Сборка профессионального 3Д принтера

Дмитрий Шевченко
Идет загрузка
Загрузка
21.05.2020
3223
73
Личные дневники

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

7

Часть 4

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

7
Комментарии к статье

Комментарии

21.05.2020 в 16:55
4

хм...

Поинтересуюсь не ради полемики либо ещё чего, в чём Профессиональность?

21.05.2020 в 17:23
2

Обычный домашний самосбор. Ну со свистоперделками. Где тут профессиональный? Стол консольный, корпус продуваемый всеми ветрами, про термокамеру с поддержанием температуры молчу. Одна голова, один пластик. 

Профессиональный, на мой взгляд, то, что может печатать высокотемпературными пластиками за много денег. Там 1 кг такого пластика стоит как 2 таких самосбора.

21.05.2020 в 17:54
0

Может там рельсы даже не китайский Hiwin, а настоящий THK, Festo или Bosh Rexhroth :-) Как только в принтер ставят рельсу стоимостью в иной самосбор принтер становится профессиАнальным :-)

23.05.2020 в 15:22
0

Скажите, как вам удалось прочитать мои мысли ? ))) хотел написать слово в слово то же самое, но такой коммент уже есть .. Еще бы добавил, что с такими размерами, тонкий профиль, без какого либо усиления ..

21.05.2020 в 17:55
1

ШВП нету. Обычный трапец винт. Мульти экструдеров нету. Стол закреплен с одной стороны, а не с двух. 

Тогда своего  Франкенштейна тоже назову профессиональным принтером !!! 



21.05.2020 в 18:04
0

Не, без синей изоленты профессиАнальностью не пахнет. Мимо.

21.05.2020 в 18:07
1

Блин, у меня черной провода замотаны. Перемотаю на синию.  

21.05.2020 в 18:12
0

хм...

Да вы гурман, с таким столом прозрачным и профилями 20х20 не связанными с валами и ШВП, но зато на все отверстия!)

21.05.2020 в 19:51
0

Зато все работает без перекосов и люфтов ! На скорости печати 200мм/сек на столе принтер немного колбасит. На полу принтер работает как вкопанный.

Стол 300*300 был сделан алюминиевой тяжелой пластиной закрепленной с одного конца. В итоге со временем он провис и был люфт.  Переделал  крепеж стола, пластинами из оргстекла, с креплением и приводом с двух сторон. Тяжелую пластину убрал совсем. 

Сопла пробовал на нем от 0,2 мм до 0,6 мм и слои от 0,05 мм до 0,3 мм. В целом понял - чем медленнее печатаешь, тем лучше получится. 

21.05.2020 в 20:27
0

хм...

Заплакал, я как то забыл тыкнуть разъём в драйвер на втором 23м моторе

21.05.2020 в 20:13
0

Консольный стол на одной рельсе - самый точный, простой в настройке и предсказуемый в работе вариант.

22.05.2020 в 04:02
0

На одной рельсе? А фото есть?

22.05.2020 в 08:16
0

E3D не зря такую схему выбрали.

https://e3d-online.com/e3d-toolchanger-motion-system-full-kit

22.05.2020 в 08:20
0

E3D не зря такую схему выбрали.

не надо на E3D кивать, их возможности большинству DIY принтеростроителей недоступны. у них вон детали фрезерованные все,

а у нашего принтеростроителя скорее всего печатные будут, так что фокус не пройдет

22.05.2020 в 04:44
0

Консольный стол на одной рельсе - самый точный, простой в настройке и предсказуемый в работе вариант.

вот только, как сферический конь в вакууме, практически нереализуем как DIY в реальности


т.е., хоть и это является правдой в узком диапазоне условий, в целом это полная чушь. замучаешься жесткость обеспечивать в горизонтальной плоскости при большом столе. куда проще несколько направляющих вкорячить.

22.05.2020 в 08:07
0

200x300 при FDM печати вполне себе реализуется, потому что нет ни нагрузок, ни ускорений.

22.05.2020 в 08:15
0

200x300 при FDM печати вполне себе реализуется, потому что нет ни нагрузок, ни ускорений.

есть нагрузка и очень даже заметная.


при консольном креплении и недостаточной жесткости, умудряется заметно колебаться по вертикали дальний от крепления конец стола.


а в твоей однорельсовой консоли еще и раскачка стола по горизонтали будет, как от общей раскачки принтера при движении портала или головы с высокими ускорениями, так и от того воздействия, что сопло на деталь передает (незакрепленное стекло вполне лихо сдвигает)


22.05.2020 в 08:21
0

Не нужно сравнивать китайские подшипники и валы, с хорошей рельсой с преднатягом. Ничего там не раскачивается.

22.05.2020 в 10:03
0

ускорений у стола возможно и нет, а вот нагрузка... 

Я тут печатал на флайбире гхост 4S поделку весом в ~400г. напечаталсь отлично,  а потом ради интереса поставил её на стол так вот в момент опускания край стола заметно проседает вниз.

И ежу понятно, что в процессе печати нагрузка увеличивается постепенно и это самое проседание размазывается во времени и по всей высоте детали, но отрицать что оно есть глупо.

22.05.2020 в 12:04
0

Можно полюбопытствовать, как был закреплён стол и были ли произведены инструментальные  замеры этого самого "заметно проседает вниз", ну хотя-бы банально щупами

22.05.2020 в 12:39
0

Как закреплён стол можете посмотреть в обзорах флайбир гхоста.. 

Заметно проседает это значит я глазом вижу движение кромки стола вниз при установке на стол нагрузки.

Инструментальные замеры делать не вижу смысла, я и до этого подозревал о том, что не шибко надёжный способ крепления консоли  с грузом за одну сторону.

Да консоль у флайбира ещё тот фуфель из 2мм железяки якобы с рёбрами жёсткости, на судя по увиденному такое порно у многих "заводских" и не важно висит оно на рельсе или валах коли провис случается именно у площадки на которую опирается стол.

Потому делал самосбор с 4мя валами и двумя ходовыми винтами и в роли опоры для стола площадка из профиля 2020  и  стол проседает только если нагрузить так что сжимаются пружины :-)

22.05.2020 в 12:51
0

Ну хорошо, стол не проседает, а что по качеству печати ? :) Потому что то, что вы сделали - это лечение хромоты отрубанием ноги.

22.05.2020 в 13:09
0

эммм что сделал ?

Флайбир как был с консольным столом так и остался..

А 4 вала и 2 винта это на самосборе по проекту гиперкуб эволюция.

Что до качества печати оно меня полностью устраивает на обоих принтерах.

Но это не отменяет факта, что консоль провисает :-)

22.05.2020 в 12:06
0

Добавлю что действительно проще их вкорячить, а вот выставить их строго параллельно - это реально гемор.

22.05.2020 в 13:13
0

Я когда только ждал прихода всех деталей несколько раз смотрел на ютубе видео где турок собирал этот самый гиперкуб эволюцию и у него как раз возникли нешуточные проблемы с ходом конструкции стола по 4м валам, он там на видео раза 3 а то и 4 всё разбирал и пересобирал и внутренне я уже готовился к такому же гимору.

Каково же было удивление когда у меня с первого раза стол катался вверх вниз без каких либо заеданий. 

Это же касается и 2х ходовых винтов каждый со своим мотором без ремня синхронизации. Оба мотора подключены в параллель к одному драйверу на лердже К (через лерговский раздвоитель).

Никаких проблем с синхронизацией работы. Принтер уже месяца полтора печатает фактически непрерывно.


зы. возможно проблема с вкорячиванием  возникает когда каркас принтера либо изначально собран жёстко и криво либо заваливается от квартирных сквозняков и теряет геометрию, у меня же он из профиля 3030 я на него с ногами залезал, а потом углы проверял :-)

22.05.2020 в 13:27
0

Лучше то стало после перехода на 4 вала ? Обьективно - например был такой-то воблинг, после - его не стало. Или гомеопатически ?

22.05.2020 в 13:33
0

Так на самосборе я НЕ переходил, а изначально собирал его в варианте с 4мя валами.

И сейчас повторно собираю этот же проект с увеличенной зоной печати, но валы по Z решил использовать ради интереса 8мм. надёрганные из сканеров, а не покупные 12мм.

Не понравятся, заменю валы и  перепечатаю крепежи к платформе стола под 12е. хотя более чем уверен не понадобится :-)

22.05.2020 в 13:36
0

https://www.youtube.com/watch?v=-ynB32BW3AA 23:50 Вот что такое жёсткий стол. Даже на 4-х валах ничего подобного не наблюдал, всё равно есть люфт по углам если нагрузить.

22.05.2020 в 13:41
0

Ну физику же никто не отменял.. Конечно люфт есть коли сам стол к раме подрессорен пружинами.. причём если груз стоит по центру то нагрузка распределяется по 4м пружинам, а если его ставить на один угол то всё приходится на одну пружину (правда ума не приложу кто печатает именно по углам?).

Но именно сама рама сидящая на  4х валах и 8ми подшипниках если и просядет то симметрично, а не на один угол. 

У флайбира же под 400г груза видно как отклоняется край именно платформы, а не сам стеклянный стол. Да не критично но факт есть факт. 

22.05.2020 в 13:52
0

Может просто валы гнутся ?

22.05.2020 в 14:06
0

Если делать ставки на изгиб 2х 12мм валов (точнее даже не изгиб, а выгибание так как они закреплены с 2х сторон) или провис консоли из 2мм железячки то я пожалуй сделаю ставку на железячку..


Домашне  принтеростроение это вообще какой то то цирк с крайностями..

Одни делают сварной каркас, другие собирают его из фанеры и ДСП... Кто то для оси Z берёт 16мм валы и навешивает на них цельнофрезерованные консоли, а кто то берёт 4шт.  12мм вала, а на них насаживает платформу под стол  из акрила и таких метаний из крайности в крайность судя по увиденному вагон..

22.05.2020 в 14:38
0

Ну в валах чуток, в подшипниках немного, и глядишь на миллиметр с краю уже и наберётся.

22.05.2020 в 14:46
0

давайте уж не будем "натягивать сову на глобус" коли по всем законам физики слабым местом является именно платформа из 2мм железки..

Если бы китайцы делали её по уму из металла раза в 2 толще то всё могло бы быть по другому, но там с ростом жёсткости и как следствием веса возможно уже стали бы слабым звеном валы 12мм. и пришлось бы ставить 16.. Всё это в итоге дало бы некислый рост цены. Ониж блин для удешевления и облегчения конструкции даже нагревательный столик  используют с 2мм люминькой который вместе с 4мм стеклом почти всегда кривой и горбатый.

Установка 4х валов и платформы из конструкционного профиля решает все эти проблемы.. Но китайцы не пойдут на это в своих "кит наборах"  по причине, что многие покупатели и нынешние то простейшие конструкции по инструкции собрать не могут.

Чего стоят отзывы покупателей  по эникубик 4 макс типа "китайцы лохи дырки не там просверлили", а по факту пихали профиль в уголок не той стороной (там крепёж не симметричный).

22.05.2020 в 18:56
0

Добавлю что действительно проще их вкорячить, а вот выставить их строго параллельно - это реально гемор.

ваще не проблема для любого, могущего хоть чуть-чуть в механику.

начиная от того, что выставишь 1 вал и установленный стол сам выставит 2й вал и кончая кондуктором

22.05.2020 в 19:04
0

Вы так попробуйте выставить не валы с подшипниками, которые сами по себе вполне гнутся и люфтят, а парочку хороших рельс без люфта, точностью ну хотя-бы в 5 соток.

23.05.2020 в 11:47
0

хм...

С рельсами то теперь что не так? Все 4 в 0 по часикам напротив каждого крепёжного отвертия ЧЯНТД?)

23.05.2020 в 21:04
0

А у вас что, стол на 4х рельсах ?

24.05.2020 в 01:11
0

хм...

И 2 ШВП, то ещё затейник.

24.05.2020 в 19:47
0

российское принтеростроение оно такое - бессмысленное и беспощадное. Я бы ещё как-то понял 3 рельсы и 3 винта... В этом есть хоть какой-то смысл.

25.05.2020 в 10:53
0

хм...

Ничего вы как бы не поняли, про 3 винта улыбнуло но это себе такой безсмысленный смысл стройте.)

25.05.2020 в 21:08
0

Открою вам секрет полишинеля. 3  винта c независимым приводом необходимо и достаточно для физического автоуровня.

26.05.2020 в 00:57
0

хм...

Открою вам секрет что этого не достаточно для обработки материалов расположенных по всей площади поверхности стола, если он не треугольный.

25.05.2020 в 04:59
0

Вы так попробуйте выставить не валы с подшипниками, которые сами по себе вполне гнутся и люфтят, а парочку хороших рельс без люфта, точностью ну хотя-бы в 5 соток.

у меня Hiwin c light preload на Z, еще точнее надо? )

25.05.2020 в 21:10
-1

Вы сказочник, сударь, как и ваши 4 Hiwin c  light preload.

26.05.2020 в 05:27
0

я-то свои Hiwin-ы сфотать могу как доказательство, а вот кто-то альтернативно одарен в механике и это, скорее всего, не лечится ;-)

21.05.2020 в 18:34
0

"Профессиональная сборка 3D принтера", наверно так. Перчатки у профессионала хороши! .

21.05.2020 в 18:36
0

Никогда такого не было, и вот опять.....

долХо рожал 4 часть... профФи одним словом

профФициАнал, когда же финал...этого триллера??

21.05.2020 в 20:14
0

Злые вы тут все. Лет 8 назад этот принтер бы как раз подошел бы под заголовок, ТС просто немного подзадержался.

ТС - осетра урежьте, а?

Вот ЭТОТ принтер, с кучей плюшек в виде продвинутой электроники, термостабилизированной термокамерой, 2-мя экструдерами и т.п., способный нормально "переваривать" PEAK/PEEK пластики и все полиамиды, я позиционирую как "верхний любительский" или "для малых мастерских". В чем, по Вашему мнению, заключается профессиональность творения из основного поста?

21.05.2020 в 20:54
0

хм...

Ну что вы право слово, это же понятно что за камерой валы на параллельность в 0 по часикам по всей длинне проверенны. Можно держатели с середины в конец потом перекидывать на видосике вон как винтиком столик ездиет!

21.05.2020 в 20:48
0

Шляпа а не принтер. Какой-то Ender 5 переделанный.

21.05.2020 в 20:52
0

Статус "профессиональный" присваивается разработчиком по заданному назначению.

По всей видимости данный принтер используется для зарабатывания денег.


21.05.2020 в 23:09
1

Ну, профессиональный это сильно сказано, конечно. Со многими высказавшимися соглашусь. Однако я вот о чём подумал. А вдруг автору лет 16-ть и это его первый проект? А мы тут...

22.05.2020 в 05:53
3

Вот поэтому и плюсанул. ТС молодец, что диван не пролеживает, а за "профессиональность" плюх ему и так накидали, чего только стОит промятый профиль балки X.

К сожалению, часть соконфетников превращает ресурс в серпентарий, попросту отпугивая новичков.

23.05.2020 в 17:30
0

Вот с последним предложением полностью согласен. Контент в последнее время изменился. Актуальность темы поднимает пену. Вывод - надо делать больше качественных материалов. :)

22.05.2020 в 10:27
0

ну, если "гусеница" для проводов, то конечно любой превращается в профессиональный. Мы же видели профессиональные станки, там тоже такие есть.

Неважно, уместны они здесь или нет.

Я бы порекомендовал отсоединить один конец этой гусеницы с проводами и руками подвигать. Посмотреть насколько оно плавно и легко все двигается. Да побыстрей, ведь это 3д принтер а не станок с ЧПУ.

А очень скоро провода придут в негодность от постоянных изгибов довольно малого радиуса. Особенно жесткие провода нагревателя и тоненькие термисторов.

Может даже с неприятностями.

23.05.2020 в 11:49
0

это 3д принтер а не станок с ЧПУ

А в чем собственно разница, стесняюсь спросить ?

puh
23.05.2020 в 14:06
1

нет разницы в терминах, по сути. я имел ввиду фрезерный. там скорости меньше, а масса значительно больше.

23.05.2020 в 14:54
0

хм...

Я просто оставлю это здесь.


23.05.2020 в 16:20
0

Что Вы хотели этим показать ?

puh
23.05.2020 в 17:14
0

хм...

Только скорость...

23.05.2020 в 16:21
0

оставляйте. видел.

так там моторы какой мощности?

- каретка на ремнях? - нет, ты чё, совсем чтоли! ... примерно такой диалог

23.05.2020 в 16:25
0

Есть Роланды на ремнях. Профессиональные..

23.05.2020 в 17:24
0

хм...

Чтож вы сразу соскочить пытаетесь? Казуистика не прокатит, скорость значит скорость!)

23.05.2020 в 17:29
0

и не думал соскакивать. нельзя соскочить не вскочив. ))

Но из беседы удаляюсь. спор не о том.

22.05.2020 в 10:33
0

Стесняюсь спросить. А это так надо чтобы у профессиональных принтеров моторы находились внутри камеры.

23.05.2020 в 11:48
0

Профессиональный, не профессиональный, не важно.

Главное что руки не из жо.

23.05.2020 в 14:37
0

Закреплять подшипником мягкий Т8 винт "а-ля ШВП" - это не профессионализм а мажорство чайника ибо гарантирует увеличение воблинга.

23.05.2020 в 15:00
0

хм...

А чем отличается закрепление винта в верхний подшипник от аналогичного закрепления противоположного конца ШВП тоже в подшипник?

23.05.2020 в 17:27
0

Тем, что ШВП чуть более прямая, и ставится в гарантированно ровные опоры.

Впрочем, пихание ШВП в принтеры само по себе ересь.

23.05.2020 в 17:35
0

хм...

Ахахахаха! Вы когда что то что это попробуете сделать нормально тогда можем продолжить. Что то что это есть и применялось без проблем и именно с подшипниками, это комплекс в котором винт (какой бы не был) это только часть системы линейного перемещения.

23.05.2020 в 18:42
0

Жёскостью и прямизной винта. ШВП исходно калёный металл с большой точностью, а Т8 гнётся руками.

Поэтому закрепив второй конец вы усиливаете его давление в направлениях X и Y.

23.05.2020 в 19:04
0

хм...

Вот точно прочитали коммент про комплекс системы линейного перемещения и то что у меня есть и то и это?) 

23.05.2020 в 17:04
0

А как термокамера увеличивает температуру стола? Она его подогревает?🤔

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Hercules Strong 2019 в школе

Кубок "Воспитатель года"

Робот - художник на Arduino Uno

Удачная попытка пристроить двигатель EM 182

Про G/M-коды и «африку»….

Приглашаем на бесплатные вебинары по SLS-печати на Sinterit 26.05 и по 3D-сканерам Shining 28.05