Выбор промышленного 3Д принтера

Подписаться на 3Dtoday
andrey84
Идет загрузка
Загрузка
20 Марта 2017
399
14
Вопросы и Ответы
Добрый день.

В 3Д печати не новичок, но ситуация меняется и необходим совет из опыта.
До недавнего времени были подразделением одного института и печатали для него (и смежников) на Стратасисе Фортус различные детали. Плюс был принтер Пикассо и пару Прус, которые, кстати, вполне прилично справлялись с определеными задачами и, даже, порой лучше Пикассо. Хотя последний вполне боевая машинка.
Но ситуация меняется и все переводится на аутсорс, поэтому теперь мы отдельное юр. лицо с собственным финансированием (а точнее без него), в общем, в свободном плавании )).
Т.к. к Фортусу доступ практически точно нам будет закрыт (точнее его перевозят в другой город, а там кто его знает, но это уже не нашего полета дело...). С Пикассо вопрос не понятен пока, но попытаемся его себе оставить. Пруса на балансе не стояла - поэтому ее забрали)). В общем мы филиал (или даже ОРГАНИЗАЦИЯ), но без организации, точнее без оборудования...

Поэтому необходим совет по выбору принтеров, удовлетворяющих следующим условиям:
1. Промышленный. Область печати до 500мм по 3м осям. Два экструдера (АБС + растворимая поддержка). Безотказная работа (печать до 15 суток).
Печатаем в основном ABS. и детали довольно больших размеров. Поэтому необходимо, чтобы камера была термостатирована и деталь не "разрывалась". Бюджет раз в 20 меньше, чем стоит Fortus... Хотя, после фортуса, чувствую, будет сложно к чему-то привыкать, но вариантов нет. Полазил по инету и что вылазит - это:
1. Anyform 450-PRO (или 650-PRO - так и не смог понять как точно называется их модель, в разных местах по-разному, но с одинаковыми параметрами) от компании TotalZ (Россия)
2. 3D-ЗВЕРЬ 3.0 от одноименной компании (тоже Россия)
3. SolidCAD S650 (как понял Китай, хотя один продавец уверял что Россия, а другой Польша...)
4. Есть еще парочка, но по ним еще не получил цен, но там явно будет не наш бюджет...

- у всех приблизительно один ценник. Все себя расхваливают. Заманивают тех. поддержкой и безотказностью и т.п. В общем, качество как у Fortus'а, а ценник в 20 раз меньше, так еще и куча всяких ништяков по сравнению с ним )))

Есть ли у кого опыт работы с этими компаниями или еще кого-то можете посоветовать? Бюджет до 1.5 млн руб...

2. Стоит ли заморачиваться с поиском альтернативы для Пикассо?
Вопрос в том, что у нас был предыдущего поколения (Designer) и мы, пока его настроили и довели до рабочего состояния - пришлось очень постараться (2 или 3 раза в ремонт отвозили, плюс сами пару доводок с помощью напильника и *** делали), но зато после этого он печатал 24/7 и без проблем...
Если честно, то не очень хочется все это заново проходить, а если брать версию PRO, то она под 200к... и отзывы тоже разные...

Нужна рабочая лошадка - PLA и ABS. Двухэкструдерный вариант не обязательно, но желательно...

Дайте совет, кто с чем работал...
Ответы на вопрос

Ответы

21 Мар 13:49
печатает на Prusa i3 Kit
0
Ничего себе в одну цену : 1) 950т.р., 2)550 т.р., 3) 1600 т.р. (это так по первым попавшимся ссылкам), если сравнивать 1 и 3 то 3шт пикасо про еще купить можно, про второй и третий вообще молчу, между первым и вторым тоже парочка пикас затесалась. Для производственных целей необходимо выбирать со специалистом, знающем обьем работы, скорость изготовления заказа и т.д. в этом вам вряд-ли кто здесь поможет, и дело не в том что не хотим, а в том , что мы не знаем ваших требований к принтеру, да и то что обычно на производство если и покупают, обычно одного производителя, редко когда человек видел все их в живую, и уж совсем редкость что-бы на всех поработать успел. Про производителей понятно, они каждый свой продукт нахваливать будут, проще связаться с каждым из них, попросить посмотреть тестовые образцы , сравнить качество, узнать время затраченное на печать того или иного теста, узнать о тех.обслуживании, в общем замучить производителя вопросами, чем больше спросите, тем меньше потом локти грызть будете. Сравнить все и выбрать, то что вам более всего подходит. У меня наработе два ультимейкера трудяться, иногда оба печатают по 24-36- 48 часов (делают тестовую модель, в основном для создания формы для последующей отливки), но большее время просто простаивают, так вот покупать что-то за 1.000.000 рублей просто смысла нет, да он будет быстрее, возможно что и качество лучше, размер печати больше, но эти параметры для нас не настолько критичны, чем платить в 2 раза больше за призрачные преспективы одного дорогого, вместо двух не очень дорогих, хотя-бы в режиме поломки/тех.обслуживания (коих не много совсем), совсем работа не сворачивается.
21 Мар 14:01
0
У нас именно требования по размерам. По выбору производителя - да, будем ездить, смотреть как печатают и печатать собственную тестовую модель. То, что кто-то сможет представить сравнение этих принтеров - на это не было надежды, но, возможно, у кого-то был опыт работы с кем-то или чем-то из этого списка... Постараюсь потом все тут описать, главное, чтобы хватило времени.

П.С.: кстати, как тут по правилам портала, если буду выкладывать отчет по процессу выбора принтера, возможно с какими то вопросами к форумчанам и блогерам, надо ли переносить это в какой-то другой раздел или можно оставить тут в "Вопросы и Ответы"?
21 Мар 16:30
печатает на Prusa i3 Kit
1
Можно свой блог открыть, заодно и поймете кому он интересен, если хотите больше ответов, то лучше писать в вопросах, их чаще просматривают, хотя чаще всего последние ну или если ответом кому-то конкретно пишите/спрашиваете, так что ваши отчеты могут просто потеряться в куче вопросов, этот раздел больше как раз для быстрых вопросов и ответов, тех которые без долгой перспективы развития, сутки двое и ваш вопрос утонет в десятке других вопросов.
22 Мар 00:53
0
Спасибо!
21 Мар 16:56
печатает на Prusa i3 Kit
0
В том то и дело, что нужно ездить и смотреть, двух одинаковых принтеров не бывает, также как и одинаковой нагрузки, например кто то может часами пла печатать, а кто-то абс, износ сопла у первого будет выше чем у второго, а нагреватель из строя выйдет, при одинаковом качестве оного, скорее всего у второго, как тут можно кого-то слушать? Есть конечно такие критерии как качество сборки (для многих чем красивее коробка, тем качественне) но и тут есть исключения, иногда и сборка так себе, а принтер такие вещи вытворяет, что и именитым за ним не угнаться. Или еще многое от тех поддержки зависит, вот взяли вы принтер дорогой, хороший, но сломался он у вас через год (или время пришло техобслуживания) вам говорят ну подождите месяцок мастера, сейчас много вызовов, или везите на экспертизу (узнать что сломалось и т.д.) упущу транспортные расходы времени и средств, и возможно фигня какая-то сломалась, делов то на 5 мин ремонта, но попробуете сами чинить, гарантия слетит, а это уже не шутка. Или другой пример, принтер ,и похуже, и подешевле, но в случае поломки мастер уже на следующий день прибежит, да он может сломаться и два раза в год, но его везти никуда не надо. Вот и встает вопрос, а что выгоднее, месяц экспертиз/ремонтов при годе работы, или две - три поломки в год исправленных за 3-5 дней(это просто как пример), то что есть оборудование которое вообще на производстве не ломается, не поверю, нет может оно конечно и есть но стоимость его будет ну очень высокая.
22 Мар 00:59
0
Сегодня весь день в орг. вопросах был, не удалось ни с кем из производителей связаться. Но завтра буду по делам в Румянцево, надеюсь заехать к TotalZ, т.к. они вроде там находятся, но с ними еще не обсуждал и не знаю, то ли у них там офис, то ли просто пункт выдачи товара, т.к. на сайте как-то без описания и подробностей. Если получится что-то, то начну уже блог вести - может кому интересно будет, ну и себя в будущем прорекламируем и имя заработаем :)))
22 Мар 01:15
печатает на RepRap
1
Из неозвученных вариантов - http://magnum3d.ru/big-custom-3d-printer/
22 Мар 09:16
0
Не скажу, что остальные производители вызывают уж очень большое доверие, но Магнум пока даже не могу рассматривать ибо это, видимо, пока уж совсем совсем сырой продукт, а по ощущения и не продукт пока еще вовсе, т.к.:
1. Серийной линейки нет и описание "разрабатываем под заказчика" - очень удобно когда хочется, но пока не сделано
2. Пункт меню на сайте "Большой 3Д принтер" не активен для перехода
3. По фотографиям из ссылки - это открытый принтер... понятно, что "можем сделать все что пожелаете", но и понятно что...
22 Мар 09:33
0
Кстати, вспомнил, проверил и действительно правильно вспомнил - видел их принтер большой на последней выставке 3D Print Expo и даже разговаривал с представителями, но:
1. Это был макет, т.к. готового у них не было и они только проектировали/собирали
2. Без подогреваемого стола
3. Без прогреваемой камеры
4. Никаких ништяков по поводу повышения надежности печати, что крайне необходимо при долговременной печати
22 Мар 12:29
печатает на RepRap
0
А, ну ок. Если рассматривали, и убедились в сырости, больше вопросов не имею. Просто вспомнил, что еще из "крупняка" на глаза попадалось.
22 Мар 15:24
0
Подумаю, может и встречусь с ними, честно, изначально забыл про них и в интернете нигде не всплывали они при анализе. Спасибо за совет
27 Мар 11:22
печатает на Magnum Creative 2 UNI
0
Magnum 2000 PLA. Установлен у клиента в прошлом году и успешно работающий.
Подогреваемый стол и закрытая камера.

e5933840d457b22594503c9cdbb022e6.JPG
27 Мар 13:37
0
Выглядет очень не плохо :)
27 Мар 13:38
0
Где можно его посмотреть в работе?

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.