Некоторые экономические мысли новичка...

Подписаться на 3Dtoday
Lvenok
Идет загрузка
Загрузка
31.08.15
17071
45
печатает на WANHAO Duplicator i3
Бизнес
32
Выгодно/ не выгодно? Сколько взять с человека? А стоит ли ввязываться вообще?..
Рассматривать буду сточки зрения человека, который все делает сам: сам рисует, сам печатает, сам ремонтирует принтер и т.п.
Вот есть у человека 30-100 тыр. денег, стоит он распутье и думает, а ввязываться во все это или нет... Основная работа надоела, соскочить бы в свободное плавание 3d-печати, и ни начальства, ни беготни в офис. Ноги с кровати свесил, и ты на работе. Понятно, что очередь желающих из корпоративных заказчиков заказать у вас нарисовать модель и распечатать под дверью не стоит...

1. Итак, первый момент: Сколько стоит твое время? Можно перевести свою месячную зарплату из расчета в час, накрутить процентов 15-20, это то что надо будет заплатить в случае открытия ИП на упрощенке. Сколько вообще вам надо минимум денег, чтобы не пойти по миру с протянутой рукой... Мне, понаехавшему в Москву надо около 50 тыр. в месяц.: 20 тыр. жилье, 10 тыр. кредит за машину, тыщ 10-15 че-нибудь покушать, если не выпендриваться. Итого 50000/176 часов в месяц +20% (ну или сколько вам нужно) налоги/обслуживание ИП= 340 руб. в час. Для человека в регионе считать наверное надо из тех зарплат, которые нормальные считаются там, ну или отталкиваться от тех минимальных расходов, которые запланированы. Итог: в день вам нужно заработать минимум 2720 руб.

2. Сколько стоит нарисовать модель своими руками. Тут главное не переусердствовать в расчетах. Если вы специалист, и можете нарисовать модель средней сложности за 2-3 часа, это нормально. Если у вас это будет занимать больше времени, часть которого вы просто потратите на свое обучение, то требовать деньги за это время, потраченное на обучение, будет не совсем корректно. Поэтому, старайтесь быть честным по отношению к себе и к клиенту... Научитесь оценивать время которое, вам понадобиться для рисования модели с учетом минимальных поисков по технологии рисования. Умножаете кол-во часов, которое вам необходимо на рисование на стоимость своего часа и получаете стоимость работы.

3. Вас посетила гениальная идея сделать гениальную вещь! Что дальше? Этапы рождения модели от идеи, до воплощения в пластике:

1. Придумать: сформулировать и записать суть идеи. Идей будет посещать много, их надо записывать. Потом не вспомните деталей.
2. Нарисовать эскиз: Заведите тетрадку, куда вы будете зарисовывать и записывать свои пожелания к проекту. Опять же, не запишете - потом забудете, а взять информацию будет не откуда.
3. Обмерять заготовки: как правило детали 3d-печати должны взаимодействовать с какими-то уже готовыми деталями, или которые будут когда-то готовы. Их размеры тоже зарисовываем и записываем в проект. Если вы пытаетесь сделать чехол для телефона, то зарисовываем все размеры телефона в проект.
4. Утвердить для себя размеры: собственно, на этом этапе вы должны понимать что же вы все-таки собрались рисовать в 3D
5. Нарисовать 3 d модель. Вот чтобы не сесть тупо перед компьютером с глупым вопросом в голове, а что же я сейчас буду рисовать, и не найдя ответ не переключиться на социальные сети, вы должны сделать все предыдущие пункты...
6. Подобрать комплектующие: Если у вас по проекту нужны винтики М4х25 с потайной головкой, то лучше запастись ими заблаговременно. Проект не будет готов, если не будет всех составляющих проекта.
7. Напечатать: ну собственно это надводная часть айсберга, на которую мы всегда привыкли ориентироваться, и ради которой мы думаем, что все это затеяли.
8. Собрать желаемое по проекту, чтобы получить то, ради чего все это мутилось...

В качестве резюме: если вы думаете, что на все, что вам потребуется время, это пункт "7", то вы мягко говоря заблуждаетесь... Трезво оцените, на какие пункты сколько времени вам понадобится... На некоторые может потребоваться от 15 до 30 минут. Какие-то можно будет сделать мимоходом...

4. В выбрали модель, которая ну по любому должна быть успешной и хорошо продаваться. Скажем на "мамском" форуме все участницы без ума от ваших формочек для теста. Вы готовы набор распечатанных формочек, которые полностью заполняют стол отдать за 500 руб. Может быть будут готовы взять и дороже, но вот это вот уже не факт. Формочки должны быть уже сильно интересные. Сколько будет принтер печатать полный стол деталек? Часа 4 наверное минимум в зависимости от настроек. Если вы сможете в это время заниматься другими оплачиваемыми делами, это хорошо. Если же нет, то мы выбиваемся из расчетной стоимости 340 руб. в час. Один набор деталек, который я считал на 2 печатных стола - по 12 часов печатный стол. Ну и цена там планировалась в районе 2500 руб. за набор, т.к. деталек больше. 24 часа следить за принтером это как-то неправильно и дорого исходя из почасовой оплаты, то плавно приходим выводу, что чтобы окупить свое время желательно еще пару принтеров. Следить за двумя как скучно, 3 потянем, а 4 уже будет слишком дорого и можно не уследить. Потихоньку приходим к выводу что на самом деле нам нужна "ферма" из принтеров, которую мы будем обслуживать. Поскольку один принтер у нас уже есть, остальные два можно попытаться распечатать детали, докупить необходимое и собрать самому.

5. Постепенно мы приближаемся к значениям: А сколько же будет стоить сама печать детали или набора деталей?
1. Собственно опять ваши личные затраты времени в часах. Вы можете просто включить принтер на ночь и пойти спать, но вот принтер может начать косячить а вы можете это вовремя не заметить...
2. Затраты на материал/электроэнергию. На фоне стоимости вашего личного времени это не такие большие расходы. но их тоже желательно учитывать. Скажем несколько грамм пластика стоимостью 10-20 руб. при печати 2 часа просто меркнет по сравнению со стоимостью вашего времени за эти 2 часа...
3. Амортизация принтера, обслуживание, ремонт, апгрейд. В общем случае, если не пытаться вести жесткий учет бюджетов и фондов на это, то все деньги будут просто размываться в общем объеме заказов. Вы будет просто откладывать какие-то деньги на развитие, которые могут понадобиться или на новую катушку пластика или на новый ремень для принтера, но полезно в голове иметь следующие цифры: стоимость принтера делим на срок окупаемости, который планируем обеспечить. Скажем принтер за 30 тыр. планируем окупить за 4 месяца работы. 30 тыр./100 рабочих дней. = 300 руб. в день (или около 40 руб. в час) принтер должен зарабатывать сам без учета затрат вашего времени. Вы должны обеспечить его оплачиваемой заказчиками работой. Как только срок окупаемости принтера прошел, мы считаем, что принтер окупил себя и дальше просто приносит только прибыль. Если принтер дороже, или мы хотим изменить сроки окупаемости, мы можем получить уже другие цифры. Еще так же будет полезно включить сюда расходы на будущий ремонт и апгрейд. Таким образом к стоимости нашего часа мы добавляем стоимость печати на принтере. Можно сюда же добавить стоимость пластика.

Немного нудно, но возьмем наглядный пример. Нам нужно распечатать 3 детали. Каждая печатается по 2 часа. Скажем уходит пластика на 40 руб. на каждую. Стоимость печати на принтере 60 руб./час. Стоимость моего часа 340 руб./час. На одном принтере придется печатать 6 часов:
340руб./ч х 6 ч +60 руб./ч х 6 ч + 40 х 3 = 2520 руб. весь объем работы. 2520/3 = 840 руб. одна деталь
На трех принтерах можно распечатать за 2 часа:
340руб./ч х 2 ч +60 руб./ч х 6 ч + 40 х 3 = 1160 руб. весь объем работы. 1160/3 = 387 руб. одна деталь

Почувствуйте разницу в цене. Цифры условные, но расклад, я думаю, вам понятен. Самое дорогое, что у вас будет, это ваше время. Если вы сидите, пока у вас один принтер печатает и ничего не делаете, вы теряете деньги. Называть цену за деталь распечатанную со временем на одном принтере будет дорого и не конкурентоспособно. Это сейчас пока принтер в диковинку есть возможность заработать на разовых срочных горящих заказах. Со временем цены обвалятся.
Понятно, что если вы юный студент, вам подарили принтер, вас кормят родители, то вы можете сделать это все по стоимости пластика и бутылки пива. Но желательно поддерживать все-таки цивилизованный рынок и не ронять цены ниже плинтуса. Кое-кто может содержать на эти деньги семью, детей (вспоминая рынок услуг дизайна в рекламе в 2000х, когда понабежали студенты с компьютерами и порушили расценки на дизайн)...
Это некий минимум, чтобы не вылететь в трубу сразу.

Самое главное, увлекшись игрой цифр, не забывайте отдыхать. Отдых нужен вашему организму...
Подписаться на 3Dtoday
32
Комментарии к статье

Комментарии

01.09.15 в 12:44
3
Вот это зачет!
01.09.15 в 19:55
2
Экономист из тебя никудышный. Если верить твоим расчетам то 3Д бизнес вообще нерентабелен. Что опровергается постоянным ростом таких фирм.
По твои расчетам полагается тебе постоянно следить за принтерами. а если печать по 20-40 часов? Спать не будешь?
3Д принтер - автономное устройство! ему оператор не нужен! ему нужен человек который начнет печать и по окончании снимет со стола готовый отпечаток. Я сам запускал печать на 20 часов, ложился спать, уходил на работу (зарабатывал деньги), а по приходу с работы меня ждал принтер готовый снова что-нибудь печатать.
01.09.15 в 20:08
2
Давайте все-таки от частных идеальных ситуаций абстрагируемся. В идеале деньги должны сами на человека с неба сыпаться, и он должен быть счастлив. Не любой принтер можно оставить на ночь печатать, тем более уйти на работу. Особенно на начальном этапе. Рентабельно или нет будет зависеть от потока заказов по желаемым ценам. Я всего лишь предложил подход как формировать цены и показал зависимость от затрат личного времени. Удастся исключить еще одну расходную составляющую - хорошо...
01.09.15 в 20:21
1
деньги должны сами на человека с неба сыпаться
Почему ВСЕ думают о ДЕНЬГАХ, НО НИКТО не хочет РАБОТАТЬ?

зависимость от затрат личного времени
Как раз принтер и позволит заниматься другими делами пока он печатает.
Где вы найдете такую работу которая 90% времени делается без участия человека.
01.09.15 в 20:58
2
Как только мы начинаем рассматривать некую утопическую ситуацию, в которой работа 90% времени делается без участия человека, это и значит, что деньги начинают сыпаться с неба. Оставить принтер печатать и уйти на работу - элементарное нарушение правил эксплуатации электроприборов дома, в том числе и электронагревательных. Хорошо, если у вас свой дом, и сгорит только он. А если это многоквартирная многоэтажка, и сгорят несколько квартир. Вы готовы покрывать жильцам ущерб?
15.06.17 в 18:46
1
Рендер и монтаж фильмов.
21.06.17 в 00:39
0
Майнинг биткоинов. Всё просто. Стоит только нажать на кнопку - и... ;)
21.06.17 в 02:33
1
Ну да, а оборудование из щелей сочится.
21.06.17 в 14:15
1
Достаточно подставить тазик... в правильном, стратегически выверенном узком месте...
01.09.15 в 22:11
2
Не соглашусь с первым пунктом. Рост количества фирм никак не коррелирует с рентабельностью. Так же, как и рост числа компаний, производящих 3D-принтеры, никак не связан со способностью этих компаний зарабатывать, а принтеров - продаваться.
01.09.15 в 20:37
9
Если ультраобобщенно: работать с физлицами вообще тяжело. Хотелок у них много, а денег мало. Подходить нужно строго индивидуально. Это приходит только с опытом. И даже имея опыт, всё равно придется периодически удивляться тому цирку, который устраивают некоторые граждане. Могу посоветовать всегда стараться выяснять, что за изделие нужно клиенту. Если высока вероятность, что вещь ходовая, а клиент жмется, можно скинуть за моделирование - окупится потом. За эксклюзив нужно драть, За эксклюзив рекомендую драть по полной, но качество выдавать на максимум - опять же задел на будущее + эффектная страница в портфолио никогда не бывает лишней. Заведомо унылым клиентам ставить заградительные цены - экономия времени и нервов. Например, когда спрашивают деталь на какой-нибудь советский кухонный комбайн "Мрия". Он покоится на антрерсолях и его жалко выкинуть. Для 99% таких клиентов поиск запчасти - это просто некий квест. У них нет реальной потребности в этом комбайне. И в глубине души они понимают, что после ремонта он также будет разлагаться на антресолях, но уже в исправном состоянии, И за это придется заплатить кровные. В общем, клиента надо анализировать и постоянно мотать на ус. А еще лучше свести общение с физиками до минимума.
01.09.15 в 20:53
2
Спасибо. Честно говоря, я бы общение с физиками свел бы печатанию какого-нить ширпотреба типа тех же форм для теста. Распечатал, выставил на продажу, продал, получил деньги. Все видят что покупают, никто не выносит мозг. А все остальное автоматом переходит в эксклюзив...
21.06.17 в 15:06
0
Неправильно. Писал же......................
01.09.15 в 21:47
1
Полностью согласен! Отлично, красиво, доходчиво написано.
А так да, все деньги в B2B.... Физики - для развлечения, поддержания штанов, не более.
01.09.15 в 22:00
1
В b2b еще пробиться надо, чтобы заметили )))
Для этого портфолио с работами нужно, да и реальный опыт... Без этого можно всех заказчиков растерять
01.09.15 в 22:11
1
Да в общем нет. Я бы даже сказал, что в чем-то проще. Да, будут хлопать дверью перед носом, будут смотреть как на инопланетянина. Но КПД юридических морд всё равно на порядок выше, чем у физиков.
01.09.15 в 22:31
1
Не надо пробиваться. Просто пришел и предложил, что ты можешь. Вот как раз сегодня урок на эту тему был у меня.
И портфолио тут не причем. Встал, пришел, ткнул пальцем и сказал могу! Давайте обсудим условия сотрудничества. Да, где-то пошлют. А где-то и не пошлют. Статистика! :D Больше раз послали - больше шансов, что в очередной организации не пошлют. Это в начале... А потом уже по накатанной....
А физики... На них денег не заработаешь особо.
07.09.15 в 00:35
1
Сами станьте b2b .
Весьма хороший сегмент - производство рекламной продукции .
Например какие нибудь ёмкости для визиток , с логотипом фирмы .
Ищете спам рассылки , готовите рекламное предложение , через рассылки рекламируете себя .
07.09.15 в 07:13
1
Сами станьте b2b .
Весьма хороший сегмент - производство рекламной продукции .
Например какие нибудь ёмкости для визиток , с логотипом фирмы .
Правильно. Так и надо.
Ищете спам рассылки , готовите рекламное предложение , через рассылки рекламируете себя .
А вот это в ад. При и так низкой (очень низкой) конверсии в сфере B2B вы вообще рискуете остаться без клиентов. Не надо фигней страдать. Проще подойти и договорится. Конверсии выше и сумма тоже.
А спам рассылают для персонажей, которые покупают "оригинальные часы", крест кого-то там и прочую...
01.09.15 в 23:05
3
Бизнес на тридэпечати с использованием бытовых говнопринтеров-утопическая утопия.
Если вы не shapeways с фермой промышленных принтеров,печатающих практически любыми материалами, то относитесь к этому как к хобби и жить станет легче и веселее 8)
01.09.15 в 23:13
1
А границу раздела не обозначите?
01.09.15 в 23:18
1
Раздела чего? Говнопринтеров/неговнопринтеров?
01.09.15 в 23:22
1
Да:). Или пригодных для бизнеса и не пригодных. Я без подвоха интересуюсь, если что.
01.09.15 в 23:34
1
Ну сами не знаете? 8)
Fdm техгология довольно ущербна по своей сути, результат получается очень медленно и имеет довольно не товарный вид :)
Люди, впервые видящие работу принтера и результат, конечно могут упасть в обморок, как туземцы при виде стеклянных шариков, но серьезный бизнес на этом не получится построить
Как инструмент в помощь рукастым самоделкиным, фдм принтер вещь весьма полезная, и даже иногда малозаменимая, но не более того ;)
01.09.15 в 23:40
2
Так вроде есть профессиональные FDM-принтеры. Сам я их не видел, правда. Ну а что касается бус для попуасов, на этом империи строились, не то что бизнес.
01.09.15 в 23:55
1
Проф принтеры есть но результаты их печати не лучще ультимэйкера, я говорю про фдм технологию в целом, гожая для прототипов на производстве, но не очень гожая для обычного обывателя. естеренки для миксера конечно можно напечатать, но по-моему нынче люди выбрасывают миксер и покупают новый, а не ждут мессию с принтером, а тех кто ждет-не так много
02.09.15 в 08:30
1
+100500.
Изначально собирал себе прусу не для коммерции, а для своих маленьких нужд.
01.09.15 в 23:49
1
Нормальная, трезвая оценка!8)
02.09.15 в 07:56
1
Скажем принтер за 30 тыр. планируем окупить за 4 месяца работы. 30 тыр./100 рабочих дней. = 300 руб. в день (или около 40 руб. в час) принтер должен зарабатывать сам без учета затрат вашего времени. Вы должны обеспечить его оплачиваемой заказчиками работой.
Что за математика? А если хотим окупить за месяц? А если принтер стоит 300к, за сколько его будем окупать?
340руб./ч х 6 ч +60 руб./ч х 6 ч + 40 х 3 = 2520 руб. весь объем работы. 2520/3 = 840 руб. одна деталь
На трех принтерах можно распечатать за 2 часа:
340руб./ч х 2 ч +60 руб./ч х 6 ч + 40 х 3 = 1160 руб. весь объем работы. 1160/3 = 387 руб. одна деталь
В чем прикол, если общее время печати 6 часов в обоих случаях?
02.09.15 в 09:54
1
Человек потратил 2 часа во втором случае
02.09.15 в 10:27
1
да, но загруженность принтеров одинакова
02.09.15 в 10:33
1
Загрузка принтера оценивается отдельно. Загрузка человека отдельно. Общая стоимость работ складывается из стоимости загрузки человека и загрузки принтеров. При распараллеливании печати на нескольких принтеров, затраты на загрузку человека уменьшаются. Т.к. стоимость загрузки человека значительно больше стоимости загрузки принтера, то общая стоимость всего объема работ и одной детали получается меньше.
02.09.15 в 10:50
1
Странно - почему загрузка человека уменьшается?
Запуск печати на 1 принтере 10 мин.
Можно на одном принтере запускать 3 раза - 30 мин.
А можно на 3х принтерах запускать по 1 разу - 30 мин.
02.09.15 в 11:07
1
Мало запустить. Надо еще следить, чтобы все нормально печаталось, чтобы вовремя остановить и перезапустить. Можно заниматься параллельно чем-то еще, но контроль печати будет в приоритете...
02.09.15 в 11:57
1
а что за ним следить?
в 99% случаев все напечатается.
А если есть проблемы ты хоть гипнотизируй принтер - он не напечатает.
02.09.15 в 10:56
1
Почему вы оценили работу своего принтера 60р/час ?
02.09.15 в 11:03
1
Это условно некий минимум стоимости печати на принтере за 30 тыр. при сроке окупаемости те же 4 месяца + налоги, какие-то отчисления в ремонтный фонд. Короче амортизация принтера.
02.09.15 в 16:20
1
Так я выше вопрос задавал, а что если принтер стоит 300к ? и почему у принтера за 30к , срок окупаемости 4 месяца, а не 3 или 6?
03.09.15 в 11:20
1
Так это хозяин волен выбирать срок окупаемости и стоимость амортизации в час
02.09.15 в 11:05
1
И стоимость пластика тоже там.
02.09.15 в 16:10
1
Трезво оцените, на какие пункты сколько времени вам понадобится..
А зачем? Чтоб четко время посчитать?, а вдруг больше уйдет?8)
03.09.15 в 11:21
1
Ну обычно бывает: "Что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить". А потом выясняется, что времени надо немножко побольше...
03.09.15 в 14:34
1
Вот именно - потом. Я думаю тут главное, чтоб идея была целостной и грубый расчет, при реализации всегда идет "рабочий масштаб времени",
Я Вас понял, спасибо!8)
02.09.15 в 17:18
1
1. Печать под заказ, это более работа фрилансера. (Т.е. от заказа до заказа, сделал заказ получил бобло) в сумма зависит от проекта.
2. Я для себя нашел видео курс 3D max, купил 2 курса + 1 в подарок за 2000 р. около 260 часов видео. Честно в день осиливаю только 1-2 занятия, больше просто лопается мозг)))
4. Фигурку из Доты 2, высотой 12-14 см, Prusa i3 Hephestos печатал 48 часов. Так чисто к примеру.
02.09.15 в 18:19
1
1. в целом не важно какой принтер куплен, за 30 тысяч или за 100
дешевый принтер окупится быстрее, но потребует большего приложения рук, дорогой будет окупаться медленнее, но при этом не потребует тотального контроля над собой и будет печатать детали с первого подхода без шаманского бубна
хотя с другой стороны что тот, что другой можно окупить сразу за 1 заказ, главное подыскать хороший заказ или четко знать что делать на первый раз

2. средний расчет окупаемости принтера 500руб в час
почему считать надо в часах - самое слабое звено в любом фдм принтере, это время создания изделия в пластике

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Ender 3 + TMC2208 на родной плате Creality3D V1.1.3

HCmaker 7 - неоднозначный аппарат

Разработка и изготовление принтера со столом 300х600 мм

Стайлинг Прюши

Колоночку запилил

Слайсер для 3D принтера PICASO Designer X series. Polygon X . Специальные возможности.