REC, PICASO и Top 3D Shop просто делают свою работу - как я оказался на обочине жизни
Практически в тот же день как я отправил претензию в top3dshop.ru (детали здесь), не только почтой, но и её скан с полным комплектом документов со мной связался представитель технической поддержки завода PICASO, хотя претензия формально была адресована совсем не им.Представитель технической поддержки PICASO сначала узнал все подробности, которые уже были изложены в претензии и практически сразу после этого с уверенностью сказал что во всём виноват некачественный пластик производителя REC и вообще весь пластик REC за длительный период не соответствует стандарту и соответственно ничего удивительного что с принтером проблемы. И мой вопрос в общем-то не к PICASO получается. Услышав это я был мягко сказать удивлён. Но, как оказалось в дальнейшем представитель был частично прав.Также я был удивлён ещё и от того, что наш поставщик top3dshop.ru никоим образом не известил нас о том, что продал нам пластик PLA REC и другие типы на приличную сумму, а пластик как оказалось был весь бракованным. И почему вообще был выбран REC? Когда заказ только оформлялся летом 2017 года соответственно никакого опыта не было и мы просто сказали что мы хотим печатать, а поставщик уже сам подобрал типы пластика и их производителя (только разные REC и немного PVA eSUN).
То есть оказался в ситуации когда все показывают друг на друга, а самый крайний в этой ситуации лично я сам.Но мне хочется немного отступить от данной ситуации и написать ответ на часто встречающееся в комментариях утверждение о том, что у нас не было никакого опыта по 3D печати. Это абсолютная правда.
Ближе к лету 2017 года мы решили что-то делать по 3D печати - соответственно для начала надо было обзавестись принтером. Изначально думал купить с алиэкспресса за +-30 т.руб, уже не помню какие там модели были, но руководитель предложил сразу купить хороший принтер чтобы с ним не было проблем при его эксплуатации и соответственно бюджет сразу стал в 10 раз больше.
Выбранный поставщик Top 3D Shop рекомендовал PICASO Designer X PRO. Вот так и началась наша история.В те времена еще не состоял в сообществе 3DToday.ru, так что совета спросить было не у кого :) . В моём личном представлении 3D принтер был что-то вроде обычного лазерного принтера - то есть любая условная домохозяйка, то есть человек без специальных знаний, может с ним справиться - вроде как нажимаешь на кнопочку - деталь готова - всё просто. Вся реклама это подтверждала, так что я увидел то - что хотел видеть.
Возвращаясь к претензии хочу заметить что в тот же день вечером мне позвонили и из top3dshop.ru. Несмотря на то что был не в лучшем настроении из-за всей этой истории с PICASO Designer X PRO, которая длилась уже невероятно долго и уже утомила всех, со мной поговорили хорошо - и принтер уже скоро будет отправлен им.
Письмо было от 28 июня 2018 г., принтер был отправлен в Top 3D Shop 04.07.2018. Обратно в Пермь получил его 06.08.2018.
Продолжение следует :)
Автор текста и фото: Михаил Шардин.
Еще больше интересных постов
Чистка сопел, это просто и увлекательно)
Подпишитесь на автора
Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.
Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.
Газовый паяльник сломался. За горелкой в леруа...
Реорганизация кабеля стола Ender 3
Подпишитесь на автора
Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.
Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.
Наблюда-Ski 04.6: Наращиваем в длину, или Фьюз и не только
Подпишитесь на автора
Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.
Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.
Недавно было несколько тем по сращиванию прутков,
и для начи...
Комментарии
Объедините все в 1 статью! Так читать жутко неудобно. Или ваша цель тупо рейтинг набить?
Я не могу редактировать свои заметки - нет такой кнопки. К тому же у меня и самого текста нет - по мере того как приходит в голову появляется текст. Просто уже не мог молчать обо всем что приключилось со мной. Но по мере того как пишу - мне прямо полегчало :)
похожая. но у меня из-за московской 'прописки' всё попроще с обращениями было. но нервов потратилось. начинали с акционного 250-го, который потом заменили на Х. запасы REC-a c той поры нетронутые лежат.
Так читать жутко неудобно.А вот у меня - ровно противоположное мнение, наш сайт - сайт блогов. Брошюры выпускаются авторами по согласованию с Администрацией, ну или делаются Коллегами на коленке DIY.
Держи заслуженный минус.
Разрешено в том числе и не соглашаться с мнением другого Коллеги.
Заказуха видна почти всегда - здесь-же - редкий в бизнесе кейс 'с открытым забралом'.
Не надо молчать, утираться, и щёки - подставлять...
Разумеется, я тоже, как и Коллега pl32 - жду Продолжения,
а также - официального комментария от каждой из затронутых сторон,
мне - в особенности - становится интересным комментарий от REC,
именно потому, что затронуты интересы стартапа малого бизнеса
(про домашнего пользователя-любителя, коим я являюсь, я уже и молчу ;-) ).
Кто сшил костюм?
- Мы !
Главное - чтобы - костюмчик - сидел!Вы - потом - ушли, ложечки - потом, конечно - нашлись,
но вот осадочек - остался... ;-)
к чему тут, [слово, созвучное названию древнейшей профессии. А где же собачья самка?], эти картиночки!? шутить у себя в блоге будешь, а не в комментариях.
Жду продолжения....
Очень, очень интересная, но, совсем не научная Санта-Барбара. Но что то не чисто с этой историей, попахивает сценарием.
Я, прежде чем купить принтер, пол года читал этот сайт. Очень странно, что вы не изучили никакой информации перед покупкой такой дорогой техники. Ведь в наше время даже перед покупкой смартфона все днями ищут о нем инфу или читают форумы. Тоже самое происходит перед покупкой любой новой бытовой техники с которой человек не имел дела ранее.
Ждем продолжения истории с нетерпением...
P.S. Крайне доволен техподдержкой Пикассо. Находясь в другой стране они не раз удаленно помогали решать серьезные проблемы. Хоть у меня и модель чуть старее - принтером очень доволен, особенно после репрапа.
Это просто моя история которая к сожалению реальна. После того, как я написал здесь второй пост мне звонил руководитель из Picaso и спрашивал как у меня дела с принтером. Пообщались немного даже. Приглашал всегда обращаться за помощью к ним.
Я, прежде чем купить принтер, пол года читал этот сайт.А я просто вязл бабки и пошел в магазин покупать Майкебот или что-то подобное.
И до сих пор благодарен продавцу, который мне целых полчаса объяснял, что 3D-принтеры покупать пока рано, что через пару лет появиться более дешевые принтеры, а узнав зачем - сразу же сказал, что FDM-технология вряд ли мне пригодится...
До сих пор благодарен этому продавцу...
Жаль, что во всей Уфе только один магазин с нормальными продавцами... а может и не только в Уфе....
Да и когда я купил, очень давно, дельту Prism mini, с ней в комплекте тоже купил Рек пластик, ПЛА. Он был ужасного качества, даже в сравнении с Алишными пластиками
с уверенностью сказал что во всём виноват некачественный пластик производителя REC и вообще весь пластик REC за длительный период не соответствует стандарту и соответственно ничего удивительного что с принтером проблемы. И мой вопрос в общем-то не к PICASO получается. Услышав это я был мягко сказать удивлён. Но, как оказалось в дальнейшем представитель был частично прав.Что то у вас тема не раскрыта. Вы печатали другим пластиком? Если да то где результат?Или ждите в следующей серии. А так лично мое мнение когда принтер за почти 300к к пластику придирчив больше чем китайская пруша это досадно.
Тоже считаю досадным, что старый уазик в деревне спокойно переваривает любую сивуху, а вот новый кроссовер от ламборгини (очень дорогой!) просит только хроший 98-й бензин.... За такие деньги могли бы сделать, чтобы даже на мазуте ездил
новый кроссовер от ламборгини (очень дорогой!) просит только хроший 98-й бензинТаки если продолжать Вашу аналогию - Ламбо - и не проектировался и не предназначался ДЛЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ - в деревне...
А вот Пикасо Хэ-Про - явно не для итальянских мегаполисов... ;-)
Повторять не устану: Пикасо - сюрреалист.
Во всех своих инкарнациях...
Я бы не придирался к придирчивости, но вот качество печати другим пластиком я бы посмотрел. А может и вправду... тогда опять же магазину претензию за проданный г пластик и выставить неустойку за суету.
Без обид, но вся санта-барбара сводится к одному короткому посту:
Я никогда не печатал, сделал предзаказ на принтер и долго его ждал. А потом оказалось, что есть тонкости с пластиком (причем касается это только ПЛА и в первую очередь REC, так мало того и эта проблема уже решена - новые партии REC совместимы с Пикассо). И т.п.
А чтобы набить рейтинг - сделаю кучу статей с громким названием, смысловая нагрузка от которых будет заключаться в половине предложения.
Вы забыли добавить, что не только долго ждал поставки, но потом еще столько же ждал его из ремонтов. А теперь стал сам себе сервис-менеджером и все стало налаживаться. После того, как стал его разбирать сам и обслуживать.
Вот только никогда бы не подумал раньше, что покупая изделие под 300 т.р. надо уметь его разбирать и чинить его самостоятельно.
Вот только никогда бы не подумал раньше, что покупая изделие под 300 т.р. надо уметь его разбирать и чинить его самостоятельно.Вас может греть лишь мысль о том, что Вы своими нечеловеческими усилиями - поддержали-таки отечественного производителя...
Так это безумие покупать любую 'проф' технику без обслуживающего сервиса в вашем городе.
А чтобы набить рейтингНе всем он так нужен. У человека просто наболело. Спокойнее относитесь, это дневник.
Очень простой вопрос: что мешало 'специалистам', продающим пикассо, указать на эту несовместимость? Или, например, предложить обменять на пластик другого производителя?
Все пишут про какой-то рейтинг а что с ним делать-то? зачем он нужен?
В какой-то момент тоже озадачился этим вопросом, но в результате наблюдений пришел к выводу, что рейтинг нужен, разве только, чтобы продемонстрировать свою закомплексованность, раздавая минусы за посты с которыми не согласен, независимо от их достоверности. vasyna - яркий тому пример...
Действительно, PLA пластик REC, выпущенный в 2017 году и ранее был несовместим с принтерами PICASO. Весной 2018 года мы обновили рецептуру производства PLA и теперь у нас полная совместимость в принтерами PICASO. Обратитесь к нам напрямую, мы бесплатно заменим вам PLA на совместимый.
Если у вас есть какие-то вопросы по печати нашими пластиками, вы можете связаться с нами на прямую, написав нам на почту potok@rec3d.ru .
Годный ответ. Чего мяли яйца топшоповцы... не ясно. В первую же очередь страдает их имя. И в довесок они же сами порочат и имена 2-х производителей.
Хм, получается что пластик REC еще и разный для разных моделей принтеров?
И как его у Вас покупать, если у нас, например, 6 разных типоразмеров принтеров нескольких производителей?
Не переживайте теперь наш PLA подходит для всех принтеров.
Не переживайте теперь наш PLA подходит для всех принтеров.Коллеги, жжоте ;)
Я, конечно, дико извиняюсь за возможно глупый и некомпетентный вопрос, но как вообще ПЛА пластик для 3Д принтера (заметьте, не фотополимер) может быть не совместим с каким-либо типом принтера? Он его отказывается плавить или охлаждать? Весь процесс печати на FDM по сути механический, что именно там несовместимо, у Пикасо сопла из особенного сплава, которые окисляются/ржавеют/дезинтегрируют при соприкосновении с ПЛА от REC?
Это связано с особенностью конструкции экструдера.
Процесс 3д-печати чуть сложнее, чем нагрев и охлаждение пластика.
Конкретно в случае Пикасо, плавление происходило преждевременно, что препятствовало стабильной печати.
Сколько же потрачено нервов и времени..
А надо было, просто написать на тудее в вопроснике:
'Друзья! я тут на днях стал счастливым обладателем PICASO Designer X PRO за 300тыс.
Но вот проблема,
При печати, застревает пластик PLA, который дали в комплекте,
Не работает датчик филамента, и печатает воздухом.
И не коннектится по сети.
Подскажите что делать?!'
И ваша проблема, я думаю, была бы решена за один день!
я делал все чтобы избежать страданий, но это только увеличивало их число :) Пока шли эти месяцы ожиданий всем названивал и написывал - мне говорили только 'спасибо за понимание'
мне говорили только 'спасибо за понимание'Мы - [почти все] - сразу поняли,
как именно Вы восприняли и с каким именно пониманием отнеслись к этой оскоминонабивательной робофразе.
Не забудьте приложить счёт за телефонные переговоры по межгороду,
а также приплюсовать моральный ущерб x10.
ну прямо сейчас большая часть проблем решена и я могу его эксплуатировать периодически разбирая / собирая по подсказке техподдержки.
по сети PICASO Designer X PRO правда до сих пор не работает - на сетевом хабе лампочка так и не горит - но это такая мелочь :)
была бы решена за один день!Ну это только лишь ваше ИМХО, а по факту кучка резонансных постов не помогла решить проблему, хоть и звонил руководитель Пикасо.
Насколько я понял, проблема была решена ДО написания этих статей.
проблема была решена ДО написания этих статейТем более, какой смысл задавать вопросы?
Ну... я не думаю что человек сам напросился на ТП и гарантийные ремонты? Я думаю что это указано в договоре. Либо же какие-то публичные оферты.
Не знаю, где в договоре написано, что гугл дает только правильные ответы...
Мой опыт говорит об обратном.
И как неспециалисту отличить правильные советы от неправильных?
Или возьметесь утверждать, что тут всегда все дают только правильные и ценные советы?
Нет конечно.
Но ценные советы можно фильтровать, например напротив относительно ценного совета больше всего лайков :)
Но ценные советы можно фильтровать, например напротив относительно ценного совета больше всего лайковПравда?
Ни разу не замечал.
Часто наоборот - чем бредовее ответ, тем больше у него плюсиков...
Согласен, есть такое.
Если нет чувства юмора, то этот способ может не помочь. Скорее наоборот.
Вот что точно не советую никому - покупать наборы разноцветные для 3д-ручек и ими печатать на принтере.
1) Туда попадает зачастую отбраковка по диаметру нити
2) 50 гр одного цвета могут быть несколькими кусками
По самой ситуации - ноль информации, ноль полезности, санта-барбара.
набор разноцветный для 3д-ручек был продан по документам как коробка PLA для принтера. сейчас я знаю что их цены различаются
я дико извиняюсь, а что у нас 3дпринтеры продаются только всезнающим инженерам и конструкторам, которые могут напильником всё разрулить?
и если история не фейк, то получается, что человек купив за килотыщи аппарат с неподходящими расходниками, распаковав его должен идти на сторонний (хоть и популярный) ресурс и расспрашивать посторонних людей как этим аппаратом управлять? )))
Ну про управлять не думаю... он же оператор. Должен уметь. Где и как ты этому научишься второй вопрос. А вот то что... к примеру вы покупаете авто (тот самый генаваген за стомильеноврублей) и через 3 метра после автосалона он встает... вам всего в автосалоне залили 80 бензин вместо 98. Подумаешь... если продавец прикладывает вам довеском (пусть и бесплатным), то либо он должен по умолчанию подходить под все требования, либо продавец должен пусть и в устной форме вас предупредить. Иначе это называется пыль в глаза.
это маркетинг по русски :) замкнутый треугольник производитель-продавец-сопутка, а виноват во всём покупатель :)
это покупатель ДОЛЖЕН заранее разузнать/распросить/наладить/починить/подкрутить/подпаять/попинать....
а то, что принтер 'из коробки' должен печатать, так тут крайних не найдешь уже :))))
Наверное вполне в силах администрации 3dtoday.ru проверить правдивость истории - была она или нет. Здесь указаны мое реальное имя, покупка была на организацию, но везде был контактным лицом.
у нас 3дпринтеры продаются только всезнающим инженерам и конструкторам, которые могут напильником всё разрулить?Вся прелесть в переваливании ответственности после перекочёвывания денежек.
А не проще ли было продавцу или производителю сразу обменять принтер на новый и не парить мозги покупателю.
Мы так делаем, и как поставщики советуем поступать так нашим дилерам - не парьте мозги себе и людям, а обменяйте товар и нам верните на обмен.
Наверное нет, раз никто так не поступил.
За что платить такие баснословные деньги если можно купить гораздо дешевле и лучше принтеры, хотя бы то же Геркулес, качество не хуже, а цена ниже...
Готов купить весь Ваш просроченный бракованный пластик фирмы REC с большим дисконтом...
Да Вы делец - что-то проблемы - Ваши доходы. К счастью вся моя история уже постфактум - не в реальном времени. В этом уже нет необходимости.
очень рекомендую ознакомится с качеством результата, перед тем как такое писать ;)))
+1 =)) Добро пожаловать, закупайте антидепрессанты =)) 'дем в точку сервиса' =))
Top3DShop+Picaso+бракованный REC, это ад для 3D печатников =))
Вот это поворот, РЕК с таким конским ценником такое фуфло делал, это на до же, сертификатами машут на сайте типа все вокруг говно, а мы тут хорошие в пальто стоим.
Насколько я могу судить РЕК экспериментируют с составом филамента, и в более старых партиях он размягчался при меньшей температуре. а это проблема не только для пикасо но и для всех принтеров с цельнометаллическим хотендом, без тефлоновой вставки...
у пикасо она более остро выявилась из за маленького диаметра сопла (0.3мм) ...
Продолжение: http://3dtoday.ru/blogs/empenoso/its-business-baby-but-i-just-wanted-to-print/
Печатаем пластиком РЕК уже 2 года и никаких проблем замечено не было. Возможно принтер Ultimaker 2+ волшебный :)
Вот же в комментариях представитель REC пояснял:
'Это связано с особенностью конструкции экструдера.
Процесс 3д-печати чуть сложнее, чем нагрев и охлаждение пластика.
Конкретно в случае Пикасо, плавление происходило преждевременно, что препятствовало стабильной печати.'
имею ввиду ВСЮ эту историю с предзаказом и ожиданием и проблемами. про пластик в курсе
'Это связано с особенностью конструкции экструдера.
Процесс 3д-печати чуть сложнее, чем нагрев и охлаждение пластика.
Конкретно в случае Пикасо, плавление происходило преждевременно, что препятствовало стабильной печати.'
Осень 2018 воз и ныне там.
REC ABS, PLA белый, серый, черный. Производство 2018 июль, сентябрь, ноябрь + Picaso dx pro
Не стабильная подача, треск подающих роликов.
2 дня может печатать замечательно, потом неделю гнать вот такую хрень:
Комментарии и вопросы
Какая-то сомнительная идея - с...
Нет, не блестит. Надо полирова...
Всем добрый день.Возможно, воп...
Вместо тысячи словИграюсь со с...
Всем даровки. Такое дело, что...
Приветствую. Имеются такие нап...