Наши ожидания и реалии (небольшой опыт в 3d печати)

Подписаться на 3Dtoday
orentoxic
Идет загрузка
Загрузка
16.06.17
4173
41
печатает на RepRap
Бизнес
26
Статья относится к принтерам:
RepRap
Добрый день!
Это мой первый пост, и в нем я хотел бы поделиться, тем как Я и мои товарищи (нас трое, далее по тексту - Мы) начинали своё дело в этой отрасли.

Начало

Начиналось все с того, что наряду с основной нашей работой (ремонт медицинской техники), хотелось чего-то своего, и чтоб сфера была менее узкоспециализированной, чем наша. Про 3D печать информация была давно на слуху, и вот выпивая на новогодней "посиделке" в кафе Я предложил парням заняться такой штукой, в параллель основным занятиям. Один бы Я это дело не потянул, ни в финансовом порядке, ни сам процесс деятельности. В итоге мы сначала решили собираться в новом году, раз в неделю и обсуждать наши планы. Первые две недели мы собирались, чуть ли не с "протоколом собрания акционеров", записывали повестки вопросов, коллективные решения по этим вопросам и т.д. И первым делом мы все независимо друг от друга гуглили версии принтеров, что такое печать и с чем ее едят, и в этом огромная благодарность этому ресурсу, и его пользователям, которые помогали и давали напутствия, а иной раз становилось все понятно, прочитав ту или ветку форума или пост.
Поняв, что финансовой возможности купить заводской принтер у нас нет, решили обратиться к вариантам из под небесной. Пусть в мою сторону плюют люди, которые строят бизнес на всякого рода Пикассах, говоря о том, что пруши так хорошо и быстро не печатают, но оно нам и не нужно на этом этапе развития. Мы понимали, что ближайший год нам не печатать макеты заводов, жилых микрорайонов, а печатать скорее всего шестеренки, ручки, рычажки и для этого нам хватит Пруши третьей. Оставалось только выбрать вариант этой пруши. На просторах интернета один человек выложил подборку наиболее удачных принтеров на его взгляд из этого вида, были варианты Tevo tarantula и Tronxy X3, последний победил, многие говорили, что последний лучше. В итоге заказали месяц ожиданий (попали с заказом в китайский новый год), и где-то в районе 8 марта он пришел. Это наш первый принтер, и опыта работы с ЧПУ станками мы не имели, поэтому на сборку ушло 2 рабочих дня (16 часов). Были нюансы, вроде одного кронштейна который китайцы напечатали неудачно, некоторые болтики неправильно подобраны были. Мы настроили стол и с ходу решили напечатать тестовые кубики, печатали ПЛА, который шел в подарок. На удивление все получилось отлично, ровные слои, все красиво. И в моей голове уже рождались идеи как Я буду предлагать различные шестеренки, рукоятки и т.д. друзьям, организациям через интернет и т.д. Но судя по статьям из интернета все это нужно было печатать АБСом, как минимум, поэтому была куплена катушка ESUNa и начались эксперименты с АБСом. Длились в общей сложности они чуть больше месяца. Была основная проблема с адгезией, деталь отрывало, загибы по краям, овальные отверстия. Над этим бились около месяца, пробы клеев, пива, сладкой воды, настройки печати, даже короб из фанеры сделали.

Тем временем в нашей основной деятельности произошел спад, и мы теперь вместо постоянной работы, работаем в заявочном порядке, и собственно оплата сдельным порядком становится, соответственно наше финансовое благополучие ухудшилось. Это нас подбивало быстрее начать печатать на заказ.

К этому времени у нас появилась группа, мы активно всем своим знакомым и друзьям рассказывали, что мы можем сделать. Но заказов все равно нет. Тогда мы пошли по пути чуть ли не отдавать за полцены друзьям и родственникам брелки, мелкие игрушки, пытались организовать сарафанное радио, вместе с этим начали спам-сообщения рассылать через соц сети по конкретным направлениям - мастерские по ремонту бытовой техники, автомастерские, страйкболисты. Практически все из них говорили, как это все круто, спрашивали, характеристики материалов, объем возможной детали и на этом пропадали. В наших умах начиналась появляться паника. Так как мы реально имели 1-2 заказа на период апрель-середина мая. Один из них был - ручки для газового котла, для товарища по офису, второй дредноут для знакомого. Первый за дня 3 сделали, отдали по дешевке. Второй печатали около недели, модель достаточно детализированная, из-за этого приходилось колдовать над настройками, чтобы получить более-менее приемлимую детализацию. И с середины мая снова вакуум, все говорят и улыбаются как это круто, и не заменимо, и обещают позвонить и тишина.

В это время нам удалось найти некоторые объемы по основной работе, поэтому мы стали меньше унывать, но как бы все это не давало покоя, ибо есть оборудование, но оно не должно стоять. Поэтому мы занялись повторением проекта Ciclop 3D Scanner от BQ. Это заняло принтер, наше свободное время, а также откидывало нас от проблемы отсутствия заказов. Но в начале лета, ситуация сама по себе изменилась, люди начали писать в социальную группу, спрашивая, можем ли мы то, или это. В итоге, мы печатаем 1-2 детали типа шестеренок в неделю. Пока с учетом нашей текущей занятости по основной работе, нас это устраивает, мы успеваем "и нашим, и вашим". Естественно мы очень хотим, чтобы 3D печать стала нашим основным видом заработка, а текущая работа дополнительным, но пока все не так как хочется.

После этой не короткой истории, хотел бы рассказать некоторые аспекты ведения нашего дела.
Изначально, когда мы собирались на наших совещаниях - мы сразу определились кто и чем будет заниматься, Я занимаюсь продвижением, финансовым-материальным вопросом (выгодности этого дела) и т.д. Товарищ А1 (он просил не упоминать его имя), занимается техническим состоянием принтера, сканера, настройками печати и немного моделирует. Товарищ А2 (он также просил не упоминать его имя) занимается моделированием и вместе с товарищем А1 отвечают за то чтобы модель совпадала с оригиналом.
Также мы договорились, что все наши доли в этом деле будут равными, соответственно финансовые вложения также должны быть равными, на текущий момент нашими физическими и ментальными усилиями решили пренебречь, ибо их оценить с финансовой точки зрения очень сложно (я бы даже сказал невозможно). Все наши вложения ведутся в экселевской табличке в гугловском облаке, чтобы каждый мог вносить изменения и видеть изменения если внес их кто-то другой, естественно эти внесения подтверждаются чеками и обсуждаются необходимость этих затрат. На сегодняшний день один из нас потратил меньше остальных, поэтому некоторые затраты осуществляются через него, до момента выравнивания затрат до одинаковых уровней (хотя бы примерно).
Дальше у нас стоял вопрос размещения оборудования и доступ к нему, вариант дома/гараж меня не устраивал в принципе, решили снимать помещение с минимальной площадью. Стоимость была около 5 тыс за 15 кв. м., неплохое место. Однако, по счастью, владелец нашего основного предприятия (по ремонту медицинской техники), содержит мини-склад автомасел (в канистрах) в офисном помещении, а за этим мини-складом маленький офис в 16 кв м, который не используется. И благодаря доброте этого человека, мы сидим бесплатно в офисе. Естественно договоренность была такая как мы выйдем на некоторую прибыльность, мы перейдем на аренду помещения. В этом нам дико повезло.

Нам казалось что вот мы организуем группу в ВК, заплатим ВК и Яндексу и быстро получим очень много клиентов, и принтер у нас печатать будет чуть ли не круглые сутки. Но не тут то было. Во-первых мы подсчитали, что наших свободных денег - вложений, хватит на месяц рекламы, а дальше тютю. Во-вторых судя по реакции людей при рассказывании про 3D печать через соц сети или при так называемом холодном контакте, все в основном сливаются, мило говоря, что обязательно подумают над нашим предложением. Мы долго обсуждали это между собой, почему так происходит, и пришли к нескольким выводам:
1) Люди в большинстве своем "технически неграмотны" (возможно, то о чем я дальше напишу именуется по другому) то есть люди в принципе не понимают как это работает, что можно получить из принтера. Одна дама мне сказала "Эта та штука, на которой рисунки печатают на майках", хотя я уже весь принцип кратко объяснил. Другие люди, слышали/видели по телевизору что это такое, но считают это чем-то сверхнанотехнологичным устройством и не могут вообразить, что можно изготовить на нем, даже видя мою коробочку с образцами, шестеренок, втулок, ручек и т.д. И еще один тип людей - это технически грамотные люди, и они слышали про принтеры, но считают что принтер своего рода фрезерный станок (в той идее что он вытачивает детали из пластиковой болванки), отсюда все ограничения по печати по его мнению, приходиться переубеждать людей, что принтер работает по другому.
2) Люди не могут представить себе, что можно напечатать на принтере, ну то есть прям вот практически не понимают, то есть если у них ручка сломалась они идут искать новую, хотя знают о том, что есть мы или наши конкуренты, которые могут сделать такую же как новую. И это пробить/выбить из головы, что необязательно покупать новую, очень тяжело.
Отсюда есть понимание, что необходимо вести обширную пропагандистскую деятельность (ну или популяризацию) 3D-печати, чтоб массы знали больше и было понимание "что и с чем едят".
Пока нас спасает сарафанное радио от тех людей для кого мы уже напечатали детали. Но мы до сих пор не можем добраться до "лучших" наших клиентов - это юр.лиц, организаций, которым печать нужна ну не ежедневно, но хотя бы 3-4 раза в месяц. Я понимаю, что с такими клиентами работать лучше всего, там есть и внятные ТЗ и понимание, что услуги стоят определенных денег, а не как захочется человеку.

Кстати о клиентах, недавно видел статью про Шлем из звездных войн для девочки. У нас также имеется правило не брать предоплату, я считаю, что это извращает нас и если какой-то недочет с нашей стороны, необходимо исправлять или возвращать деньги, которые уже куда-то запущены (приобретение материалов и т.д.), то тут неудобняк происходит. Поэтому мы работаем по постоплате, приняв для себя систему расчетов по объему детали, который высчитывает практически любая программа проектирования и даже просмотрщики или слайсеры. В итоге имея объем и четко установленную стоимость за 1 см3, на этапе проектирования сообщаем клиенту стоимость детали. Собственно с таким же успехом можно взвешивать деталь, зная удельную плотность пластика, и до печати сообщить стоимость детали. Ответственные детали (кронштейны, шестерни и прочие детали имеющие определенные нагрузки) печатаем со 100% заполнением, все остальное 75-80%, расход материала на поддержки не учитываем - это тоже приняли как обязательное условия при печати на заказ.

Возвращаясь к клиентам, большой части клиентов в основном устраивает наша стоимость. Однако есть люди, которые предлагают странные вещи. Например, один клиент спросил сколько стоит напечатать молдинги на Cherry Tigo весь комплект, отправив мне общее фото этого автомобиля и следом вопрос сколько будет стоить. Я вежливо сообщил, что нужен точный чертеж молдингов или сам молдинг, чтоб его повторить и по объему модели сообщу стоимость изготовления. Он удалился на измерение молдингов и пропал. Я ему вдогонку конечно посоветовал обратиться в разборку. Больше он не обращался по этому поводу, однако недавно он написал о необходимости изготовления корпуса помпы для мойки высокого давления одного известного производителя (у меня самого такая убитая), также прислал мне ее фото и сразу же вопрос сколько стоить будет. Я опять пишу без моделирования не получится. Затем он пишет ну в 1000 р уложимся? Я не пошел на провокацию, и говорю привозите, измерим хотя бы кубом и посчитаем сколько по максимуму уйдет. Пока молчит. Я правда глянул сколько эта помпа стоит от 3500 до 4700, при том, что мойка сама стоит 3500. Для себя я потолок уяснил, дело осталось за клиентом, хотя я не уверен, что он в итоге приедет.

Недавно мы печатали шестерню для электроигрушки, парень спросил меня сколько будет стоить, я взял и ляпнул "250-300 рублей" с дуру, а в итоге получилось 323, пришлось отдать за 300, ибо "сказал-сделал", поэтому я отказываюсь всегда от таких предсказаний.
А еще мы не совсем умелые люди в части моделирования, ну как бы ребята А2 и А1, сами учатся, уроки в интернете повторяют и т.д, но все же профессионализма не хватает. Из-за этого некоторые проекты весьма сложные, приходится иногда перепечатывать по 2 раза. Например, сейчас работаем над крышкой смартфона. Крышек бывает 2 типа для аккумулятора малой емкости (3000 мАч) и большой емкости (6000 мАч). Крышка нужна второго типа, проблема - защелки, на родной крышке сломались все. На первой примерке пробной крышки, со второго раза сломалась защелка одна. Материал АБС. Возник вопрос, а имеет ли смысл делать эту крышку? Если у меня на пробной крышке сломалась почти сразу одна защелка, а не получится ли так, что мы сделаем крышку и через неделю человек придет с претензией что все защелки сломались? Пока взяли таймаут на доработку крышки (некоторые просчеты с размерами произошли) а также задумались стоит ли игра свеч? Размер защелок не больше 2 мм по всем направлениям. Собственно оригинальная крышка продается на различных сайтах, стоимость около 1500 р, с нашими расчетами и переделками выходит в 500 р. Клиент видимо не знает про продажу крышек с интернета, или возможно считает что у нас дешевле, но вот геморра с этой крышкой очень много.
Ну и последнее из разряда что хотели и что получили. С самого начала года мы мониторили и рынок расходных материалов. В итоге обнаружили, что в нашем городе кроме DNSа пластик никто не продает. Собственно решили поднять дилерство по пластику в регионе, с мыслью вот у нас будут заводские цены и все к нам побегут за пластиком, так как цена та же что и у производителя, и вроде за доставку платить не надо. Недавно мы стали дилером одного известного российского производителя пластика для 3D принтеров, и пластик хороший, и стоимость немного меньше другого известного производителя. Сделали мини-объявление, разослали сообщения через форум, но большая часть людей как обычно говорят/пишут "надо подумать, будем иметь в виду". Я как бы не жалуюсь, мы знали во что мы влезаем, какие деньги тратим, что "выхлоп" будет не скоро. Но то, что мы зашли с известным пластиком в "вакуум" (там где никто не продает пластик), и этот вакуум ответил нам тем же, как-то неожиданно получилось. Но, мы, как гардемарины, нос не вешаем, и продолжаем работать.

Итого:
Входя на рынок с новой технологией, с нашими "магическими" возможностями, мы считаем, что мы очень быстро завоюем рынок. Но рынок посылает нас далековато с нашими пожеланиями. Поэтому всем кто начинает работать в этой сфере во-первых готовьтесь что с ходу не будет у Вас заказов, даже родственники, друзья будут поддакивать, и на это закончится; во-вторых наши ожидания, по тому как все будет происходить (печать, работа, продажи, организация процессов и т.д.) далеко не сходится с реалиями, обычно все в худшую сторону. Но не стоит опускать руки, продолжайте работать над улучшением качества печати, выходной детали, оказания самой услуги. Внимательно думайте, рассчитывайте свои затраты, чтобы потом не кусать локти, когда Вам что-то срочно нужно будет.

Заранее очень сильно извиняюсь за возможные различные грамматические ошибки.
Подписаться на 3Dtoday
26
Комментарии к статье

Комментарии

16 Июн 16:38
3
У меня спинеры поперли. Свистелки - перделки всякие. Хочется конечно Сильный проект какой нибудь.... но народу нужно зрелищ. А так много таких вопросов. Кто то даже ругается. Спросили подлокотник в авто напечатать. Огласил 5000 вместе с моделированием с учетом пожеланий заказчика - так был послан на х.., мол в магазине новый 3000 стоит) Ну в ответ туда и был послан. Неудержался. Еще один принес ксерокопию ксерокопии ксерокопии *10 чертежа станка для оплодотворения пчеломатки, на котором ну ничегошеньки не видно, кроме общего вида. Я в рекламных целях, себе во вред, ради практики (нужное подчеркнуть) огласил 1500р. 1500!!! матьго за разработку станка. Причем аналоги начинаются от 500 долларов. Тоже тип фыркнул, сказал дороговато чет, у него ж чертежи есть)
16 Июн 17:09
5
А у меня, вроде, тьфу-тьфу-тьфу. Уже более полугода оба принтера не вырубаются. Уже потихоньку готовлюсь к масштабному обслуживанию. В основном автомобилисты, архитекторы, студенты - моделисты. Заказы разные. Ценник не ломлю, 18 - 25 р. за грамм готового изделия. Моделинг по договорённости. Сейчас хороший заказ на моделинг катера (в натуральном масштабе). В основном находят по сайту и группе в контакте. Заказов сейчас на месяц вперёд! Хочется пожелать удачи всем, кто поставил цель зарабатывать 3D печатью. ;):)
16 Июн 17:18
1
Дык я ж не жалуюсь) редко бывает, чтобы у меня один станок стоял без дела. А чтоб оба стояли - Только когда приболел капитально. А так печатают 20 часов в день. Недавно геркулеса на ТО останавливал. Но я про другое. Хочется масштабных, интересных заказов. А таких мало. Просто имея в руках станок, способный творить практически все, что угодно, по большей части занимаешься сувениркой. Хотя вчера начал допиливание кубика. Но это отдельная история.
16 Июн 17:03
2
"...если у них ручка сломалась они идут искать новую, хотя знают о том, что есть мы или наши конкуренты, которые могут сделать такую же как новую" -- ну, собственно, о вашем опыте моделирования вы сами написали ниже. Это может занять и не один день, т.е. тоже стоит денег. А потом, как правило, нарисованная (спроектированная) вами деталь ещё нуждается и в пробной печати, чтобы проверить -- а попали ли вы в нужный размер, сопрягается ли крышка, допустим, с корпусом, а ручка -- с холодильником?
Ну а вообще -- молодцы. Не унывайте. Всё получится.
16 Июн 17:22
3
Для забивая гвоздей лучше молоток. Но можно и смартфоном. Нельзя уникальную инновационную технологию как пирожки продавать. Нужно искать узкие места. Вот чел спинер указал, к примеру пустотелость всякие уникальные поплавки позволяет делать. Уникальные подставки под смартфоном на подарок. Типа директору строй фирмы в виде кельмы. Наше место в щеля индустрии, а то тапок издержек прибьет к черту.
16 Июн 17:32
7
Сама 3д-печать как явление мало интересна простому обывателю. Нужно предлагать конкретные решения - тогда и отклик будет заметнее.
19 Июн 12:40
0
Так и есть. Сказал на работе, что есть 3D принтер. Обосрали принтер с ног до головы. Особенно бабы. Типа беполезня штука.
19 Июн 13:43
0
У меня наоборот. Сказали - "оооо..." . И несколько раз коллективу что-то печатал.
16 Июн 17:38
2
познавательно) молодец
16 Июн 18:26
5
Странные ожидания... т.е. вы рассчитывали, что рассказав что вы печатаете на 3D, то все сразу придумают что надо им напечатать и понесут денюжки?!

Эта услуга людям нужна по необходимости, когда что-то сломалось.
Или надо будить в людях воображение - находите сами модели, которые интересные и полезные для жизни, выставляйте результат, пишите про применения, больше делитесь опытом использования. Опять же не для того, чтобы прям завтра народ повалил, а чтобы при случае про вас вспомнили.

Также надо понимать, что "с той стороны" не профессионалы сидят с готовыми stl файлами.
Там просто заказчики со своими проблемами, которые не знаю как правильно все это преподнести.

Я сам был в шоке при попытке заказать фрезеровку деталей - имея stl файлы мне просили какие-то step, которые я не знал откуда взять, а они сами тоже не умели преобразовывать.

Пока 3D печать только начинает поднимать голову - и сами изделия пока не идеальные, и пользователи пока не осознали где можно применить.
Да что тут говорить - я имея принтер и то иногда не знаю чем его загрузить :)
16 Июн 19:57
2
Все объявления снял, все равно стучатся + сарафанное радио....
17 Июн 08:23
1
Хорошо что сразу Пикассо не купили :D. Еще из статьи не понятна численность населения города, думаю это тоже нужно учитывать. Ну и обычно в этом деле люди постепенно переходят от простого хобби к бизнесу. Вас же, как мне показалось, привлекла лишь финансовая сторона.
17 Июн 09:53
3
Как всё это знакомо.У меня ничего не идёт, город маленький и все пытаются получить всё даром.Даже спиннеры не идут. Ищите в ВК https://vk.com/3dslice ,посмотрите мои работы.
17 Июн 11:27
2
Креативненько :)
17 Июн 12:05
2
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА !
как это все знакомо!
Есть еще классика жанра:
Приходит блондинка в офис. Открывает свой трудами заработанный новенький айфон, тычет в картинку на экране: "А вы можете такое напечатать? По картинке"
Дальнейшие распинания по 3D-моделирование упираются в глупенькие глаза..........................
17 Июн 13:20
3
... распинания...упираются в глупенькие глаза...
Ну что сказать, ну что сказать,
Устроены так люди,
Желают знать, желают - знать,
Желают знать - что будет...

01:36
ссылка1
00:47
ссылка2
ed1109c8a53b8020d875a167b0a51b04.jpg



Картинка кажет товар, скрывая модель ©'2017/Ski.

Давайте поговорим про термины.

Картинка = Изображение = Товар-Лицом;
Модель = Файл = Данные = Время = Деньги;

Всё - просто.

Понятия и Понимание - Путаются, причём - с обеих сторон, и со стороны "Мастерового", и - со стороны "Клиента".

Просто без обид - расцените - как дружеский совет.
С Уважением,
Ski.
18 Июн 11:36
2
Что за набор слов и знаков препинания невпопад? :)
18 Июн 13:11
0
Согласен.
О чём и написал.
Взаимопонимание - залог успеха в Вашем бизнесе.
Гонор и гордыня - потеря денег и бизнеса.
18 Июн 13:17
0
Это справедливо не только для моего бизнеса, да и вообще не только для бизнеса :)
17 Июн 13:46
1
orentoxic - спасибо что описали то о чем думают, полагаю, многие из постоянных участников форума
ситуация Ваша мне кажется вполне типичной.

правильно заметил p8u
Нужно искать узкие места
...рынка - это наверное для большинства, кроме самых крутых профессионалов, сумевших встроиться в производственную цепочку с серьезными заказчиками,
или что-то наподобие копи-центров (пока наверное это большая редкость, но отрастут со временем :) )

и таки 3д-печать не обязательно рассматривать строго как отдельный бизнес,
я пока рассматриваю для себя 3Д-принтер как мощный инструмент для создания различных нестандартных инструментов и приспособлений в основной своей работе
хотя принтер почти не загружен, однако даже в этом состоянии сделанные с его помощью приспособы приносят реальные деньги
дальше будем осваивать, улучшать - появятся новые воможности
17 Июн 15:00
1
Пытался со спиннерами и свистелками. Ничего не вышло.
Зато нашел заказчика на печать прототипов корпусов радиоэлектронной аппаратуры.
18 Июн 13:13
0
Вышли на мелкосерийку - считайте - успех!
Поздравляю!
Ski.
18 Июн 13:24
0
Это не мелкосерийка. Прототипы. Примерить плату, проверить как отверстия совмещаются. В случае если проектировщик где-то ошибся - перепечатать прототип после примерки и правки.
Перед тем как заказывать печать модели с которой будут корпус лить (это уже не у меня и судя по всему не FDM, и за совсем другие деньги).
Не то чтобы успех, но в разы лучше чем ничего или спиннеры-свистки. По которым у меня ничего не выстрелило.
Потом быть может отфотографирую чего напечатал.
17 Июн 17:39
1
Если можно отвечу в одном комментарии всем.
Про город. г. Оренбург, региональный центр, население около 750 тыс, как и везде пару оборонных заводов, газмяс, роснефть, электроэнергетика и всё остальное небольшие предприятия промышленные, но большая часть предприятий основана на торговле - перепродаже всего подряд. В общем и целом Я считаю наш город отстающим, ближайшие города типа Уфа, Самара, Казань более развиты во всех направлениях. Но это ИМХО.
По спиннерам. В нашем городе это вещица появилась в апреле этого года, сейчас только ленивый не продает спиннер, даже магазин реализующий подшипники для промышленности, отдельно сделали стойку "осевой подшипник для спиннера", там в основном 608 лежит. Спиннеры мы печатаем, но в основном для забавы, взрослые например не понимают зачем это нужно. Дети покупают в ларьках, подростки в китае. Но интерес есть, по причине возможности приобрести индивидуальный дизайн, отличиться своего рода.

Уважаемый maxxPDA
Я посмотрел что Вы печатаете, в основном у Вас это сувенирка, а сувенирка это разовый подход к клиенту, и как я понимаю этот клиент физ лицо. Физ лицо это тоже клиент, и как говорится деньги не пахнут, но Я бы хотел печатать больше проекты с мелкой серией, то есть смоделировал, перемерил копию, все норм и запустил в печать штук 10-15, вот или как тут писали корпуса для электронщиков, то есть тех кто дает постоянный заказ. На самом деле я конечно понимаю, со временем найдутся и такие клиенты, надо просто работать по внедрению.

И последнее. Да для нас 3d печать это бизнес, это впервую очередь дело которое нас объединяет, нам нравится работать с техникой, ну и финансовую часть тоже нельзя ставить на последнее место, иначе закопаемся в затратах личных денег.
17 Июн 18:09
2
... иначе закопаемся в затратах личных денег.
Браво!

Золотые слова, Юрий Венедиктович!
4cb6151419fed9862dfe737ff80486e7.jpg
17 Июн 20:04
1
Я ниче так спиннерами поторговал. Но скучно. Вот она мелкосерийка. Нафик надо.
А сувенирка приносит радость. Ее интересно печатать. И дарить.
17 Июн 22:17
3
Может я банальную вещь скажу.
Около 3D-принтерный бизнес связан с промышленностью и с НИРиОКР прямо или косвенно на 70-80%.
Если промышленность не развивается, если НИРиОКР делается не у нас, то и все эти 3D технологии нахрен никому не нужны.
Ну и если зарплаты хватает только на еду и на ЖКХ, то какие-нибудь "доспехи древнего воина" не будешь заказывать..

Вот маленький китайский город Ханьчжоу. 9 с гаком миллионов человек. Фирма Shining 3D. Помещение, где они печатают
https://www.youtube.com/watch?v=CppgJXRPG5s

примерно 300 принтеров., которые постоянно что-то печатают на заказ. Это помимо тех, которые у народа работают и по организациям стоят.
Если пересчитать на масштабы Оренбурга - 25 принтеров...
19 Июн 13:39
1
Бгггггг. Сравнил ты камрад......

Ты в Китае был? Я только как неделю назад из Шанхая прилетел. У 2/3 китайцев - новый ифон. Не подделка. Поезда - высокоскоростные, 300 км/ч, почти во всех направлениях. Дорожные развязки - четырехуровневые. Квартира в Шанхае (маленькая) стоит 1 млн. Хороший чай стоит 1500р/50грамм. Лепешка пуэра 20-25 лет (настоящего) - 20т.р. Крупные сети типа Макдональдса и Убера выкуплены китайцами. Поголовно.

Китай просто все производит, поэтому там есть деньги.

В России пока только потребительство и откаты развиты. Больше НИ-ЧЕ-ГО. И пересчитывать на Оренбург, где средняя зарплата хорошо если 15 т.р........
19 Июн 14:04
0
О, старик, как верно Вы копнули.......
Все так и есть, увы.
19 Июн 14:06
0
Цену квартиры не дописал. 1 млн. баксов. Минимум.
19 Июн 21:18
0
не дописал процентов на ипотеку
19 Июн 21:16
0
был. Правда тогда, когда у 2/3 китайцев не было айфона. Но уже тогда я не смог сосчитать числа уровней развязки, по которой местный китайский водила провез раза 4, но так и не смог попасть на нужное направление, потом плюнул и поехал в объезд. Нафигаторов тогда тоже еще не было, не знаю как сейчас.

Китай просто все производит, поэтому там есть деньги.
неее. Это в России есть деньги, но производить что-то "никому нафиг не надо". А в Китае есть деньги, потому что китайцы всё производят. Да, тут в новостях очередные данные о числе легальных китайских миллионеров...
11 Окт 10:45
0
точняк рубанул!К сожалению,так и есть((
18 Июн 10:06
1
Принтеры хоть сколько пересчитывай на население, пока население не знает что из этого принтера получить можно, все эти 25 принтеров будут стоять.
Вчера произошел примечательный случай, был в кастораме, тележки там соединены между собой замками, чтоб открыть надо 10 р сунуть. Мне это дико не нравится, и я отпечатал себе отмычку, которой и воспользовался. Парень, моего возраста (около 30 лет) рядом спросил откуда я ее взял, после 3 минутной лекции про 3д печать, он был очень удивлен, и якобы не слышал и не знал про это дело. Собственно я ему оставил свой номер и сказал где нас искать.
Охранник на меня косо посмотрел, но промолчал.
18 Июн 13:16
0
Напишите, во сколько Вы оцените эту разовую (но тиражируемую) работу.

Мне стало интересно, во сколько авто-народ ценит удобство (потраченное время и собственную лень).

Заменители тележных жетонов/монеток я видел ещё в 1999 году, и не у нас.
Очень их любили... франкофоны, в противовес фламандцам, голландцам и немцам.
18 Июн 15:43
0
50 рэ, я считаю вполне адекватной стоимостью для такого брелока.
21 Июн 12:52
0
брелока
Наконец!!!
18 Июн 15:32
2
Так так. Что то здесь не то. У вас какое то сильное предубеждение, что клиент сам должен придумать, за что вам заплатить. Но это категорически не так! Даже сам величайший молвил - Потребитель не знает чего он хочет.

Начнем по порядку. Я использую для рассчета стоимости изделия следующую матрицу:

1.Расходы на топливо и электроэнергию
2.Затраты на сырье
3.Оплата труда
4.Отчисления с оплаты
5.Общие расходы
6.Общепроизводственные расходы
7.Расходы на отгрузку
8.Рентабельность

+Затраты на ведения бух.учета

Теперь накинем эту матрицу на наши реалии. Рассчитаем стоймость изделия - спинера штурмовика. Модель не авторская. Распространяется на общих правах, Поэтому берем деньги только за услугу.

Время печати 0,3 соплом (высота 0.24, ширина 0.3, скорость 60) -52 минуты, затрачено 7 грамм АБС ( инфилл 100%)

Итак:

1. Электроэнергия в будний день - 3,85 р за 1 кВт, принтер ест в час (при работе есессно)= 0,4*3,85=1,54 ( у меня блок на 400 ватт), у нас 52 минуты, значит 1,33

2. Стоимость пластика вместе с доставкой за грамм - 1,5 р. Итого 1.5*7=10,5, удвоим на коэффициент издержки(вдруг печатаем первый раз или еще чего), получаем (1.5*2)*7=21

3. Теперь самое главное, оплата нашего труда, допустим хотим получать 30 тыщ в месяц и работать 5 дней по 8 часов, значит 30 000/160(5дней*8часов*4недели)=187,5 в час. Но принтер справится и без нас, нам лишь нужно правильно запустить и затем снять и по необходимости обработать. В итоге действуем так - 187,5/60 минут = 3,125, ваша зарплата в минуту. Допустим подготовка к печати занимает 5 минут - 5*3,125=15,625. Постобработка (снять брим и пройтись наждачкой) - 10 минут - 10*3,125 = 31,25 Итого вместе - 46,875

4. Отчисления с оплаты не стоит забывать, если вы работаете легально, да даже фрилансерам нужно отчитываться за 3ндфл. У обычного работника это ~40% от оплаты труда, у ИП 30 000/12/160=15,625, 46,875*40/100=18,75

5. Общие расходы - 20% от оплаты труда, 46,875*20/100=9,375
} как видно, два пункта связаны именно с рабочим и страхуют вас от его безалаберности))
6. Общепроизводственные - 10% от оплаты труда, 46,875*10/100=4,6875


7. Расходы на отгрузку появляются, когда вам нужно доставить изделие курьером или упаковать серию в тару. Обычно 5% от стоимости.

8. Ну и конечно прибыль. Ведь еще и предприятие должно жить самостоятельно. Обычно от 15 до 20%.


ИТОГО: Суммируем с 1 по 6 пункт = 102,0175=СЕБЕСТОИМОСТЬ

ПРИБЫЛЬ=102,0175*20/100=20,4035

ЦЕНА=СЕБЕСТОИМОСТЬ+ПРИБЫЛЬ=102,0175+20,4035=122,421 ( с учетом того, что за спинером придут к месту производства)

Когда добавится аренда можно стоимость в месяц / 160 и прибавлять к расходам. Когда появится бух.учет можно затраты на ведение / 160 и прибавлять к стоимости.

В конце, скажу, что на мелкие детали, можно не учитывать бух. учет, но если это съедает большее количество времени, делайте выводы сами. В конце концов есть другие технологии, которые смогут помочь это потребителю.

При расчете 3д моделирования учитывайте и прототипы, которые вы печатали при разработке модели, про поддержки я вообще молчу, не учитывать их это какая то дикость, ведь это тоже пластик и это тоже потери материала.

Не стоит ждать когда к вам на порог заявятся клиенты, опережайте их. Просто производите изделия и предлагайте клиентам без акцента на технологию. Просто технология не о чем ни говорит. Главное это реализация идеи. Мысль как движущаяся сила ( вспомнил Циолковского, чет).
18 Июн 16:01
0
Спасибо, очень интересный расчет. Возьмём в оборот, возможно даже внедрим, надо обдумать. Помнится мне в институте, при защите диплома говорили, что если прибыль менее 20 %, то по российсским меркам такой бизнес является убыточным.
Надо посчитать наверное.
18 Июн 16:35
0
Да эта байка распространена. Но дядюшка Форд говорил совсем об обратном, чем больше спрос тем меньше цена. Тут уже главное ориентированность на целевого потребителя. Народу нужно как можно дешевле и с приемлемым качеством, юрлицам качественное исполнение по приемлемым ценам. А это совсем разные ценовые понятия.

Лично я поставил 20% из за вхождения на рынок со стратегией низкой ценовой политики. Мало кто обо мне знает и о качестве исполнения, так пусть разносится слух быстрее, при помощи легких цен))
24 Июл 07:11
0
У Вас спиннер без подшипников, раз Вы их не учли в расчете себестоимости? А вообще, вот дядька один в "Трубке" порадовал, про бузинес на 3d:D:
https://www.youtube.com/watch?v=F-n5iZziW8g

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Скоростной 3D-принтер LightSPEE3D печатает металлами в тысячу раз быстрее конкурентов

Компания Relativity Space планирует печатать ракеты на Марсе с помощью гигантского 3D-принтера

Ордена Красной Звезды и Октябрьской Революции

Aerotex: пробуем на зуб

География расходных материалов

Международная конференция «Аддитивные технологии и 3D-печать: в поисках новых сфер применения»