Хочу заняться варгеймом н не знаю какой выбрать 3д принтер

Voldemar1
Идет загрузка
Загрузка
19.01.2021
481
21
Вопросы и ответы

Хочу заняться варгеймом н не знаю какой выбрать 3д принтер  , фотополимер как то не хочется из за запаха и цены на него и его расходники , вот думаю про Ender 3 , что подскажите друзья ? 

Ответы на вопросы

Ответы

19.01.2021 в 21:45
4

Здравствуйте, коллега!

Я владелец эндера, и, по совместительству, любитель настольных игр. Насколько вам подойдет эндер, зависит от того, какие варгеймы вас интересуют - если вы имеете ввиду конкретно вархаммер или похожую игру с высокодетальными миниатюрами, то лучше, все-же, взять фотополимерник (SL).  Если вы хотите просто делать кастомные наборы для "риска" "войны в европе" и т.д. или других настольных игр - эндер, после некоторой доводки, вполне подойдет. (хотя лучше Prusa mini, если позволяет бюджет)
Я своим ендером в этом плане доволен, поскольку миниатюры мне нужны довольно простые. Например, вот эти гномы - пробы моделек для игры Dungeoneer ("чистовик" я буду печатать со слоем чуть потоньше и из серого пластика с последующей обработкой). Тут не очень ясен масштаб, размером они - с фалангу пальца. 



И если все-же решите брать эндер или прюшу, на ютубе есть канал, посвященный, среди прочего, печати миниатюр на FDM принтерах - Tomb of 3D Printed Horrors. Там куча технических советов и настроек. Например - - https://www.youtube.com/watch?v=AqEWl51s9Rw 





20.01.2021 в 00:08
1

Ну, все равно тут сложно сказать.

Для себя, "подешовшэ" можно и FDM, а там пучок граблей, выловить настройки подачи пластика, подобрать: сопло, пластик, скоростя, и т.д. и т.п.

А если не только для себя, но и на продажу (или знакомым подогнать) то лучше FDM. Детализация выше, скорость печати выше, а хлопот меньше. Главное следовать инструкциям.


P.S. Надумал следом:

Жижка для фотополимерника дороже.....

Но выбирай по себе, тут куча статей на эту тему, разные методы печати имеют свои нюансы.

20.01.2021 в 00:36
0

А если не только для себя, но и на продажу (или знакомым подогнать) то лучше FDM. 

Вы, видимо, имели ввиду SL.

20.01.2021 в 07:10
0

Да, опечатался

20.01.2021 в 05:15
0

Забавно, тоже хотел послать именно на Прюшу, и именно на Мини.

20.01.2021 в 16:53
0

Спасибо очень полезная информация ) очень классные фигурки получились на 5+ , думал вархамер но меня заинтересовали игры с чуть большим маштабом в плане сражения , мне интересно сможет ли Ender3 справиться с таким , я увлекаюсь историей хочется создать маленькую армию . Такой маленький вопрос на сколько хватает смолы на плимерном 3д принтере ? 

20.01.2021 в 23:02
0

Для миниатюр такого типа однозначно лучше фотополимерник (SL-принтер). На FDM принтерах иногда печатают на удивление детальные миниатюры (например - https://imgur.com/gallery/pvuYDL0)" target="_blank">https://imgur.com/gallery/pvuYDL0) но FDM принтер для такой печати нужно хорошо отладить и как следует изучить настройки. А SL-принтер умеет так и даже лучше прямо из коробки. Поэтому насколько бы я не был фанатиком секты эндероводов - "истина дороже" - для создания армий бери полимерник =)
Пример видео с печатью миниатюр для воргейм на бюджетном SL-принтере Anycubic Photon - https://www.youtube.com/watch?v=rAUCfU-i0yI
И еще одно, чисто для вдохновения - мужик за выходные печатает фентезийную армию (на трех принтерах одновременно) - https://www.youtube.com/watch?v=u6Z7CEAPVis .
По поводу смол и вообще процесса работы и настроек лучше спросить непосредственных владельцев - я процесс только пару раз видел у знакомых.



20.01.2021 в 00:19
1

Вы нюхали фотополимер? Когда, где и какой?

В каком состоянии? С какой целью?

PS Вы уверены, что FDM печатает без запаха? Что пластик при нагревании свыше 200 градусов не пахнет?

20.01.2021 в 00:37
0

Справедливости ради, PETG действительно почти не имеет запаха, а запах PLA скорее приятный, как у подогретой ароматной веточки.

20.01.2021 в 07:58
3

Да уж... сказки бабушки Агафьи во всей красе.

Что вам мешает использовать непахнущие фотополимеры?

И, кстати, именно владельцы FDM массово мастерят вытяжки и короба и борются с запахом, а не владельцы фотополимерников.

Ну, как говорится - хозяин-барин.

20.01.2021 в 12:40
1

Вытяжки и короба обычно мастерят те, кто хочет печатать ABS в домашних условиях (что, на мой взгляд, так себе затея в любом случае).

Насколько я знаю, фотополимеры, в среднем по больнице, действительно требуют более аккуратного обращения, чем PLA, PETG и TPU  . Возможно сегодня это уже не так, но знакомые мне владельцы SL-принтеров до сих пор работать предпочитают в проветриваемых помещениях и в перчатках. 

20.01.2021 в 12:57
2

Любая жидкость требует более аккуратного обращения, чем твердый предмет.

А жидкость, твердеющая на свету - тем более. 

Мне в свое время хватило 3D-ручки, чтобы понять, что я дома такое чудо не хочу - и PLA и SBS воняют куда сильнее, чем "наши" фотополимеры, которые практически не пахнут. Не говоря уже об ABS.

Меня просто удивляет позиция людей, которые ни разу не держали в руках фотополимер, но рассуждают об его запахе.

Никогда не держали печатных изделий из фотополимера, но рассуждают о мехсвойствах...

И т.п. 

PS. Насчет проветриваемых помещений и перчаток - дык, проветривать всегда нужно.... без запаха - не значит безвредный. А перчатки никогда не помешают - даже при мытье посуды и уборке, т.к. современные моющие средства куда опаснее фотополимеров.

20.01.2021 в 17:09
0

На долго  хватает 1л смолы ? смотрел цены на неё довольно таки не дешевая (  

20.01.2021 в 20:35
0

Моделька высотой 40-50 мм, вместе с поддержками (если таковые нужны) это примерно 10-15 мл смолы. Можно еще добавить на разные неучтенные расходы 10%. Получается что литр это на 50-90 моделей, приблизительно. 

21.01.2021 в 08:05
2

Это же ваши фигурки - откуда мне знать?

Загоняете фигурку в слайсер или в какую-либо программу, смотрите на объем.

Увеличиваете на 20...50% на потери, поддержки, проливы и т.п.

Крупные фигурки лучше печатать полыми. Стенки 2 мм пропечатывается без вопросов. Как научитесь печатать - вполне можно будет экспериментировать и со стенками вплоть до 0,8 мм.

НО!

1) Большинство производителей продают фотополимер не на объем, а на вес. 1 кг фотополимера - это меньше 1л (обычно 900... 800 мл).

2) Если в ванне 5,5 дюймов меньше 50 мл фотополимере - печатать весьма трудно. Можно считать, что 50 мл - это "мертвый" остаток.

3) Кроме фотополимера будут еще куча расходов - на обтирочный материал (потребуется много салфеток, бумажных полотенец, газет), на спирт (он подешевел, но все равно - чувствительно для бюджета), на моющие средства. Это не считая покупки УФ-лампы для дозасветки.

4) Если хотите, чтобы ваши фигурки не ломались и не разбивались при падении на пол - надо будет печатать из прочных, нехрупких фотополимеров. Они обычно намного дороже. Например xABS от HL стоит порядка 8000 за кг.  

20.01.2021 в 09:35
1

Если только миньки и на большие масштабы не замахиваться, то лучше конечно фотополимерник. Сейчас с выходом монохромников старые модели подешевели. Ну или взять сразу что-нибудь моно 4К.

Плюсы - гораздо лучшая детализация, меньший гемор с механикой и полное его отсутствие с контролем температур.

20.01.2021 в 13:39
4

Однозначно фотополимерник. Долгое время печатал на FDM. Время от времени возникало желание напечатать миниатюру, простенькую, а ля Warhammer. Для этого и сопло маленькое ставил и настройки неделю подбирал под конкретный пластик, и пластики разные пробовал, и производителя материалов менял. Результат полностью меня никогда не устраивал. Иногда, конечно, получалось терпимо, но чтобы на все 100%, никогда не получалось. 

Недавно прочитал обзор https://3dtoday.ru/blogs/alexandr-sk8-inbox-ru/obzor-voxelab-proxima и не удержался и купил. Вот результат второй, после тестовой модели печати.


Никакой мороки. Загрузил модель, выбрал стандартный профиль полимера. Отправил на печать через пару часов в руках модель. По трудозатратам разница огромна. По себестоимости за единицу пластика на модель дороже чем FDM, но по соотношению цена качества даже разговаривать не о чем. На FDM вы такой мелкой детализации не получите никогда. 

Теперь о ценах на принтеры. Фотополимерник вышел в 6 раз дешевле чем мой FDM. Если бы подождал пару дней, то купил бы не за 15 а за 11 тыс. Это было бы в 8 раз дешевле. Стоимость материалов сопоставимая (не в разы разница). Материала в брак на FDM уходит в разы больше.

20.01.2021 в 20:46
0

У каждой технологии свои задачи и свои возможности.. поэтому говорить что что-то лучше , а что-то хуже , можно только относительно конкретных задач. 

Ну и к слову никто не виноват что вы фдм принтер дорогой купили, хотя задачи были не для него совсем. 

Вообще лучше как раз иметь оба и использовать каждый в том, что он умеет лучше.

21.01.2021 в 08:21
2

Ну и к слову никто не виноват что вы фдм принтер дорогой купили

Я нигде и не писал, что купил дорогой принтер для миниатюр. И не жаловался, что дорого. Я покупал его под свои задачи, с которыми он отлично справляется. В один момент решил попробовать на имеющемся оборудовании решить другую задачу. Просто описал свой опыт, что на FDM не дает того качества которое мне хотелось бы от миниатюр. Согласитесь, что фото миниатюры из первого ответа (качество отличное для FDM) не идет в сравнение с тем, что дает простейший фотополимерный принтер.

21.01.2021 в 15:00
0

Спасибо, но такие гномы получаются на эндере практически из коробки. =)

"Отличное для FDM" качество это как то так - 


Но это мужик специально заморачивается с настройками слайсера и печатает соплом 0.2.

20.01.2021 в 14:45
3

FDM - ваааще огонь, полимерник - тоже огнищее, а оба в комплекте - огнее не придумаешь)))))))

Обладаю тем и другим, доволен как дитя малое))))))))))))))

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Дабл-директ, первая печать

Пронзающий пространство (фантастическая повесть) Продолжение 5

Почти вся правда про разработки компании Импринта | Аддитивная Кухня

Обзор 3D-принтера PICASO Designer Classic или 3D-печать в удовольствие

Акция! Весенний Trade in от PICASO3D и 3DTool!

Добавляем управление обдувом в принтерах FlashForge