Возгорания стола.

RaskVullHein
Идет загрузка
Загрузка
27.02.2020
845
38
печатает на Flyingbear P905
Вопросы и ответы

Здравствуйте. С момента, как я поставил стол на 220в через реле, я дважды наблюдал эффект, который заключается в том, что:перестает работать датчик стола. Стол мгновенно начинает разогреваться выше заданной температуры, перегревается и далее по списку. Первый раз я заметил это на тестах. После перезагрузки все было штатно. Принтер почти без остановки печатал почти 10 часов, все было штатно. Сегодня это случилось во второй раз, в мое отсутствие, благо дома были родные, которых я предупредил, что данный феномен был замечен, и за аппаратом надо смотреть. Придя домой, я увидел, что что, что успело распечататься, просто расплылось по алюминиевому столу и приклеилось чуть ли не намертво.Итак, что я имею:Lerdge - X (мат. плата)Алюминиевая пластина 2ммСиликоновая грелка 200вт 220вРеле SSR-25DAи все.В чем может быть проблема?Это пробой грелки, ее надо менять, или что? (несмотря на то что она свежекупленная)

Ответы на вопросы

Ответы

27.02.2020 в 18:35
0

обязательно ставить биметаллический прехранитель. Просто разомкнёт цепь нагревателя.

Помехи из сети морочат термистор. Как вариант - поменяйте местами провода нагревателя и\ или БП принтера.

Проводку организуйте, 220 вольт подальше от всех проводов, термистор отдельно от других также.

27.02.2020 в 18:54
0

Так, а куда впаивать предохранитель? И еще момент, при 24В такого никогда не было.
Я не очень понимаю, как повышение вольтажа влияет на термистор, он же вообще в другом контуре находится

27.02.2020 в 19:34
0

Так, а куда впаивать предохранитель? И еще момент, при 24В такого никогда не было.

Биметаллический предохранитель подключается в разрыв питания нагревательного элемента стола и устанавливается (физичиски) на стол. При нагреве до температуры срабатывания, размыкает контакты и отключает нагрев. Используется в тепловых пушках например.

Строго говоря, подобные предохранители должны быть установлены и на стол и на голову, независимо от напряжения питания оных. Поскольку защищают не от напряжения, а от перегрева в следствии некорректной работы управляющей электроники или пробоя управляющих ключей.

Я не очень понимаю, как повышение вольтажа влияет на термистор, он же вообще в другом контуре находится

Если провода к грелке и к термистору идут на каком либо участке параллельно и на не большом удалении друг о друга, то в проводах термистора появляется помеха - наведенное эдс. Поэтому провода нужно разносить подальше друг от друга, термистор можно в экранирующую оплетку, на провода грелки еще кольцо ферритовое можно повесить.

27.02.2020 в 19:41
0

 

на провода грелки еще кольцо ферритовое можно повесить.

То есть обмотать провода вокруг маленьких кольцевых железняковых магнитов? Типа, фильтры?

Биметаллический предохранитель

Имеете ввиду термопредохранитель? Такие?

27.02.2020 в 20:02
0

Имеете ввиду термопредохранитель? Такие?

Такие тоже должны подойти, но они вроде одноразовые. В нормально работающей системе это просто предохранитель, как плавкая вставка. Если будет авария - сгорит и не допустит пожара. 

Я имел ввиду типа такого:

https://www.chipdip.ru/product/b-1002a-120 , но он будет замыкать контакты каждый раз при остывании стола, что не очень хорошо. В принципе, есть термостаты и с нормально замкнутыми контактами, то есть при срабатывании он может дать сигнал внешнему управляющему устройству, той же пишке к примеру, на обесточивание принтера.

То есть обмотать провода вокруг маленьких кольцевых железняковых магнитов? Типа, фильтры?

Ну типа того, только не магнит, а сердечник - магнитопровод. Можно достать из ненужного блока питания от ПК или подобного. Он, если есть, стоит как раз по входу. Или подключить принтер через сетевой фильтр. Но это поможет только если причина - помехи из сети.

27.02.2020 в 19:45
0

А, ну и да, провода грелки и термистора идут в одной трубке изоляционной.

27.02.2020 в 20:05
0

А, ну и да, провода грелки и термистора идут в одной трубке изоляционной.

Нужно разносить. В этом скорее всего и причина. Предохранители, защитная автоматика, все это - доп. Система должна работать без сбоев и без них, они лишь дополнительная гарантия.

27.02.2020 в 20:48
0

И как их тогда проводить? Типа, они от стола идут в одно отверстие в корпусе.

27.02.2020 в 18:55
0

А вообще я как раз корпус для реле печатал, чтобы заныкать и никогда больше не доставать...

27.02.2020 в 18:43
0

Опасное это дело: 220 в на стол. И Ваш случай тому подтверждением.

Безопаснее для стола приобрести отдельный БП на 24 вольта..

27.02.2020 в 18:51
0

Дело в том, что у меня и так 24 вольта блок питания, но силиконовых грелок на 24в не было,  и стоял выбор - либо понижайка до 12, либо 220В. Я выбрал 220в, и теперь печать начинается не через 5 минут а через одну при температуре стола в 80 и через 4 минуты а не через 10 при 100

27.02.2020 в 19:50
0

Эт верно: одна минута не 8, как у меня для 110. Но  безопасность  при двухсот двадцати вольтовой грелке убивается так же, как 2 мин убивают 8. Я выбрал разницу в 6мин. Да и не дело это, когда в устройство расчитаное на12-24в, суют 220. Хотя, полыхнуть может и при 12 вольтах.

27.02.2020 в 19:54
0

Кто не рискует... Да и к тому же, каждый раз греть стол до 100 (печатаю хипсом) когда нужно напечатать ТЕСТ - это бред сумасшедшего. Эт раз. Во - вторых, я не наобум это делал, я уже чертвертый вопрос на этом форуме задаю в надежде на ответ от знающих людей, хотя про предохранители мне сказали, например, вот только сейчас. Я предпочту сделать так, чтобы нагрев был быстрым, вместе с тем - максимально безопасным, насколько реально.

27.02.2020 в 19:19
0

Разве плата не должна отключать нагрев стола, если температура превышает заданную, или если проблема с датчиком? И останавливать печать с ошибкой.

27.02.2020 в 19:22
0

Дело в том, что ничего не останавливается. Когда я тестировал, я просто увидел,  что в графе "измеренной" температуры стола вместо температуры стола появились сначала нули, а потом значения начали скакать в диапазоне от 0 до 80 (грел до 80)

27.02.2020 в 19:23
0

По идее в этот момент и должна произойти аварийная остановка. Значит в прошивке не заложено.

27.02.2020 в 19:26
0

Термистор умер/отвалился

27.02.2020 в 19:29
0

Прямо сейчас он работает и в добром здравии

27.02.2020 в 19:51
0

Ну если температуру кажет нули, то это любо обрыв, либо кз, другого не дано.

27.02.2020 в 20:57
0

Меняйте термистор и проверяйте все соединения от него к плате.

27.02.2020 в 21:10
0

К предохранителю по температуре я бы еще и программную защиту проверил, в Марлине, если происходит неожидаемый нагрев с заданными параметрами - все отключается, на быструю грелку и параметры надо задать жестче. А проверить просто - принудительно отключить питание от грелки - должно сработать, и наоборот при выходе в поддержание температуры включить на постоянно, но не перегреть - должно отключиться... Пожар нам не нужен. Только с 220В надо быть осторожнее и не на соплях проверять... и не одному.

27.02.2020 в 21:27
0

Закрытая у меня прошивка)

27.02.2020 в 22:10
0

а Лердже разве защит не имеет? не поверю, у них ценник завышен и поддержка вроде работает... у них можно спросить, настройки все равно должны быть, они же платы выпускают под любой принтер, а не под конкретный.. сам с лерже опыта не имел, читал про нее мало, откланиваюсь....

27.02.2020 в 22:22
0

У них есть. Только вот в данном случае чет она не срабатывает -_-

27.02.2020 в 23:00
0

Закрытая, но есть поддержка, описать ситуацию, фото расплавленного пластика на столе, характеристики принтера, пусть объяснят, почему защита не сработала.

(фото взял с али с лота лерже из отзывов)

27.02.2020 в 23:30
0

защиты в прошивке - это всё хорошо, пока прошивка нормально работает. а у вас (судя по всему из-за помех) прошивка сбоит. соответственно - защита перестаёт работать.

28.02.2020 в 10:06
0

Вероятно, проблема в подключении термистора - может банально коннектор болтаться или небанально сломанный провод может терять контакт при определенных условиях. Попробуйте протестировать с "левым" термистором и соответствующими настройками температуры. Заменить термистор - не сложно. Справедливости ради нужно заметить, что проблема может быть и в плате.

Не забудьте про доп. меры предосторожности - УЗО, предохранитель, изолированные контакты ;)

28.02.2020 в 10:54
0

Короче я все нашел. Сгорел модуль. Этот

Диод живой, а вот резисторы как то не звонятся. 3 кОм живой, но мультиметр не показывает его сопротивление. 100Ом живой, его сопротивление показало, а вот посередине на 100кОм вообще ничего не говорит

28.02.2020 в 13:08
0

А что это за штуковина?) Спрашиваю как человек, видевший только рампсовые бутерброды...

28.02.2020 в 13:37
0

модуль контроля нагрева стола

28.02.2020 в 13:59
0

Окей, если точнее, через него проходит сигнал с датчика температуры а так же через нее проходит управляющий сигнал с платы на модуль нагрева, на замыкание цепи наверное

29.02.2020 в 00:53
0

Странная штуковина, у меня без нее все отлично работает ) правда мамка другая и смузи )

29.02.2020 в 02:47
0

Ничего не сделано просто так...

Мб проблема в том, что вы взяли 50гц 220в, добавили туда ещё пид регулятор рассчитанный на 24в постоянки и получили какую-то крокозябру работающую на 220в - а это 220*✓2 в амплитуде, которая раздает помех всем соседним проводам. 

Если ставить 220 стол - им и надо управлять посекундно. У меня долгое время вообще бам-бам стоял через реле дальнего света от жиги и никаких проблем не было. 

Посмотрите характеристики термоконтроллеров  по типу rx-c100 - там единицы герц идут на регулирование.

Посмотрим. Я перепаял неисправные компоненты на плате, сейчас все штатно. Температурф после регулировки ровные. Второй час печати. 

Однако я все равно приму к сведению все, что мне тут рассказали, приму определенные меры, на будущее.


Посмотрите характеристики термоконтроллеров по типу rx-c100 - там единицы герц идут на регулирование.


А какой смысл в нештатных термоконтроллерах если мамки сами все контролировать могут?

Это для примера управления 220в. Если у тебя самогонный аппарат, зачем тебе скр?

У меня 220в и ватов значительно больше чем у автора )) вполне хватает двух сср для стабильной работы ) или че, не так что то делаю? ))

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Упругий механизм для фиксации двери

Любителям печатных масок :)

Полный коннект

Longer lk4 pro\Alfawise U30 pro продолжение. Настройка Z, замена вентиляторов, обдув.

Не все хотенды одинаково надежны или как е3d v6 потерял голову.

Разыгрываем 10 катушек! Оставайся дома, печатай и выигрывай!