3D печать пластиком PEEK и ULTEM. Обзор 3D принтера Intamsys Funmat HT от 3Dtool.

3Dtool
Идет загрузка
Загрузка
18.11.2019
1215
39
печатает на CreatBot D600
Обзоры

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

2

Всем привет, с Вами 3DTool!

Работа с высокотемпературными пластиками довольно сложный и кропотливый процесс, доступный далеко не каждому 3D-принтеру. Но что делать, если печатать такими филаментами необходимо быстро, точно и удобно? На помощь приходит компания INTAMSYS со своим 3D-принтером FUNMAT HT. Это профессиональное устройство специально заточено под работу с подобными материалами. Что из себя представляет этот 3D-принтер, как происходит процесс и можно ли печатать на нем обычными пластиками - обо всем этом в нашем подробном видео-обзоре!

Приобрести Intamsys Funmat HT, расходные материалы к нему, а так же задать свой вопрос, или отследить заказ, вы можете :

  • По телефону: 8(800)775-86-69
  • Электронной почте:Sales@3dtool.ru
  • Или на нашем сайте: https://3dtool.ru/

Не забывайте подписываться на наши группы в соц.сетях:

INSTAGRAM

ВКонтакте

Facebook

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

2
Комментарии к статье

Комментарии

18.11.2019 в 15:22
2

Обычный принтер с обычной камерой до 90°С, но за цену как за принтер с камерой 120С°+...

Неужели мир все еще так наивен...

18.11.2019 в 15:28
1

Какие-то примеры из реальной жизни можете привести ? 

Мы конечно понимаем, что и BWM можно построить за 100-000 рублей если купить все запчасти на али. Но все же. 

18.11.2019 в 15:46
5

Какой Али - резка/гибка этого принтера выйдет в 30-50к.р. в зависимости от региона. Набор Хивина со склада в Вашем городи до 50т.р. А доставка до Н-ск обходится в 1.5к.р.. Контроллер даже самая топ до 10к.р., а по спец. заказу 15-20к.р., и то разовое вложение, нагрев камеры с контролем температуры 3к.р. без пластмасса, остальная мелочевка даже если закупать у итальянцев, немцев, чехов, даже через брокера, хорошо если дотянет до 15к.р.

Итог по максимуму - 136,5т.р. за единичный заказ комплектующих, плюс даже столько же за работу на сборку и все равно в два с половиной раза меньше.

И это обычный принтер с камерой до 90°С, т.к. комплектующие с ограничением рабочей температуры до 85-90°С.

А это любой принтер в камере с подогревом.
.

Я производитель, а не фарцовщик.
.
UP: забыл добавить на развитие еще столько же от производственной цены и все равно не дотягивает до цены в 700к.р.

18.11.2019 в 15:54
1

Мы конечно понимаем, что и BWM можно построить за 100-000 рублей если купить все запчасти на али.

Фото с вашего сайта, разные ракурсы этого принтера

Фитинг понятное дело не такой-же как с али за 20 рублей, а специальный с завода BMW. Да и как "моторчик" себя чувствует в камере с такой супер температурой? 80гр. для шаговика предел. Или он тоже спец от завода BMW?

Спасибо.

18.11.2019 в 16:56
1

Здравствуйте. Вы видео смотрели? Посмотрите. Там подробно показывается, как выглядит камера изнутри. То что вы прикрепили к посту, уже довольно давно выглядит несколько иначе.

18.11.2019 в 17:21
1

Вы видео смотрели?

Ну я посмотрел. А также в свое время хорошо попотрошил этот принтер и поштудировал сервис-мануал от него. Долго и упорно печатать неадаптированным (читай - сплавом с полимерами-модификаторами, облегчающими печать) ПЭЭК/ПЭАК на этом изделии я б не рискнул. "Ибо сыкатна"

уже довольно давно выглядит несколько иначе.

ага, и ПВХ изоляция проводов в термокамере, и пластиковые разъемы шаговиков. И "феншуйный" шаговик хотэнда. Особенно умилил для высокотемпературной печати радиатор от E3D.

Критика тов dagn достаточно справедливая.

18.11.2019 в 18:25
0

Критика не справедлива по той простой причине, что сравнивать процессы кустарной, местячковой сборки с фабричным производством, это как минимум не профессионально.

Про "радиатор от E3D", нападка слишком тривиальная. Это из серии "ту-144 все слизал у Конкорда". То что форма самолета обусловлена аэродинамикой, а в нашем случае физикой, дело видимо не столь важное.

P.S.

Если вы потрошили этот принтер, на самом деле, задам уточняющий вопрос - Какова особенность конструкции протяжного механизма конкретно этого принтера и за счет чего добивается стабильность температуры комплектующих?

18.11.2019 в 18:57
0

Какова особенность конструкции протяжного механизма конкретно этого принтера

Особенностей фидера я не заметил - в целом похож на МК8, но любопытен своеобразный "кожух" вокруг подающего вала, вероятно - для уменьшения образования крошки филамента (а ее все равно многовато образуется). До хотэнда идет короткий боуден, что облегает его (хотэнда) демонтаж и замену. В новой версии, говорят, еще концевик по Z расположен, т.е. термоблок подвижен по вертикальнй оси, но лично не наблюдал.

за счет чего добивается стабильность температуры комплектующих?

ээээ... я даже не знаю чего ответить. Зачем вы добиваете стабильность их температуры?

А каких именно комплектующих? Валов Z? Особенно доставили линейные подшипники на них с полимерными сепараторами. Конечно, чисто случайно там могла бы применяться термостойкая пластмасса или какой-нить карболит, но что-то мне подсказывает, что тайваньский производитель на этом не заморочился.

Или валов XY, которые сообщаются с рабочей камерой через щелевые уплотнения? Ну находятся привода с ремнями в менее температурно нагруженной зоне. Вот как раз полиуретановые ремни то со стеклокордом и способны служить долго и хорошо при +85 С. И даже при +100 С деградация их начинается примерно через 300 часов печати.

Двигателя подачи прутка, который в таких условиях очень быстро теряет свой ресурс?

Проводов нагревателя хотэнда?

Или Вы о термостабилизации камеры двумя нагревателями с принудительной конвекцией?

18.11.2019 в 19:05
1

Ну и это, Вы еще скажите, что

PRISM Mini V2— экономичное и надежное решение....

))))

18.11.2019 в 19:26
2

Критика очень справедлива.

.
Я занимаюсь промышленным производством, потому стоимость принтера посчитал легко и с запасом.

.

А посчитал я его легко потому что я первый кто такие принтеры создал.

.

Остальные останутся только лишь подражатели и такими останутся на всегда.

.

Если что у меня на аве моя основная продукция.

19.11.2019 в 10:14
0

Как можно предположить патента у вас нет, как и бумаг на то что вы это все первый придумали. Поэтому это в общем-то пока все на уровне форума. Как и ваш принтер, который видимо никто не продает и он не кому не известен. В этом и есть проблема. 

19.11.2019 в 11:34
0

Да у Вас я не выставляю свою продукцию и не буду.

В начале 2016 мне сильно рекомендовали вас и разговора в 5 минут и еще 5 минут ожидания того кто смог бы ответить на мои вопросы, но так и не нашелся, мне хватило для понимания уровня.

Потому я остаюсь в своем сегменте на уровне ведущих мировых технических институтов и техно гиков для которых все изначально и было разработано.

Мой флаг не вечно зеленый, мне на жизнь хватает.

Если у вас проблемы решайте их сами.

19.11.2019 в 11:52
0

Проблем у нас нет. Если вам не ответили, то видимо вы не готовы к продаже оборудования как производитель. Наверное нет юридического лица для корректной  продажи оборудования на территории РФ.  А возможно, получилось недопонимание. Как правило, много технических людей не могут довести свою идею до массового производства. Сделать 1-2-3-5 штук это одно дело, а вот 100-200-300-500 это другая история. 

19.11.2019 в 12:21
0

Все то как раз есть и сертификаты для таможни делаются куда необходимы, вопросы были от меня, а не от вас.

Вы не смогли защитить своего производителя ни тогда ни сейчас. Хотя сейчас только хуже. Тот манагер был лучше.

.

Построить и запустить цех для 5000 единиц в год ерунда, для меня конечно же, уже есть готовое производство, правда ни кому оно не нужно. В мире всего пара десятков кто их потребляет и каждый с свои ТЗ.

Залетные которые увидели и захотели тоже - быстро понимают с чем столкнутся поговорив со мной полчасика.

За все время трое все равно рискнули, хоть и выгорело у них, но это исключение чем правило.

.

Хотите объем в этой сфере, разместите заказ на 150-200м. я подумаю.

.

А ширпотреб до 90°С и так есть зачем мне уничтожать другие производства, их и так мало, мне есть чем заняться.

А кому нужен по нормальной цене, делаю. Хоть для юр. хоть для частного лица в любой точки планеты.

.

Учитесь защищать производителя которого представляете, а не пытаться перевести стрелки "отчеты", "нет юр.лица для РФ", "объемы", "патенты", "мошенничества" и тому подобное слабенькое НЛП.

.

Вот кстати вы единственные кто в таком ключе заговорил, все ни как из головы не выходит, что и кто так химичит на ваших глазах, очень подозрительно на ютубе себя ведет отвечающий...

19.11.2019 в 13:34
0

К большому сожалению вам нечего не докажешь. Да и смысла в этом не много.

19.11.2019 в 16:29
0

А посчитал я его легко потому что я первый кто такие принтеры создал. .

Остальные останутся только лишь подражатели и такими останутся на всегда.

Заинтересовался. А о каких "таких" принтерах идет речь? Если о высокотемпературных, то в течение 3 последних лет, как минимум, порядка 10 различных производителей проанонсировали выпуск  таких машин, в том числе российская Total Z была. То, что многие решения были утянуты у создателей технологии Stratasys, спецы видят, не моргая :) 

19.11.2019 в 17:24
1

Что Total Z что Stratasys все до 90°С.

И кстати это какие такие технологии Stratasys создали? Слипив MakerBot и подобные конторки в разных странах в начале нулывых и RepRap начали втюхивать всем кому не лень и не важно как оно там работает.

За одно кинув всех участников разработок всего что только можно.

Собрались всего лишь типа манагеры всех неугодных устранили так или иначе.

Так что мое останется при мне.

19.11.2019 в 17:47
1

(Так. Будем считать, что вы прикалываетесь и этого не писали, а я этого не читал) :)

1. Объективности ради, Stratasys - создатели FDM технологии. Стивен Скотт Крамп, 1989 г. Сотни патентов по FDM, все базовые разработки по FDM технологии - за ними, безусловные лидеры отрасли FDM и по сей день. Да, к их ценовой политике  на машины и материалы можно (и следует) относиться критически, во всяком случае для нынешнего состояния дел в РФ реально очень дорого, но, с другой стороны, промышленный сегмент сейчас как раз получает активное развитие в области конструкционных пластиков, конкуренты не дремлют, и европейцы, и китайцы развиваются в этом направлении. Навскидку - 3DGence, Intamsys, Apium, Roboze, Zortrax, IEMAI. Как и что у них аппаратно/программно реализовано, это уже иной вопрос. Главное, развитие идет...

2. Про 90 С - баян, действительности не соответствует. Сам работаю в н.в. на Stratasys Fortus 450mc (самый настоящий промышленный FDM), температура камеры под Ultem 9085 составляет 175 С, под Ultem 1010 - 200 С. К Total Z отношения не имею, но у них есть в линейке машины с камерой 200+ С.

20.11.2019 в 08:13
0

Я написал как все было и есть, и неужели вам как сотруднику внутри нужно напоминать про патенты со стволом у веска, что ж очень жаль, ну, может при рядовых стараются помалкивать.

Хотя журналисты в 90-е хорошо освещали...

Ну, да ладно, мне уже все равно.

А, +200, поспрашиваю кому не повезло...

18.11.2019 в 17:34
2

Видимо у кого-то со зрением трудности, скрин с видео

Да крутой фитинг от "BMW" пропал, но "моторчик остался", да и масса других красивостей как на ладоне.

Вы на вопрос не дали ответа, 

 как "моторчик" себя чувствует в камере с такой супер температурой? 80гр. для шаговика предел. Или он тоже спец от завода BMW?

18.11.2019 в 18:31
1

Выше обсуждаем с Вашим коллегой этот вопрос.

Отвечая на вопрос: Моторчик чувствует себя замечательно. Мы тестировали Funmat в течении недели. И около 70 часов чистого времени. Печатали в первую очередь полиэфирэфиркетаном. От intamsys и от Creatbot. Например для Ultem, он же PEI 1010 температура печати 390 - 400 градусов на экструдере и около 150/160 на столе. Адгезив - ПВА клей, температура камеры 85/90 градусов.

И с Адгезией и со спекаемостью слоев все в порядке.

18.11.2019 в 18:46
2

температура камеры 85/90 градусов.

то-есть длительная температура 85-90гр, для шаговика  нормально? ведь это 

с фабричным производством,

по вашему идиотских решений от фабричного производства не бывает?

19.11.2019 в 10:21
0

Меньше идиотских решений - так как цена ошибки весьма большая за счет масштаба производства. Чего не скажешь про самоделкиных. 

05.12.2019 в 23:11
1

> то-есть длительная температура 85-90гр, для шаговика нормально? ведь это 

я тут по случаю за 10-15 долларей за штуку прикупил стандартный нема с штатным лимитом 150C (внешняя температура 120). можно было 180 с доплатой 5-10 долларов;

HT моторы сейчас стали дешевыми, и делают их даже в минимальных партиях как минимум несколько заводов европы/китая

06.12.2019 в 12:41
0

тут по случаю за 10-15 долларей за штуку прикупил стандартный нема с штатным лимитом 150C (внешняя температура 120)

ссылкой поделитесь пожалуйста, посмотрю возможно прикуплю.

06.12.2019 в 14:34
0

вот через него покупал (представитель какого то китайского завода)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100035907501650

а так в группе https://www.facebook.com/groups/180534122516037/?ref=br_rs (3d printing - 300C Plus Club) можно спросить, там пару вариантов есть как минимум

19.11.2019 в 01:37
4

есть высокотемпературные шаговики,  я тоже сначала не мог понять "как так-то...",  в целом там по температуре магниту тяжко,  нейлон в зависимости от марки до 120 держит,  остальные детали шаговика и того выше могут... 

19.11.2019 в 14:30
0

Здравствуйте! Совершенно верно. Плюс ко всему, шаговик довольно высоко вынесен от нагревательного элемента и не нагревается выше своей рабочей температуры.

19.11.2019 в 18:44
0

есть высокотемпературные шаговики,

ТО что от вас не было такого ответа, свидетельствует о вашей подготовке в знании предмета(товара). Вернее не знании. Не впервый раз сталкиваюсь с подобным.

19.11.2019 в 19:34
-1

Ну это естественно. Конечно мы не подготовленные и не знаем, что продаем. Но если честно это смешно.

Есть гарантия, это все что вам нужно. Не будет работать шаговик при печати в режиме 90 градусов в камере.  Вопрос будет решен НАШЕЙ КОМПАНИЕЙ .  Это не будет проблемой покупателя - есть СЕРВИС. Это самое важное. А рассуждать на тему как и почему и кто что должен знать -  не эффективно. 

18.11.2019 в 16:57
1

Долго думал над PEEK-о печатающем принтере и для себя решил, что 95% скорее всего не понадобится печать из этого материала ввиду экономической составляющей. Принтер стоит 350+т.р., филамент 25-30 т.р.. Тут только по материалу печать выйдет такой, что разговаривать не о чем, а еще амортизацию принтера надо заложить + на покушать. 

Вещь конечно хорошая - PEEK, но очень не для всех. 

Для себя решил проблему когда не хватает прочности печати ЧПУ фрезеровкой. При том что для небольших деталей хороший и точный любительский ЧПУ фрезер на котором реально можно зарабатывать стоит до 200 т.р.

Рабочая область очень близка. И при том здесь не идет речи о кетайских произведениях на которых разброс в 0,5мм - норма.

Да, не все можно фрезернуть даже в обрабатывающем 100500-осевом центре за 10+ млн. руб., но подавляющее большинство очень даже.

ИМХО

18.11.2019 в 18:20
1

Как правило, задачи у аддитивного производства в целом и печати из высокопрочных материалов в частности, довольно узкие. В идеале, иметь в арсенале и средства классического производства/обработки, и 3D-принтеры. Ну и, конечно же, "овчинка должна стоить выделки". Однако тенденция на расширение предложения и существенного понижения цен на лицо. Раньше установки печатающие такими материалами стояли существенно дороже.

19.11.2019 в 14:16
2

А можете как-нибудь подтвердить информацию из видеоролика (время 3:35, 10:30)? Автор заявляет, что, по словам производителя (либо же их представителя, компании Vision Miner), чтобы не повредить поверхность стекла, необходимо снимать модель со стола "пока она горячая". И что для этого даже есть специальная функция в принтере, которая не отключает нагрев, пока не будет убрана модель со стола.

В целом, по принтерам подобного рода - к сожалению, выбор невелик (ткните мне пальцем, если не прав, но единственный "бюджетный" производитель с подогревом камеры, который вспоминается и не Stratasys - именно Intamsys), поэтому и цена "как бы" оправдана. Ждем конкурентов.

19.11.2019 в 14:28
0

Здравствуйте! Отвечая на Ваш вопрос: в целом это не лишено смысла. После остывания, изделие так, или иначе сжимается и сильнее прилипает к стеклу. Если "насильно" отрывать ее от остывшего стекла, можно случайно немного сколоть или повредить поверхность. Во всех случаях, мы снимали горячую или теплую модель, проблем с отделением не возникало.

Из дополнительных функций, есть возможность устанавливать таймер подогрева и специально нагревать стол для снятия детали. Похожая функция была, например, на старых Picaso3D.

По части цены, именно об этом идет речь. Из реально опробированных устройств, печатающих такими материалами уверенно найти что то боле менее доступное очень тяжело.

19.11.2019 в 23:09
0

Больше 5 лет печатаю и не знал, что деталь нужно отрывать от горячего стола....

Людей не смешите.

Попробуйте оторвать от стекла квадрат 100*100*3. Даже без клея при температуре 90градусов стекло ломается как шоколад в руке, даже 4мм.

20.11.2019 в 05:18
1

А Вы попечатайте инертными пластиками. Хотя бы даже китайским эрзац-Ultem. Удивитесь.

Не говорите с такой абсолютной уверенностью о том, чего не знаете.

20.11.2019 в 11:22
0

Я не собираюсь тут мерить у кого длиннее филамент. Я засвой 3д печатный опыт, чем только не печатал. И знаю прекрасно, что и как в fdm. Мой месячный объем потребления абс за 10кг+ различные пластики. Испечатаете хоть 10 кг за год, тогда и поговорим об опыте.

20.11.2019 в 13:52
0

Народ, хватай мамкиного инженера!

20.11.2019 в 12:19
1

Как владелец говна в виде Creatbot f430. Наблюдаю очередное говно,за дурные деньги. Мне в креатботе что бы он соответствовал промышленным стандартам, пришлось поменять всю электронику.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Модель катера из PLA-пластика

Пылеотвод Шайтера

Новичок и Sapphire Pro

FLSun QQ-S. Личный опыт и как я его разгонял до 3500мм/с2.

Переделка АКБ шуруповерта Matrix на 3S-литий-ионный комплект

IN GAME