Каким должен быть идеальный Delta-принтер?

Подписаться на 3Dtoday
Leggecom
Идет загрузка
Загрузка
19 Августа 2018
699
40
печатает на Delta Tower
Вопросы и Ответы
Приветствую вас, товарищи!

Наконец то, перелопатив кучу литературы и опробовав (а так-же разобрав) несколько десятков лучших и худших принтеров, я задался целью собрать свой принтер. Целью заварухи послужило недотешеное самолюбие (все собирают, а я чем хуже)), ну и мечты о возможном запуске в серию...когда нибудь...(раскатал губищу)))))). Но все же.
Конечно же, выбор мой устремился в сторону дельты, т.к. на сегодняшний день дельта все же является самым упрямым и сложным для реализации принтером. Повозившись с чертежами, испортив десятки метров конструкционного профиля и карбоновых/алюминиевых трубок, а так же перегнав кучу катушек различного пластика в огромный ассортимент переходников/креплений/зажимов/направляющих, я нашел золотую середину(на мой взгляд) и решил двигаться к конечному варианту во всей его красе и полной функциональности.
Но перед началом работ я решил провести некий опрос - каким Вы видите идеальный Delta-принтер? Что в нем должно быть и чего не хотелось бы представить в нем даже в самом страшном сне? Что раздражает больше всего при эксплуатации Вашего текущего принтера (даже если это не дельта)? Какие процессы в обслуживании принтера Вам хотелось бы изменить, избежать, исключить?

Ну и стандартные вопросы:
1. Каким все же должен быть идеальный объем печати принтера?
2. Каким должен быть принтер по типоразмеру? (настольный, отдельно стоящий (на тумбочке), промышленный шкафчик))
3. Каких плюшек не хватает в коммерческих вариантах "из коробки"? (кронштейн или крепление для камеры например, встроенный повербанк и т.д.)

Буду рад каждому мнению(даже самому субъективному), а так же с удовольствием отвечу на ваши вопросы.

З.Ы. Сразу скажу, что принтер будет базироваться не на ардуино-подобных платформах, для управления есть куча намного более лучших и дешевых вариантов (которые, почему-то, никто из производителей до сих пор не использует...)
Ответы на вопрос

Ответы

19.08.18 в 13:18
печатает на Anycubic Kossel linear plus
3
Вы же уже прочитали тонну литературы. Мы вам зачем? Глупо просить идею для бизнеса просто так.
19.08.18 в 13:29
печатает на Delta Tower
0
Ну почему же идея для бизнеса? Ничего прогрессивно инновационного и нового на рынке 3D принтеров на обозримом горизонте я не вижу. Мне интересны проблемы, с которыми сталкивается каждый отдельно взятый пользователь. Самый же оптимальный вариант развития бизнеса в этой сфере показывает top3dshop и другие, т.е. ритейл. Производство замутить сейчас ой как не просто. Да и создать принтер без всех известных болячек не изучив мнения большинства, основываясь только на одной технической литературе не возможно. Поэтому считаю свои вопросы более чем уместными.
19.08.18 в 13:44
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Поэтому считаю свои вопросы более чем уместными.
Вы возьмите дельту, и потыкайте в нее палочками. И все ваши не уместные вопросы отпадут.
19.08.18 в 13:58
печатает на Delta Tower
0
Я считаю, что одного моего мнения маловато...
19.08.18 в 13:31
печатает на Anet A6
3
Чё та три вопроса ни о чем не согласуются с десятками метрами испорченных вами трубок и профилей и кучей перелопаченной литературы, и совершенно не понятно, какими такими дешевыми микроконтроллерами вы замените ардуиноподобное.
19.08.18 в 13:38
печатает на Delta Tower
-1
Ну трубки как раз в мусор только так улетают. Подобрать идеальную длину тяг очень не просто. А вот на счет контроллера - я использую платформу на мтк6572 (переработанный мобильник) с подредактированной LinuxCNC на борту. Затыков присущих дельтам на 8 и 32-битных ардуинах не встречал ни разу.
19.08.18 в 13:43
печатает на Anycubic Kossel linear plus
6
Подобрать идеальную длину тяг очень не просто.
Не надо ее подбирать. Надо расчитывать.
19.08.18 в 13:51
печатает на Delta Tower
0
Рассчеты далеко не всегда оказываются истинными, будь они хоть трижды правильными. Особенно с магнитными креплениями.
19.08.18 в 14:24
5
Да бросьте.
Роды должны быть строго одинаковы и находится в определённом диапазоне.
Плюс-минус 5мм не играют никакой роли.
Если что-то реально делали - фото предъявите.
19.08.18 в 15:59
печатает на Delta Tower
0
Ок) Дельта на рельсах Bosch Rexroth 700х20мм. Стол с погрешностью плоскости 0.02мм (керамогранитная плита шлиф/полированная). Двигатели NEMA23 57HS11230A4D8, ремни gt2 10мм, управление при печати малой шестерни ардуино дуэ+рампс 1.5, прошивка Teacup, калибровка принтера с помощью опендакта в идеал, слой 0,05 мм сопло 0.2 мм, роды идеально идентичны, на магнитах. Большая шестерня печатана на той же машине с той же толщиной слоя, только под управлением Beaglebone Black + CNC schield на немного модифицированном под дельту LinuxCNC 2.7.11, и калибрована "листиком А4", роды с разбежкой по длине до 1,5 мм. Настройки по софту идентичны полностью. После перепечатал на родах с разбежкой на ардуино c Teacup - качество супер, но зависло на половине. Вот так вот бывает...
P.S. Маленькую шестерню для лучшей наглядности под углом фотографировал, чтобы видно было пляски слоев. Филамент - нейлон.
87a0ad8d747e0368b60ccbc25749c32d.jpg
74b486d481b7bb7f5f3d78a7f2a51915.jpg
19.08.18 в 18:01
0
Вы аппарат предъявите с 20 рельсами и газовой горелкой для прогрева гранитной плиты :)
Пока что ощущение чьих-то эротических фантазий.
Особенно печать нейлоном на граните...
Особенно красным....
Марочку не подскажете?
19.08.18 в 19:23
печатает на Delta Tower
0
Ну 20 рельс бош не такая редкость, не стоит наводить шум по этому поводу. Загляните ради интереса на сайт к ним чтоли, у них типоразмеры от 15 начинаются. Это не китайский hiwin все таки. Да и керамогранит греется очень даже неплохо на керамических резисторах. Быстро греется, и при этом не трескается в отличии от стекол и зеркал, и от сквозняков не отлипает ничего. Конечно остывает не так быстро, но за качество это не большая плата.

Ну и на нейлон красный ссылочка (не реклама. Если друзья есть в тех краях, кто перешлет - смело заказывайте, отлично печатается по сравнению с отечественным рынком)

З.Ы. Принтер показывать не стану. Не об этом я обсуждение затеял.
19.08.18 в 19:48
0
Рельсы BOSCH - поставил и е...ь!
Керамические резисторы отлитые в граните.
Сказочник :)
19.08.18 в 20:05
печатает на Delta Tower
0
Аплодисменты, занавес!

Вместо того, чтобы развиваться и двигаться вперед, тратя соответствующие средства на продвижение, лучше поржать и забыть)) А то что за океаном нейлоном всех цветов рвдуги печатают на полноценных MIPS-платформах - так это бутафория все, враки стопудов. Куда им до нас)))
20.08.18 в 03:22
0
Инженерные пластики обычно натурального цвета.
Любой краситель ухудшает характеристики.
Связался недавно с тефлоновой трубкой синего цвета и пожалел.
Поэтому серьёзная шестерня из красного нейлона мне говорит о многом...
А MIPS- платформа она у Вас тоже из полированного гранита? :)
19.08.18 в 20:22
печатает на Anet A6
0
Принтер показывать не стану
Сегодня по ТВ показали новую Российскую БМП, журналист сетовал, мол не разрешили во внутрь заглянуть: секретная техника.
19.08.18 в 20:49
печатает на Delta Tower
0
Да не в секретности дело) Не хочется свои наработки увидеть через месяц-два на презентации нового Picasso или Hercules. Вот как патент будет на руках, так подробную инструкцию выложу с чертежами. Пряморукие соберут, криворукие поржут и постебают. А производители оплатят право на использование. Я не один десяток принтеров разобрал и изучил, вижу что моя разработка объективно качественнее. Хочется довести до практически возможного идеала.

Например, та же функция автоматического прогона прутка при заправке, о которой тут писали, для самой простой Мэрлиновской прошивки - 1 строка кода, разница с autohome только в движке и направлении. Ведь не сложно же измерить длину от прижимной шестерни до сопла, пересчитать на количество шагов, и добавить в меню настроек 1 маленький пунктик. Но ни у одного принтера на сегодняшний день такой функции нет. И многого нет. А могло бы быть...
19.08.18 в 21:14
печатает на Anet A6
0
Понятно... Но хотя бы вполглаза из далека глянуть, без "захода во внутрь")) Но хозяин-барин. Удачи Вам в воплощении.
19.08.18 в 21:47
печатает на Delta Tower
0
Спасибо. Как только патенты на руки получу, само собой полный обзор с подробностями и видео печати выложу.
20.08.18 в 02:11
0
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем... (Манго-Манго).:)
19.08.18 в 18:24
печатает на Prusa i3
0
Может есть где то инструкция, как рассчитать параметры дельты? Тоже подумываю себе начать собирать, но в затруднении выбора пропорций длины родов к радиусу установки башен.
19.08.18 в 18:40
1
А по прецеденту.
Допустим у меня при столе Ф260 роды грубо по 300мм.
Потом в прошивке изменением этой длины настраивается масштаб по XY.
Если всё же желаете посчитать, то при расположении сопла по центру, угол рычага должен быть примерно 30 градусов.
И ещё раз плюс-минус 5мм длины рычагов никакой роли не играют. главное одинаковость.
Для каркаса используйте заводские металлические углы и точно нарезанный профиль - всё сойдётся автоматически.
Удачи!
19.08.18 в 18:44
печатает на Prusa i3
0
угол рычага должен быть примерно 30 градусов.
Хоть какой то ориентир. Спасибо!
19.08.18 в 18:57
2
Начните со стола.
Описанный вокруг треугольник (с учётом креплений) - Ваш каркас
Дальше размер эффектора, который зависит от расстояния между параллельными рычагами.
Потом дельта-радиус: длина проекции на плоскость стола от центров шарниров кареток до центров шарниров эффектора.
Следующим шагом решаете треугольник по катету (дельта-радиус) и углу при вершине 30 градусов.
Гипотенуза = длина рычага.
Подбираете из небольшого ассортимента длин на рынке наиболее Вам подходящую, ну или клеите сами.
Высота колонн=второй катет+высота эффектора+высота печати.
Удачи!
19.08.18 в 20:23
печатает на Prusa i3
0
Самая толковая инструкция, что встречал. Надо сесть посчитать. Спасибо!
20.08.18 в 02:55
0
Забыл.
Длина рельсов = высота печати+радиус стола, лучше с небольшим запасом.
Удачи!
20.08.18 в 10:37
печатает на ZAV-MAX-PRO
1
Почитайте статьи товарища Холодного. К него есть цикл про постройку дельты от расчетов до реализации. Все подробно и доходчиво. Сам допиливаю дельту по его инструкции.
20.08.18 в 11:31
печатает на Prusa i3
0
Спасибо, почитаю.
19.08.18 в 13:49
печатает на Anet A6
2
А какие конкретно "затыки" Вас преследовали c STM и Atmega &
19.08.18 в 13:53
печатает на Delta Tower
0
Качественно-скоростной предел на скоростях выше 90 мм например. Зависание печати больших моделей сложной формы.
20.08.18 в 03:27
печатает на RepRap
0
Про контроллер можно подробнее? Прям от мобильника плата или девборда какая-то? Под этот проц существует полноценный линукс или под андроида крутится? Принтер через какое-то промежуточное звено управляется или прямо от гпио процессора?
20.08.18 в 12:23
печатает на Delta Tower
0
Есть контроллер Beaglebone (Black, Green и пр) У них MIPS-процессор 32 бит с частотой 1Ггц и еммс память 2-4 гига на борту. Туда заливается LinuxCNC и подкидывается CNC шильд (ну или рампс).
Есть вариант для любителей пайки. Берется смарт на МТК, с него спаивается все лишнее, распаивается USB хост, затем заливается тот же LinuxCNC. Управление кинематикой подбрасывается через USB на кроссплатах.
Все вычисления и команды прорабатываются процессором, на принтер поступают конечные команды по печати.

В обоих вариантах доступно подключение через WiFi по типу удаленного рабочего стола.
20.08.18 в 12:51
печатает на RepRap
0
И где-то существует в свободном доступе полноценное, не от андроида, ядро на этот камень, с рабочим усб хостом?

PS: Вопросы сняты, у мт6572 нет ни усб хоста, ни отг, нечего там распаивать. Сказки бабушки Хабибулиной.
19.08.18 в 13:57
печатает на Delta-X
3
ARMы наверное, STM или NXP. Прошивка, видимо на базе FreeOS или DC42 или APrinter... предположение конечно. Интересно, что ТС имеет ввиду
19.08.18 в 14:00
печатает на Delta Tower
0
Все просто. Имею ввиду именно наболевшие проблемы и неудобства. А так, конечно - ARM-платформа и слегка модифицированный LinuxCNC.
19.08.18 в 16:10
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
1
1) Зависит от задач и материалов. Если для ювелирки с сверхвысокой точностью, то и объема в литр более чем достаточно, а если для печати бетоном, то и 100500 кубов маловато будет.
2) Плавно вытекает из пункта первого. Минипринтер можно в уголку стола пристроить, а строительный только в открытом поле.
3) Нуу, например нет автозаправки, автокалибровки и т.д.. На простом принтере вставил картридж, даже необязательно оригинальный, положил пачку бумаги, любой, и печатай. 3D принтеры же, даже за охулиард денех, не могут так работать.
19.08.18 в 16:34
печатает на Delta Tower
0
Спасибо! Именно такого ответа я ждал!)
Автозаправку вполне реально воплотить. Как сделаю, поделюсь) Большое спасибо!
20.08.18 в 03:06
0
Всё давно сделано.
Недорогой и прекрасно работающий контроллерLERDGE - сам пользуюсь автозаправкой.
Расстояние и скорость задаются в конфигурации.
ad7399fcac7484b34a60dcac7bcf9eb7.jpg

Только потом всё равно ручками нужно додавливать пока чистое не пойдёт.
А после чёрного почему-то дольше :(
перелопатив кучу литературы
Лопатку бы Вам посерьёзнее :)
Даже когда я поначалу сидел на кастомизированном (не мной) MARLIN (плата MKSbase+TFT32) автозаправка у меня была.
Думаю что и была в той куче принтеров, которые Вы якобы разбирали.
Вы же об этой банальной функции впервые здесь узнали.
Точно сказочник :)
19.08.18 в 20:04
печатает на Deltabot
0
Дельта должна быть жесткая и быстрая. Остальное уже по вкусу. Хочется трахаться с настройками - нет ничего не возможного настраивай в ручном режиме, не хочешь ставь автолевел. Хочешь печатать большие детали абс делай камеру, устроит пла можно делать открытую. Хочешь печатать что-то высокое смотри на рельсы или ролики на профиле, будет небольшая высота, можно обойтись валами. Хочешь 1 сопло, хочешь два, да хоть три. и т.д. Как говорится "Нет препятствий патриотам" (с) ДМБ
23.08.18 в 11:00
печатает на TEVO Tarantula
0
1. d300 h450
2. напольный с жёсткой рамой
3. в комплекте должны быть иконки и шаманский бубен :)

вот моя с 45тыми хивинами в процессе постройки, рядом стойка syntec не влезла в кадр :)
1aa500f3107cd50413b44004278e1582.jpg

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.