про производство больше ни слова ))))
09.08.18 в 11:13
0
Какой треш.
Я то думал, там действительно печатают двигатель, а там какие то пацаны в грязных трениках )))
09.08.18 в 16:22
0
Какой треш
Вы видимо ни чего не поняли.
08.08.18 в 12:20
0
Просто если гос подстверждение, то хоть какая-то уверенность.
На самом деле к гос. подтверждению пока не стремимся именно из-за их критериев оценки качества работы. Им важно количество обучающихся, а не качество подготовки. Мы скорее будем идти в сторону получения сертификатов от компаний, чьи продукты изучают на курсе (ПО)

Почему не взять 300р за моделирование ручки от печки скажем и 200 за печать.
Я спрошу, зачем осуществлять полноценный обратный инжениринг и брать за это 500 рублей с обычного человека, у которого ручка треснула, если можно выполнить ту же работу, но предложить ее тем, у кого за такой объем действий 2500 руб - это нормально. Обычный человек прикрутит ее к печке и все, а фирме это для чего-то серьезного нужно.
08.08.18 в 12:34
0
сертификатов от компаний, чьи продукты изучают на курсе
Уже ближе к правде. Это очень даже хорошо будет. Как к примеру с той же 1с. Я просто к тому что образовательный процесс это дело очень тонкое. И информация данная слихвою раньше положенного потом в будущем может повлиять скажем негативно на основной образовательный процесс. Я вот просто к чему.
с обычного человека, у которого ручка треснула, если можно выполнить ту же работу, но предложить ее тем, у кого за такой объем действий 2500 руб - это нормально
Ммм... Т.е. вы уже имеете базу клиентскую с такими потребностями? Вот так родились и сразу заказы? Ну-ну... или вы надеятесь на то что ваш "первый в ..." поделится с вами своими клиентами? Опять же умерьте свой молодой пыл. Будете и локти кусать, и за клиента биться. Вас ни кто просто так не пустит в свою кормушку. Тем более в краснодаре. Там далеко не одна фирма занимается 3д печатью. И скажем обслуживающие организации в крупных предприятиях давно схавали эту фишку аддитива, и давно приобрели себе принтера и печатают. Даже у нас в городе есть фирмочка по заправке картриджей и ремонту оргтехники. Шеф сразу схавал тему и прикупил аню (а6 кажется или даже а4 только вышли). Я знаю вот недавно он откачивал копир. Новый такой будет стоить от 100 тысяч и ресурс будет... не будет ресурса. А шестрня к нему стоит 5 тысяч и она такая же ломучая. Так вот они ее просто печатают. Принтер говорит отбился за 3 месяца. И говорит не гнушатся печатать шестеренки которые стоят скажем 500р в продаже, но в наличии их нет. Какая говорит разница или упустить прибыль и при этом работники сидят без дела, или заработать себе в карман пусть те же 10 рублей, но при этом штат не просиживает штаны. Но вы слишком молоды и амбициозны. Суровая реалия жизни разобьет многие из ваших убеждений нынешних. Поверьте. И свободное плавание и аутсорс очень и очень быстро учат рублем.
08.08.18 в 08:35
1
Могу сказать, что курс 3D-моделирования и печати ведет главный региональный эксперт Ассоциации 3D-образования
Разочарован...
Я думал, что вы - серьезная организация, с серьезными людьми...
А оказывается - часть структуры дилетантов, которые "в теме" с 2016 года.....
08.08.18 в 11:37
0
Только это я "в теме" с 2016 года, а основатель и ведущий курса занят этим с 2013 года....
08.08.18 в 11:46
2
ведущий курса занят этим с 2013 года....
Чем этим?
Обучением детей и школьников? Организацией олимпиад для подростков?
Полезное занятие, ничего не имею против... Только за, обоими руками...
Вот только детское дополнительное внешкольное образование и реальной применение и использование - весчи малопересекающиеся...
И когда вы хвастаетесь, что курсы у вас ведет внешкольный педагог - сразу же возникает вопрос о направленности этих курсов и смысла их посещения взрослыми людьми.
08.08.18 в 11:54
1
Такс, а тут нельзя давать ссылки на комментарии? Чуть выше ответил более развернуто:


Хорошо, давайте так, если убрать всякие там ассоциации, благодарности и победы:
- этот курс ведется с 2014 года и скорее всего он первый в России, если знаете, кто начал дело раньше - скажите
- курс ведет человек, который работает с 3D-принтерами с 2013 года. Сколько человек на этом форуме похвастаются таким стажем?
- второй автор курса собрал работающий строительный принтер, собирает принтеры, печатающие глиной и сейчас является руководителем лаборатории прототипирования в Сириусе
- среди выпускников курса, достаточно людей, кто потом купил себе принтер/принтеры и внедрил их в свою работу
- несколько выпускников курса потом сами стали преподавателями
И с 2013 года не работа с детьми, а больше коммерческая печать. Не застал те времена, но он сам собрал РепРап и работая на нем сам накопил на Wanhao Duplicator 4, потом на Mbot, Up Mini, а затем и на Picaso designer
08.08.18 в 12:11
0
И с 2013 года не работа с детьми, а больше коммерческая печать
А есть у него блог или еще чего? Когда-то в бытность аутсорсинга я попал на лекцию к очень крутому педагогу. Я сам не бухгалтер, но стороннее сопровождение оказывал, короче много что и где знал. И вот починяю я компьютеры (лекция в совмещенном кабинете, т.е. там и лекционная часть и столы с пека для практической) и слышу какую бредятину несет препод... нет она говорит все по умной бумажке, но это так как она говорит ни когда не работало и не будет работать. И вот как не закусился я с дамой (она до кучи ведет и курсы по 1с) и достал из широких штанин внешний винт с базой одной организации. И сидела она 3 часа пыталась по своей умной книжке сделать отчет и не свела. По сему теоретик одно дело, а вот практик, да еще и сильный, который дает по ней теорию. Вот это реальнейший специалист. Я у такого учился даже немного. Было очень интересно.
08.08.18 в 12:13
1
е застал те времена, но он сам собрал РепРап и работая на нем сам накопил на Wanhao Duplicator 4
И что он может сказать о промышленных 3D-принтерах?
О технологии печати, отличной от FDM?
О промышленном 3D-моделировании?
О возможности применения 3D-печати в том или ином техпроцессе?
Он хоть раз составлял технологическую карту? Делал рабочие чертежи на изделие?
Хоть раз внедрил что-то на производстве?
Посмотрите на Импринту - она говорит об реальный "кейсах".
Он сможет привести хоть что-то, похожее на "кейсы" от Импринты?
07.08.18 в 13:16
4
У меня оборудование не появляется "просто так". На старости лет я понял, что в этой нищающей стране мне надо конкурировать не с людьми и не тусить на нищем рынке, а бороться за более серьёзные суммы с предприятиями.
Схема проста - я нахожу те места на предприятиях, где я могу выгодно вклиниться вместо оказывающего услуги другого предприятия и покупаю/собираю под это оборудование. Критерий выгодности - срок окупаемости 3-7 лет. Я понимаю, что 7 лет - это очень много, но рентабельность считается с одного клиента, а оборудование можно использовать не только для одного клиента и поэтому часть вложения идёт как риск (часто окупающийся). Я принципиально не работаю с компаниями/предприятиями/.. с любой долей государства или муниципалитета, так что коррупцию я не развожу (откаты на частных предприятиях я тоже не даю, разумеется). Живу с рынка, интересным парадоксом является то, что обычно мне готовы платить те же деньги, что и платили раньше, но при условии улучшенного качества, укороченных сроков, быстрого неформального решения проблем (например, типа того, что по ходу всплыло, что на детали нужно ещё отверстий, и доделать это надо было уже вчера).
Разумеется, писать что-то государству и смотреть глазами голодной собачки на гранты я не собираюсь. Попрошайничать у государства я не привык. Ну а про налоги все всё каг-бэ поняли. Оборудование частично заводское доработанное, частично самодельное. Как готовое, так и ключевые компоненты из США и Японии (сделаны в Японии, но куплены в США/Европе/...), внезапно я понял, что б/у оборудование из США дешевле и лучше нового Китая.
Из статьи.
И это странно! Даже если брать в расчет только FDM-принтеры - это уже новая ступень эволюции производства.
:) Аффтор, ты чЁ, совсем лошара штоле? Тебе чЁ надо-то - эволюция или доходы? Эволюцию на хлеб не намажешь...
Даже если по точности обработки и по надежности 3D-принтер уступает токарному или фрезерному станку - это все равно, мать ее, эволюция.
фрезер у меня лично более окупаемый. Принтер появился как следствие того, что некоторая часть изделий выгоднее получается с принтера или просто легко получается только с принтера (например, детали с развитой внутренней поверхностью), у меня он появился со словами "наверное, маленький скот тоже будет нести навоз".
практически все, кто занят в нашей сфере банально не умеют вести дела.
кто умеет вести дела, тот тихо их ведёт в свой карман и не вывешивает об этом объявления на каждом углу. Деньги любят тишину.
07.08.18 в 13:36
3

На старости лет я понял,

Аффтор, ты чЁ, совсем лошара штоле?
Вы же общаетесь с человеком, которому всего 23г. Текст автора наивен, но уже лучше, что он не гоняет целыми днями в танчики!
07.08.18 в 19:18
2
Вы же общаетесь с человеком, которому всего 23г. Текст автора наивен, но уже лучше, что он не гоняет целыми днями в танчики!
надеюсь, что автор не обиделся на то, что я написал на доступном языке (если обиделся - его проблемы, у меня с его обид деньги не усохнут). Надеюсь, он по жЫзни одумается и сделает правЕльный выбор между абстрактной эволюцией и конкретными доходами. Именно поэтом и написал. Не я, так жизнь научит, не одумается - останется без денег и бизнеса.
Превыше денег и законов только мораль, поэтому я принципиально не имею дело с этим государством. А автор получает гранты от государства и рассуждает про инвесторов. Я не завидую, а просто намекаю, что так он по жизни не протянет, не говоря уж о том, что быть моральным уродом с моей точки зрения плохо.
Ну вообще-то, прежде, чем начать этим заниматься, я 20+ лет проработал в промышленности/разработке/..., понял, что кому зачем почём когда нужно и так далее. Помимо этого два высших технических как бы позволяют оценить цену и пригодность решения, можно ли вписаться в решение с выгодой. Если нет быстрой и явно гарантированной рентабельности, то я не связываюсь вообще, мне проблемы не нужны. Тут помимо образования нужен опыт, я очень благодарен нескольким людям, у которых я работал в частной лавке в 90-00е, там я много чему научился как в профессиональном, так и в личном плане. В 16 лет я понимал, что до 25 лет мне надо учиться, в 25 я понял, что лет до 40-45 мне самостоятельно заниматься ничем не стОит (надо набраться знаний, опыта, клиентской базы и т.п.). А сейчас в 45+ я понимаю, что бизнес это соотношение риск/прибыль и надо просто искать максимум прибыли при минимуме рисков. Бесплатные приключения несложно найти и без затрат на оборудование :).
08.08.18 в 01:22
0
Дедушка, побольше конструктива и поменьше самодовольных нравоучений с жизненными уроками - не ваше это. Освободите меня от этой хрени, пожалуйста.
08.08.18 в 02:01
3
Дедушка
Такие "дедушки" финансируют ваш "бизнес", к слову...
С налогов таких "дедушек" вы получили грант, если что...

Все эти деньги "упали" вам не с неба, а законопослушные граждане регулярно платят налоги государству, это из их кармана вы получили деньги. Потрудитесь побольше уважения проявлять.
08.08.18 в 02:13
1
Уважение может быть только в ответ на уважение. Если человек не умеет достойно выражать свои мысли, то и отвечать ему будут без особой доброжелательности.
08.08.18 в 02:33
3
Уважение может быть только в ответ на уважение.
Услышал вашу позицию.
Далеко пойдете, молодой человек... :-):-):-)

Но я ни слова не сказал о доброжелательности...
Я говорил про уважение тех, с чьих рук "кормитесь", это тот минимум, чего они заслуживают.

Удачи в вашем тяжелом "бизнесе" и тернистом пути к "новым ступеням эволюции производства"... ;-)
08.08.18 в 11:34
2
Такие "дедушки" финансируют ваш "бизнес", к слову...
С налогов таких "дедушек" вы получили грант, если что...

походу у него с пониманием жизни глухо, как в заднице. Честно говоря, меня дико раздражает то, что отжатые у меня в виде налогов деньги государство перераспределяет так, чтобы я получал больше проблем. Но всё больше народа оптимизирует налоги и этот цирк скоро кончится. А такие обитатели питомника-зоопарка попадут в нормальный чиста цивилизованный местный дикий рынок святых 90х.
Потрудитесь побольше уважения проявлять.
Спасибо за правильные слова, но ничего страшного, не вср*лось мне его уважение. Впрочем, расклад "мне - деньги, а ему - эволюция и прочая проституция" меня вполне устраивает.
У него мелкий бизнес, он ещё с правильными аспирантами не знаком.
Давно писал, что бег по граблям с завязанными глазами является национальным видом спорта в этой стране.
Удачи в вашем тяжелом "бизнесе" и тернистом пути к "новым ступеням эволюции производства".
я один такой испорченный и прочитал эту фразу как "скатертью по попе" ?
08.08.18 в 11:13
0

Тут помимо образования нужен опыт, я очень благодарен нескольким людям
За пост вам однозначный лайк от меня. Жаль правила форума не дают мне это сделать.

Я думаю, благодарностей было бы еще больше, если Вы расскажите свою историю, как ведете дела, а молодежь бы почитала да намотала на ус. Например, что бы не связываться с грантами "когда деньги тебе просто суют в карманы", надо иметь опыт. Обычный жизненный опыт взрослого человека. Такому на ЕГЭ не научат.
Вот автор топика наверняка думал, что это отличная тема для развития региона, малого бизнеса, а для кого то - это тема про откаты и распил госбюджета, а он там просто мелкая сошка для статистики и сокрытия концов в воде. И не дай Бог посадят этого Мэра и тогда придут к нему самому ... )))
07.08.18 в 13:58
1

Деньги любят тишину.
Формально я с этим полностью согласен.
Но учитывая что "бизнес 3Д печати" еще очень молодой и конкурентов на рынка по сути и нет вообще.
И самое главное - этот рынок надо создать! Самим! Через популяризацию 3Д и другими способами .
практически все, кто занят в нашей сфере банально не умеют вести дела.
Наверно, было бы правильно делиться такой информацией друг с другом, бескорыстно (т.е. даром! :).
Типа, я нашел вот такого клиента в своем городе, показав ему то и то, сделал так и так. ... и ваш коллега уже в своем городе попробует выйти на то же мелкое производство, предложить те же услуги ремонтным мастерским и т.д.
Надеюсь, что такие обмены информацией будут не только в одну сторону, когда один кто то делиться своим ноу-хау, а все банально это копируют.
Вот только надо подобрать правильную площадку и форму ...
07.08.18 в 19:31
1
Наверно, было бы правильно делиться такой информацией друг с другом, бескорыстно (т.е. даром!
Типа, я нашел вот такого клиента в своем городе, показав ему то и то, сделал так и так. ... и ваш коллега уже в своем городе попробует выйти на то же мелкое производство, предложить те же услуги ремонтным мастерским и т.д.

ну, в этом нет смысла. Дело не в жадности, а в том, что по моему убеждению, если человек туп, как пробка и не имеет возможностей делать, то ему это не поможет. А если всё имеется, он сам сообразит что-где-как. Не говоря уж о том, что рецепты одного города не работают в другом.
Мечта нашего государства собрать социально неадаптированных задр*тов в Склоково и подобных местах путем посадки на гранты в надежде на то, что эти странные лица принесут что-то выгодное и практически полезное, нереальны. Вместо этого там будут сидеть полные дегенераты, просто имеющие опыт сосания грантов.
Впрочем, пока здесь не будет пересмотрена приватизация в самом широком смысле и персоналии не поменяются, ничего в этих государстве и стране не изменится. Правда, вначале после пересмотра будет камбэк "святых 90х", но потом возможно будут шансы. Мне такой ход больше хотелось бы видеть, чем продолжение изжившей себя стабильности. Это написано к тому, что в период такого движняка рецепты и рассуждения о моделях бизнеса как системе во многом смысле становятся бессмысленны по причине того, что окружающий мир будет "атомизироваться" и построить систему во время постоянного движняка с малопонятным исходом просто невозможно.
08.08.18 в 11:51
0

ну, в этом нет смысла
Похоже, что диалога не получиться. Жаль.

Со стороны видно что один делает презентации , бизнес планы и красивые упаковки. Клиент на это смотрит, офигивает и от недоумения и непонимания подписывает контракт.
У другого все схвачено на личном контакте: " Петрович, а ты по чем эти штуки покупаешь? Могу сделать в два раз дешевле!"

И видимо, оба как то себе на хлеб с маслом зарабатывают. Если совместить опыт - получиться больше заказов или нет? Ну, сказать трудно, может и не взлетит ))

За гранты и госкрышу ругать молодого человека не надо. Молодо, зелено! Может и прокатит, заодно чему то научиться. Но как советуют "бывалые коммерсанты", из под "крыши" надо линять по-тихому, пока не приспичило ))
08.08.18 в 13:54
0
"святые 90е", ядовитые фразы (разжигание), предельно узкие взгляды... ну ясно-понятно дела у Вас явно "идут в гору" хДДД
08.08.18 в 17:21
0
"святые 90е", ядовитые фразы (разжигание), предельно узкие взгляды... ну ясно-понятно дела у Вас явно "идут в гору"
про "святые 90е" явно была ирония, но Вы ещё их вспомните как рай на этой территории, когда по окончанию стабильности будете голодать скрепно и духовно при 10 часовом рабочем дне 6 дней в неделю с правом на пенсию к 120 годам.
Что 90е вернутся, у меня сомнений нет - стабильность пришла к ряду противоречий, которые не могут быть разрешены без слома системы. Это не хорошо и не плохо, просто закономерно.
Дела у меня идут не очень хорошо, могло бы быть и лучше. Знаний и опыта у меня маловато.
08.08.18 в 02:03
0
А что бы сделали конкуренты? Ну вот узнает кто-нибудь, кому и что я продал... пфф, да и что? У меня на сайте и так самым доступным языком будет сказано, какие услуги я оказываю, зачем и кому они нужны. Буду писать об этом в коммерческих предложениях и рассказывать обо всем подобном на мероприятиях, где бываю - я же должен как-то продавать это все. А игры в молчанку точно не продают. Ну расскажу я кому-то, что предлагал учебные макеты образовательным организациям, а еще все узнают, что предложение начиналось с рассылки коммерческих предложений, звонка и встречи... Боже мой, какие невероятные тайны раскрылись))

С того, что кто-то узнает подробности моей работы - у меня точно ничего не убудет. Если кому-то принесет пользу - значит добро сделал и живу не зря, самооценку себе лишний раз подниму. Если этот кто-то из моего города - ну круто, пиццерий в Краснодаре тоже много и ничего, работают.
08.08.18 в 15:49
0
У меня на сайте и так самым доступным языком будет сказано, какие услуги я оказываю, зачем и кому они нужны. Буду писать об этом в коммерческих предложениях и рассказывать обо всем подобном на мероприятиях, где бываю - я же должен как-то продавать это все. А игры в молчанку точно не продают.
По моему тупому некомпетентному мнению и старческому маразму цель в любом бизнесе не в том, чтобы ты бегал как бобик и продавал за 2 копейки с геморроями на рубль, а в том, чтобы к тебе приходили с деньгами и предлагали сделать то, что другие не могут. Но это в технической сфере в 25 лет невозможно ни в одной стране. И в 50 лет трудно, если стремишься к качеству и эффективности. Возможности в США и в РФ для роста по технической специальности радикально разные, но всё равно надо пытаться.
Если этот кто-то из моего города - ну круто, пиццерий в Краснодаре тоже много и ничего, работают.
работают много многие, а зарабатывают много немногие.
С того, что кто-то узнает подробности моей работы - у меня точно ничего не убудет.
наивно

Все, газета "Вестник К.О." закрывается, с бесплатных советов переходим на платные консультации. Так будет больше уважения и прибыли.
08.08.18 в 08:37
1
Типа, я нашел вот такого клиента в своем городе, показав ему то и то, сделал так и так. ... и ваш коллега уже в своем городе попробует выйти на то же мелкое производство, предложить те же услуги ремонтным мастерским и т.д.
Россиия-матушка большая и бескрайняя, и то, что актуально в одном городе, вызовет смех и недоумение в соседнем, хотя между ними каких-то 500...1000 км....
08.08.18 в 10:30
1
Смех не грех ))
И конечно не надо в тупую копировать советы.

Надо такие варианты обсуждать на конкретном примере.
08.08.18 в 05:30
3
Если бы хотели действительно зарабатывать то купили бы 10 китайцев нежели двух пикассо. Скорость печати одинаковая, только вместо 2 деталек получали бы 8-10, за тот же промежуток времени.
08.08.18 в 10:52
1
Когда я собирал и толкал друзьям и знакомым синклеры, собирал дисководы что бы не загружать с магнитофона, модемы для подключения к чудо сети ИНТЕРНЕТ, я видел как люди боялись трогать РС мышку. Это были времена 166 процессоров и Windows 86. Но времена проходят и новое поколение освоило шайтан агрегаты, а кто не мог тому помогли курсы пользователей РС.
Когда-то у меня была Motorola mpx 220 а позже E-ten у людей трусилиль ручки когда давал подержать и не могли понять что это и как. А сейчас новое поколение уже рождается с гипертрофироваными большими пальцами пол смартфон.
Так к чему это я, ах да (видимо оперативка сбоит, дифузию электронов ни кто не отменял, а они так и липнут к дыркам (я за электроны если что)), так вот: сейчас я занимаюсь 3d принтерами и мне это очень интересно хотя окружающие просто не отдупляют что это такое и как этим пользоваться, но я знаю и верю в новое поколение (конечно во времена наших предков трава была зеленей и по забористей, небо ещё что ли голубей), а тем кто ещё не понимает что такое 3d принтер помогут курсы пользователей 3d принтеров.
ПыСы. С государством играть отучен в 90х, 2000х... .
08.08.18 в 11:07
1
а тем кто ещё не понимает что такое 3d принтер помогут курсы пользователей 3d принтеров.
F? А почему нет курсов 2D-принтеров, курсов плоттеров, курсов сканеров, курсов роутеров? А курсы 3D-принтеров - есть?

и что это за зверь такой "пользователь 3D-принтера"?
Почему нет "Пользователей ЧПУ-станков", "пользователей токарного станка", "пользователь слесарных тисков", "пользователь шуруповерта", а "пользователь 3D-принтера" вдруг должен появиться?
Потому, что кому-то хочется сделать бабки на хайпе?
08.08.18 в 11:23
0

Почему нет "Пользователей ЧПУ-станков",
Зато есть гадание на "кофейной гуще" и "снятие сглаза".

3Д принтеры понакупали всякие "дети" и не знают что с ними делать )))
Аналогичная ситуация с компьютерами и обычным авто. Есть у каждого! ))) Кто этим умеет пользоваться профессионально? Единицы!
08.08.18 в 12:49
1
Аналогичная ситуация с компьютерами и обычным авто. Есть у каждого! ))) Кто этим умеет пользоваться профессионально? Единицы!
Ой ну да ладно. Отсебятина. Есть уровень мастерства. К примеру я и то и то починить могу, за пользоваться молчу. Но жена у меня к примеру легко зарабатывает на жизнь этим самым пека, хотя она даже в душе не чает как там и чего. Тоже и с авто. Она знает как ехать на нем, остальное ей не нужно. Так и тут. Принтер - инструмент. И им надо пользоваться. Просто тупость народа... есть же автошколы, компьютерные курсы. Или вы сруз родились с мышкой в одной руке и баранкой в другой? Я прекрасно помню как учился в 7 лет ездить на мотоцикле и тракторе, как первый раз сел в авто за руль. Но я не родился с этим. Тут вопрос в другом, те кто прикупили и не умеют делать, не знают зачем делать! Вот в чем сложность.
08.08.18 в 12:45
0
А курсы 3D-принтеров - есть?
Потому что это хайп. Народ кинулся хз зачем... я уверен что 99% обучаемых в этом ЦМИТ больше к аддитиву и не притронутся.
Потому, что кому-то хочется сделать бабки на хайпе?
А. Дочитал ) Вы к тому же и вели.
08.08.18 в 13:26
0

я уверен что 99% обучаемых в этом ЦМИТ больше к аддитиву и не притронутся.
Нет, это жизнь ))
И не стоит надеяться что все должно быть как то круче.
Кто на такие курсы должен пойти? Ну понятно, те кто "с дуру" купил себе 3Д принтер и самотыком не смог освоить на приемлемым уровне.
Тема же интересная!! Хочется! Только это и останется на уровне - распечатал себе красивую безделушку по готовой модели.
Зато у нас появился целый сегмент рынка - продажа, ремонт, обучение, и самое вкусное ... обеспечение расходниками и запчастями ))

Хайп утихнет, наверно до уровня обычного лазерного принтера. Покупать 3Д принтера будут детям и студентам для курсовой , остальные будут довольствоваться аутсорсом - как точками для копирования документов.

И кста, кто то обещает что будущее производство перейдет в простую 3Д печать в близости от клиента - от автомобилей и до всего остального ))

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Строим термобашню в слайсере Simplify3D.

32 бита для самых маленьких

Основы работы с Tinkercad или видео часть курса по аддитивным технологиям Виртуальной школы Тульской области

Компания Victrex представляет новые PAEK-материалы для 3d-печати

Ростех инвестирует три миллиарда рублей в центр аддитивных технологий

Как поменять тефлоновую трубку на Hercules и Hercules Strong