Аккумулятор для шуруповёрта

Подписаться на 3Dtoday
LexNonScripta
Идет загрузка
Загрузка
12.02.18
56982
98
Применение
138
229d2377c38b245f0b9e153887439d79.JPG
Пришла печаль. Стал быстро разряжаться шуруповёрт. Пора менять аккумуляторы.
Посмотрел цену в интернет-магазине:
3036b65735b374e20a3b33892f03e62b.JPG
И что то захотелось попробовать сделать его самому с помощью китайских товарищей, с заменой никель кадмиевых батарей на литиевые.
Тем более, почитав в интернете, я понял, что многие давно так делают ( как переделать батарею шуруповёрта )
В отживших свой срок аккумуляторах народ меняет кишки . А мы можем попробовать сделать и свой корпус.
На просторах алиэкспресс нашел литиевый аккумулятор со встроенной платой защиты и даже с зарядником:
d1995f2ad573b5e6c19edac21afc717d.jpg
Чтобы контролировать степень разряда, решил прикупить миниатюрный вольтметр:
99bc52a239208df7467a743c296a6d5a.jpg
И в ожидании деталей сел за моделирование в солиде. Чтобы упростить печать пришлось разбить корпус на несколько частей. Но старался сделать всё с фиксацией на защёлках.
Внешний вид получился таким:
e6d0ab35bd8cf5b57f6f940e4b7adacf.JPG
Сзади корпуса разместил разъём для зарядки:
1925d4d5528dfaf8da7644d5cf523618.JPG
При этом предусмотрел кассету для батарей (становится возможной зарядка батарей 18650 вне корпуса):
d949a8b59efb9199abd9e19097677046.JPG
В разнесённом виде:
8a76c9407a8af39d561ce0353550f7ea.JPG
fb5d62b555ffa314ca5a19d4c445eec1.JPG
Моей особой гордостью стали защёлки для стыковки с шуруповертом:
9ddf89bf6b27034b70a8f67d3c2b14b1.JPG
Мне удалось распечатать их с такой же пружинистостью, как и на оригинальном аккумуляторе из белого PETG (RELAX REC) :
ef56b970a03b9420e30b9357c3b08a25.gif
Когда пытался сделать эту же защёлку из серого АБС, то она получилась слишком жесткой. Пришлось от неё отказаться. А жаль, - аккумулятор получился бы в тех же цветах, что и оригинальный:
ccf701b0d1bc5d3fee1920ffc5b8ce91.JPG
Правда с правильным размещением защёлки я немного промахнулся, и основную часть корпуса пришлось корректировать и перепечатывать.

Печатал красным RELAX от REC, потом долго шкурил и придавал блеск кистью с ДХЭ.
После сборки (и кое-где склейки) получилось так:
07cf83eea280424d41a001faf1014fbf.JPG
7316abc1a600f81a4dc568aec470b87a.JPG
5bb6cb23e217c10b0e0bd5be2b4c7a8c.JPG
2937f50a05ee82195f1543b9c5adb070.JPG
9944f98493eabbf75aca1862afba405c.JPG
Пока корпус рисовался и печатался, все получалось легко и красиво.
Но мечта о легкой реализация электронной части разбилась вдребезги об железный зад реальности.
Потому, что оказалось, что выбранный мной аккумулятор, еле-еле тянет рабочие токи. При резком старте на максимальной скорости срабатывала защита, и вращение обрывалось. Указанный ток разряда был всего 3 А, а для стабильной работы нужно около 20 А. Конечно, если нажимать плавненько, то все было нормально, но при значительных усилиях защита также срабатывала ...
А после очередных испытаний плата защиты крякнула, и инструмент замолчал.
И это когда я уже ждал окончательной победы над девайсом.
Один мой товарищ в таких случаях может бросить разработку на пол и немножко на ней попрыгать.
Я человек попроще - сложил все в мешок... и положил на самую высокую полку шкафа. И забыл на два месяца.
Через два месяца произвёл вскрытие. На платке защиты, которая пряталась под слоем изоляции, почернела микросхема. Теперь собираюсь заказывать плату защиты и аккумуляторы 18650 с нормальным током разрядки:
Плата защиты
Аккумуляторы
(Буду рад, если коллективный разум подскажет что-нибудь интереснее).

Сгоревшую плату защиты выкинул и подсоединил батарею без неё. Теперь даже можно немножко работать, пока идут детали. Я, конечно, понимаю, что без защиты это может быть совсем не полезно для здоровья. Поэтому жму на курок без фанатизма.
Испытание:
Всем пока! Берегите себя и своих близких.
b6c3a6babf8d3c46e99079a32fbcbd4f.JPG
Модель здесь: http://3dtoday.ru/3d-models/mechanical-parts//akkumulyator_shurupovyerta_makita/

#Конкурс_Ultimaker
Подписаться на 3Dtoday
138
Комментарии к статье

Комментарии

12.02.18 в 22:58
4
ПЛЮС!:)
12.02.18 в 23:08
1
Вот спасибо!!!!
У меня такой же шуруповёрт, надо будет заранее подготовить такую замену.
12.02.18 в 23:18
3
Полезный пост.
Даёт правильный толчок в правильном направлении, жаль что комплектуху опять ждать пару месяцев.

Ниша сменных аккумуляторов растёт, и плата разрядки /защиты - набирает популярность, становясь дешевше.
12.02.18 в 23:24
1
На вид класс! Можно глянуть, как собрано внутри?
13.02.18 в 08:31
0
Вечером постараюсь сделать фото внутренностей. Но боюсь, что они выглядят просто как кишки :). Проводок который вы увидели -это родной проводок комплекта. Он не грелся. Хотя особо я оборотов не накручивал. Если будут проблемы с размещением проводов, то деталь "кассету для батарей" можно выкинуть (изначально она не планировалась) и отсек просто закрывать крышкой (она на защелках).

55ae862ad7a9a36d5d5104117fddfe0b.JPG


Схема:
5d4791b41cd0a7597ed9d2651c966485.jpg

Здесь VD1, C1 ставил, чтобы уменьшить выбросы при работе шуруповёрта. Пытался таким образом уменьшить вероятность ложного срабатывания защиты.
После ампутации схема временно такая:
a190a41f12d5ee760bc02ee135e08e3b.jpg
13.02.18 в 23:34
1
8a57a64a81eca38be0980ffa2504b964.JPG
12.02.18 в 23:33
1
Маньяг!
12.02.18 в 23:53
4
https://mysku.ru/blog/aliexpress/55176.html вот тут человек озадачился и электроникой и настройкой,да и по деньгам дёшево.В итоге нормальная вещь вышла,а с напечатанным корпусом будет вообще сказка!
13.02.18 в 00:28
0
Вопрос с зарядкой остался открытым. По поводу этой модельки, провода уж очень тонкие, а судя по фоткам нормальные не лягут :( потому и хочется глянуть внутри
13.02.18 в 08:15
5
Есть непосредственно защита, балансир и заряд в одной плате. Т.е. надо просто подать на вход ток и напряжение и не контролировать. Остальное делает плата. Но ценник на 3S + то что надо хотя бы 30А под рубль за плату.
Проще поступить так:
https://ru.aliexpress.com/item/2-3-S-40A/32840387231.html
Это 3s. Есть подобные и больше и меньше. К этому докидываем просутую плату DC-DC step down с CC/CV
Типа такой:
https://ru.aliexpress.com/item/LM2596-LED-Driver-DC-DC-Step-down-Adjustable-CC-CV-Power-Supply-Module/32810053431.html
Все. Выставляем на выходе к примеру 12В и ток кз (ток заряда) 1А. Плата сама будет контролировать процесс заряда.
По поводу разряда есть у РУшников платки сигнализации разряда. При чем они многопиновые, т.е. контролируется каждый аккум. Очень удобно. Показывается общее напряджение и по банкам. Плюс не надо смотреть, бипер на плате запищит когда аккум подходит к концу.
По ходу пьесы если в плюс минус все причендалы для акб выходят в районе 500 рублей, дальше аккумы. Я себе примерно считал поменять (18В родной свинец) где-то на 2500 акб (по 500 рупий примерно за нормальынй LG). Итого по 3000 на каждый акб. Правда и емксоть 3000мАч и дури в них за глаза. Т.к. с одним акб ни куда не уедешь, надо 2. итого 6 тысяч. Короче дорого ) Для раз в когда-когда... Прикупил на рспродаже 12В шурик с 2 акб. Один из старых свинцов переделал в проводной с длинным и тонким проводом. И не тяжелый как дрель и время работы от розетки ))) Ну и провод не сказать что сильно мешает. Гипсач покрутить с головой.
13.02.18 в 09:44
1
А есть ли смысл так сильно заморачиваться если можно взять готовый аналог родного аккумулятора (Ni-MH вместо Ni-CD)?
Вот например https://www.aliexpress.com/store/product/For-Makita-12V-3000mAh-FLOUREON-Ni-MH-Power-Tools-Battery-192681-5-Rechargeable-Replacement-Cordless-for/2188018_32719656568.html?spm=2114.12010612.0.0.37bae7d4taTa3K
Не в качестве рекламы, но себе покупал 2 шт. PA14 на 14,4В - работают прекрасно. Даже емкость по тесту 2850 mAh получилась.
Это конечно не Li-Ion, но уже готовое решение и зарядник родной можно использовать.
13.02.18 в 09:59
0
Не заморачиваясь получается гораздо дороже.
Собственно за эти деньги я могу купить родной в соседнем магазине (правда емкость в два раза ниже) .

Хотя можно подумать
13.02.18 в 10:14
0
Именно из-за
Это конечно не Li-Ion
15.02.18 в 14:25
0
Ni-MH вместо Ni-CD)?
Токи не те, не взлетит....
13.02.18 в 10:40
0
Один из старых свинцов переделал в проводной с длинным и тонким проводом. И не тяжелый как дрель и время работы от розетки )))
Хитро!
Надо взять на заметку!
13.02.18 в 08:08
0
Спасибо за ссылку на интересный аккумулятор

Li-Ion Аккумулятор 18650 Sony US18650VTC4 (оригинал)
(3,6В; 2100mAh; незащищенный, высокотоковый 30А )
20.02.18 в 00:40
1
ищите Sony VTC 7. Те же 30А, но 3000махов
16.02.18 в 13:02
0
так себе нормальная вещь если честно.
13.02.18 в 03:39
2
Теперь собираюсь заказывать плату защиты и аккумуляторы 18650 с нормальным током разрядки:
Плата защиты
Аккумуляторы
Первые же отзывы говорят, что акки там поддельные. С такими токами надо очень осторожно покупать аккумуляторы, плохие перегреваются и взрываются.
13.02.18 в 07:57
0
Стоит посмотреть в сторону модельных литий-полимерных аккумуляторов. Им доступны токи свыше 30 С. При емкости 2-3 а/ч легко выдадут 90 ампер.
13.02.18 в 08:12
0
Я собственно и надеялся, что тут меня отговорят их покупать и чего нибудь предложат получше :)
13.02.18 в 12:26
1
Рекомендую присмотреться к такому варианту ссылка. Вообще рекомендую 18650 аккумуляторы брать на fasttech.com. Вполне адекватные цены и гарантия того, что придет оригинал.
13.02.18 в 12:48
1
Смущает, что в этом магазине для аккумуляторов нигде не указан ток разряда. Здесь это самый важный параметр. Я на него не глядел и пролетел. Лучше уж емкость меньше будет, но ток разряда нужен не меньше 20 А.
13.02.18 в 13:23
1
Authentic LG LGDBHE4 18650 3.7V 2500mAh Rechargeable Li-Ion Batteries (2-Pack)
Authentic LG ICR18650HE2 3.6V 2500mAh Rechargeable Li-Ion Batteries (2-Pack)
Использовал оба вида, отличные высокотоковые аккумуляторы.
Длительный ток разряда 20А (см. картинки). Единственный минус - могут долго идти (до 2 мес.). Зато всегда приходят (я даже безтреком заказывал).
5ebe15060d99c34fedc1011ad6fdb38e.png
14d08d1dbba06507d661cbb048275c68.png
13.02.18 в 13:37
0
Извиняюсь - не увидел. Да хороши. Особенно второй. Фасовка не удобная по 2 шт. При покупке придется одну лишнюю про запас брать.
13.02.18 в 13:50
1
Authentic LG INR 18650HE4 3.7V 2500mAh Rechargeable Li-ion Battery
4.88 USD за один аккумулятор.
А по току разряда на самом деле они абсолютно одинаковые (можно в инете скачать datasheet на каждую модель и посмотреть полную спецификацию).
13.02.18 в 13:53
1
Authentic LG LGDBHE21865 3.7V 2500mAh 18650 Rechargeable Li-Ion Battery
HE2 (которые Вам понравились) поштучно за 4,63 USD.
13.02.18 в 14:14
1
Мне больше понравились Samsung INR18650-25R, ток держат.
13.02.18 в 15:05
1
Подтверждаю, тоже отличные токовые акки. Тестю делал его шуруповерт на них, отлично работают более года. А если прикупить к ним еще зарядку типа Imax B3, получается отличный законченный комплект...
По этой ссылке даже дешевле на несколько центов (видимо разные поставщики?).
13.02.18 в 10:04
0
Тогда надо не подтверждать получение, и в течении этого времени+15 дней можно открыть спор, если сдохнут
13.02.18 в 05:50
0
Браво!
Пора запускать небольшую серию ;)
13.02.18 в 08:18
0
Ну как бы прототип ещё надо доработать... Хотя почему бы не провести испытание на потребителях :D Сейчас все так делают, чтобы сэкономить.
13.02.18 в 07:44
5
Божественный уровень моделирования в солиде!
Снимаю шляпу.
13.02.18 в 08:20
3
Спасибо.. Но я просто люблю "красивые картинки"
13.02.18 в 10:16
2
Приветствую всех!!
Есть у китайских товарищей интересные платки для шуриков, 2S, 3S, 4S, 5S, всего 300 руб с доставкой.
https://ru.aliexpress.com/item/Aihasd-21-100A-5S-BMS/32831689172.html
Правда в отзывах пишут, что реально платы терпят 50А.
b8741b7abfee3623b9bd5b4f2d847753.PNG
13.02.18 в 10:51
0
Реально нужная вещь и полезная! Автор большой молодец!
13.02.18 в 10:57
0
Тоже думаю переделать на "литий" один из из двух "дохлых" аккумуляторов от своего "шурика" Black&Decker на 12В. Один корпус уже используется как переходних при подключении автомобильного аккумулятора.
13.02.18 в 11:28
0
Давно отмечаю одну особенность. Народ маскирует 3д-происхождение объекта, типа некамильфо. А зачем? Лишнее время. Да и маркетингу полезно: кто увидит - спросит. Так что Емеля тут рулит.
13.02.18 в 12:23
0
В смысле стараются прятать текстуру выдающую печать?
13.02.18 в 13:29
0
Да. Это при том что наблюдается тенденция роста внимания к хэндмейду. Правда в мире.
13.02.18 в 13:47
0
Когда текстура с вкраплениями косяков недолив / прыщ (а чаще всего именно так) и нерегулярная, то это для меня некрасиво.
Согласитесь, - наблюдать прыщи и оспины на красивом лице мало удовольствия.
А если есть четкая периодичность, то согласен - это может быть красиво.
13.02.18 в 14:17
0
Честно говоря, я бы в вашем шедевре (не стёб, реально понравилось) белым акрилом заполнил бы лейбочки. Всё. А косяки. Так это всё проходящее...
13.02.18 в 12:35
1
Вообще большое количество переделок шуруповертов на литий я видел на mysku.ru. Настоятельно рекомендую ознакомиться. Есть "правильные" переделки со встроенными балансирами и платами защиты, есть "раздолбайские" с голыми аккумуляторами и разъемом JST-XH для подключения модельной зарядки с балансиром. На любой вкус...
Себе сделал "без наворотов", платы защиты не встраивал, заряжаю с помощью балансирного разъема на Imax B6. Переделано уже 3 шуруповерта, ни один еще не умер. При снижении заряда батарей, ощущается падение момента шуруповерта и значит пора на зарядку. А общее правило: поработал - сразу заряди.
13.02.18 в 13:32
0
поработал - сразу заряди.
Это не очень хорошо для литиевых. У них кол-во зарядов - ресурсный показатель. Не зря все контролируют не продолжительность жизни, а кол-во зарядок. Сейчас много контроллеров, которые просто вырубают батарею при достижении "дна". В общем, электроника рулит.
13.02.18 в 13:41
1
Не совсем так. На просторах интернета (кажется, на сайте electrotransport.ru) видел картинку - график по количеству циклов заряда в зависимости от "глубины" разряда аккумулятора. При полном разряде гарантируется порядка 500 циклов заряда до значительного снижения ресурса аккумулятора, а при заряде от 80% до 100% (т.е. не разряжая ниже 80%) - порядка 2000 циклов. Поэтому эмпирическое правило - литиевый аккумулятор должен быть заряжен, если возможно его поставить на зарядку не дожидаясь полного разряда - лучше это сделать.
Пруфов сейчас не найду...
13.02.18 в 14:07
0
Несколько не так. Но спорить не буду - вера она того, горы двигает, ресурс продлевает. И так, давайте сравним два типа эксплуатации. Злые языки говорят, что низя разряжать ниже 55% по напряжению. Грубо, в этой зоне 45 процентов будет примерно 3-4 ваших коротких зарядок. Возьмём 3. 3 умножаем на 500 - 1500 циклов. Т.е. наши 500 длинного цикла как минимум соответствует 1500 коротким циклам. А по русским традиция, где 1,5 там и 2 8) Да не посетит Перун наши батареи!
13.02.18 в 13:45
0
Мой самый старый шуруповерт, переделанный на литий уже 3 года в работе (в домашнем ритме, не круглосуточная работа). До сих пор нет никаких признаков деградации батареи (емкость "по ощущениям" не уменьшилась, разбег между напряжениями на каждой банке не превышает 0,2В). Заряжаю именно по принципу - поработал (даже просверлил одно отверстие) - поставь на зарядку.
14.02.18 в 16:15
1
Литиевые аккумуляторы не хранят полностью заряженными. Оптимально порядка 50-70 % от емкости.
13.02.18 в 13:46
0
Берите тогда уж LiFePO4 аккумуляторы. Они и заряжаются мгновенно и токи разряда дают атомные.
Вообще конечно истории о том, как мейкер решил сэкономить довольно смешными выходят =)))
Но за моделинг, инжиниринг и упорство в борьбе с жадными продаванами - определенно плюс! :)
13.02.18 в 13:57
0
На опытном образце не сэкономишь. Ошибки дорого стоят... Но второй образец, который создаст "коллективный разум", уже будет дешевле в разы.
А с другой стороны, я уже получил хорошую обратную связь. Это тоже что то стоит.
А так смешно :)
14.02.18 в 15:19
0
Если это именно прототип для дальнейшего тиражирования, то игра определенно стоит свеч!
По LiFePO4 аккумуляторам подумайте, правда. Это на нынешний момент лучший вариант для электроинструмента. И в плане скорости зарядки (минуты) и в плане токов и в плане безопасности - в отличие от литиевых эти при перезаряде или КЗ не загораются.
14.02.18 в 15:41
0
Надо почитать, что это за зверь
13.02.18 в 14:20
0
Автору большой почет. Отличная работа.
Если можно, не могли бы вы разместить для скачивания исходник в Солиде?
13.02.18 в 14:27
0
Из за множества переделок там большое нагромождение определений. Разобраться будет сложно. Лучше STEP. Заодно и для владельцев компаса подойдет.
Хотите под свою модель переделать?
13.02.18 в 16:21
0
Модель у меня такая же. Я хотел бы убрать вольтметр и разъем питания на тыльной стороне + немного увеличить внутренне пространство АКБ.
13.02.18 в 16:38
0
Верх без разъёма питания у меня уже есть. Сделать основной корпус без отверстия под вольтметр и кнопку мне будет недолго. На днях постараюсь выложить в формате STEP. Пространство уже отрежете и пришьете сами как хотите. Все твердотельники STEP наверняка читают.
13.02.18 в 19:21
0
Inventor читает, но иногда косяки бывают с единицами измерения углов. Все равно, благодарю, буду ждать.
13.02.18 в 23:13
0
Модель без лишних отверстий : http://3dtoday.ru/3d-models/mechanical-parts/body/akkumulyator_shurupovyerta_makita_2/

Там же STEP модели деталей.
14.02.18 в 14:13
0
Премного благодарен
13.02.18 в 16:31
0
Я в Inventor Pro 2018 модельки рисую.
13.02.18 в 16:03
1
Делал подобное для дешевого ноунейм шуруповерта, использовал плату по ссылке. Не заморачивался с внешним видом :)
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-4S-15A-Li-ion-Lithium-Battery-18650-Charger-Protection-Board-14-4V-14-8V-16/32688646327.html
e0d1dd34b03df5940e4fb17570ccb89e.png
14.02.18 в 15:58
2
Эта BMS ну как бы помягче.. Для шуруповерта не годится. Совсем. Ключи на ней совсем слабые. У ТС выбор BMS намного лучше.

Переделал за последнее время несколько десятков самых разных шуруповертов. Так что опыт уже большой.
Аккумуляторы надо брать ЛЖ или Литокалу с большим током отдачи и маленьким внутренним сопротивлением. Можно ориентироваться на аккумуляторы для электронных сигарет. Про аккумуляторы от ноутбуков - забудьте раз и на всегда.
Аккумуляторы ставятся в холдеры типа таких https://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-18650-Battery-Box-Holder-Batteries-Case-for-4pcs-18650-in-Parallel-3-7V-Pole/32814062027.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10618_10307_10301_5722316_5711215_10313_10059_5711115_10534_100031_10629_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142_10125-10620,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=64407bf6-722b-4c3a-9c56-2b531f2fa8be-10&algo_pvid=64407bf6-722b-4c3a-9c56-2b531f2fa8be&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0. Хороший пластик, хорошие контакты, удобно конфигурировать почти в любой комбинации для разных типов акумуляторных блоков. Холдерам с пружинками - отказать!!!.
BMS надо брать с током не менее 30 А, а лучше 40-45 А. Основной критерий - чтобы влезло. Желательно со встроенным балансиром.
При выборе BMS надо учитывать, что они бывают с раздельными цепями заряда/разряда и с объединенной. Если на аккумуляторе только два контакта - надо искать с объединенной, так как в BMS с раздельными цепями на цепи заряда стоит достаточно слабый ключ, который не выдержит пускового тока. Если третий контакт есть - то его можно задействовать только на заряд и тогда можно применять BMS c разделенными цепями.
Если встроенного балансира нет - то надо ставить дополнительную платку балансира. Какой бы балансир не был - рекомендую параллельно резисторам балансира поставить цепи светодиод+резистор. Это даст возможность отследить окончание заряда всех банок (при больших пусковых токах разбалансируются даже фирменные АКБ из одной партии).
При пусковых токах (у некоторых шуруповертов я видел токи больше 100 А!!!) просаживаются даже очень хорошие аккумуляторы так, что срабатывает защита по напряжению. Это не фатально. Просто надо в затвор драйвера разрядного ключа воткнуть конденсатор (10-100 нФ), просто припаивается поверх резистора от затвора к общему проводу.

Зарядники у всех разные. С проблемой я столкнулся за все время только с одним зарядником (там была жуткая китайская халтура с емкостным балластом!!! Увы, но такое тоже встречается). В остальных случаях просто из зарядника выпаивается все (кроме моста и конденсатора) и ставиться CC/CV step-down. Из-за пульсаций (мы же хотим выжать из зарядника максимум) индикация на встроенных светодиодах вблизи окончания заряда глючит. Поэтому настраиваем его режим только с почти заряженным АКБ и по приборам.

При работе окончание заряда определяется:
- по светодиодам CC/CV преобразователя (грубо дает понять когда заряд завершен, но НЕ ГАРАНТИРУЕТ равномерный заряд всех банок - вы увидите, что на одной или двух банках светодиоды на балансирах уже горят);
- по светодиодам которые мы поставили параллельно нагрузкам балансиров - загорание всех светодиодов говорит о том, что все банки зарядились, а потом (уже без нашего участия и при отключенном от зарядки АКБ) балансир их выровняет. Такую процедуру надо проводить примерно каждую 5 - 10 зарядку.

В общем как бы так. Если есть вопросы - обращайтесь помогу. Опыт, как я сказал огромный. Все BMS построенные на рассыпухе (на многоканальной микросхеме ни одной нормальной BMS не видел) имеют схожую схемотехнику - разница в ключах и разводке ПП.
14.02.18 в 16:10
0
Может вы порекомендуете тогда конкретную BMS для моего случая?
14.02.18 в 16:34
1
Вам надо определиться с габаритами BMS, которая поместится. Не имея в руках сложно сказать.

Но ваш выбор BMS не плох. Тяжело судить по фоткам на АЛИ, но обычно при объединенных цепях разряда/заряда ключи ставят симметрично. Т.е. у вас по два 357 транзистора параллельно (44+ А каждый). По идее этого хватит почти для любого шуруповерта. Вопрос какие транзисторы будут стоять реально...

Но надо добавить балансир https://ru.aliexpress.com/item/F25-3S-samiore-3-S-4-2-LiPo/32833128460.html?ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10618_10307_10301_5722316_5711215_10313_10059_5711115_10534_100031_10629_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142_10125%2Csearchweb201603_25%2CppcSwitch_5&algo_expid=26b382e0-8280-4d01-b377-56d18a446918-8&algo_pvid=26b382e0-8280-4d01-b377-56d18a446918&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0

Три больших - резистора - это как раз то, куда надо подключить еще и светодиоды.
15.02.18 в 07:51
0
Не совсем понял с подключением балансира. Его просто подключают параллельно в довесок к плате BMS?

38e6c1bf283a0d2d786611d061a92994.jpg
15.02.18 в 13:31
1
Да. Именно так. Он работает абсолютно автономно от BMS и параллельно ей.
В BMS и балансире стоят одни и те же микросхемы, но в балансире они стоят на чуть меньшее напряжение (с другой буковкой). Таким образом BMS выполняет функцию защиты (побаночно), и дает возможность не отключать зарядку (в разумных пределах) для правильной работы балансира.
15.02.18 в 13:38
0
Большое спасибо за то, что поделились опытом
13.02.18 в 16:13
0
отличная работа с точки зрения моделирования корпуса.
В порядке вопроса или критики. Инструменты Makita одни из самых приятных при долгой работе благодаря одному "секрету" - при разработке эти инструменты особым образом сбалансированы по многим осям и особым образом распределена масса (соответственно, работающий и особенно его руки устают меньше).. Проводились ли какие-либо сравнения по общей массе и положению центра масс для родного узла и его сделанного аналога ?Надеюсь, из поста понятно, что это сюжетно важно для правильного оживления инструмента. И именно поэтому все в основном делают точные копии.
13.02.18 в 23:27
0
Естественно никаких расчетов центра масс не проводились. Для этого нужно ещё и шуруповёрт отрисовать с точной развесовкой по деталям. Ради того чтобы увидеть расположение в пространстве центра масс. Я, конечно маньяг, но не настолько. Вес оригинального аккумулятора 542 г. Вес переработанного 265 г. Но в руке изменение баланса не чувствуется. Видимо из за собственного относительно большого веса шуруповерта.
14.02.18 в 06:02
1
Вес оригинального аккумулятора 542 г. Вес переработанного 265 г. Но в руке изменение баланса не чувствуется. Видимо из за собственного относительно большого веса шуруповерта.
изменение веса/баланса при работе пару минут Вы и не почувствуете. При длительной работе почувствуется бОльшая усталость кисти за счёт несбалансированности моментов. Догрузить (хотя бы частично, хотя бы старыми аккумуляторами в тонкую часть) не должно быть фундаментальной проблемой.
Естественно никаких расчетов центра масс не проводились. ... Я, конечно маньяг, но не настолько.
Вы уж простите за правду, если сможете. Вы то не маньяк, а вот Makita так чуть ли не с самого начала маньячит Результат этого действа явно виден в разнице между продукцией Makita и отечественных/китайских/... производителей. Рассуждение явно характеризует массовую унылую реальность этой страны - бездумное применение инструмента, никакой, даже самый лучший, инструмент не исправит мозги. Ну, типа, как зеркало этого - всем известный Академик (глава одного региона) каг-бэ своим существованием доказывает, что из обезьяны ни за какие деньги нельзя сделать человека. Грустно всё это :cry: .
14.02.18 в 08:13
0
Вам никто не запрещает догрузить корпус свинцом, если Вы так любите точность.
Флаг Вам в руки и свинцовое грузило.
И не грустите... Жизнь несправедлива. "И потому так прекрасна" - добавил бы "всем известный Академик (глава одного региона)" .
14.02.18 в 16:07
0
Если им пользоваться как гантелей - да. Бесспорно. Но как только вы начинаете использовать его по назначению (если только это не ударный шуруповерт) все разговоры о балансировке и центре масс теряют смысл, т.к. усилие вы прикладываете никак не соосно с центром масс. Ну а догрузить - если так хочется - всегда можете самостоятельно.

Аккумуляторы с литием получаются заметно легче чем с выкинутым NI-Cd.
14.02.18 в 00:15
1
Великолепная работа! Возможно вам будет интересно как мой друг пересобирал подобный аккумулятор. Корпус штатный, а вот начинку он полностью подбирал сам. Новая жизнь для Макиты
14.02.18 в 08:31
0
Отличный случай. И платка интересная. Только немного напрягает, что не нашел в описании на аккумуляторы ток разряда.
14.02.18 в 13:42
0
А на этом форуме личные сообщения существуют?
15.02.18 в 14:18
0
Отличное моделирование!
Себе делал просто в родной корпус (шуруповёрт нонейм) с аккумами с али но со слабым током (выяснил после эксплуатации). Плату защиты покупал дешёвую, которая благополучно умерла после нескольких использований. Убрал нафик и стал заряжать аймаксом (поскольку одно из увлечений квадрокоптеры, то оно есть). Балансируется отлично, а на разряд у акумов похоже своя защита встроенная. По хорошему надо брать без защиты сони vtc6 (кажется так) у них токоотдача хорошая. Но тут выше и так советов полно и есть дельные.
Ах да, хранение липо и лиион с разным напряжением и разряд разный. Липо 3,7 хранение, а разряд ниже 3,5 желательно не допускать, а лиион можно смело разряжать и до 3В и 2,8В на банку. Для контроля, как писали ранее, можно использовать "пищалку" с али, которая показывает побаночное напряжение и пищит при просадке.
15.02.18 в 15:16
2
Мой поклон автору, но вот я много провел экспериментов, у меня такое же чудо. Я попрошу особо чувствительных оставить тапки у себя под столом, я не гуманитарий и все проверяю на практике. 1. Балансир в топку, два года пользуюсь без него, и отлично, так как я при мастерской ноутов, с помощью imax b6 подобрал пары, сделал сборку из шести аккумуляторов, параллельно - последовательно. То есть я поднял ёмкость, но вот в родной корпус я смог уместить только пять батарей, шестую вывел наружу :) . заряжаю "приблудой" на фото. С позволения автора возьму верхнюю часть модели, и доработаю низ на 6 батарей. В реале я бы 9 использовал банок. Также перевел отвертку макиту. Повторюсь я жадный и банки не покупал а, брал живые элементы с аккумуляторов ноутов (как правило 4 из 6 батарей остаются вполне живыми, но беру только с оригинальных. Не взрывов, пожаров, не было у аккумуляторов). Заряжаю просто выставил ток 1А 12.4v . И уж простите повторюсь, принципиально использую банки из подножного корма, экономика должна быть экономна. И да на вид дичайший колхоз :), но будем считать что я художник (очень плохой) я так вижу.
8b0690dfda39dd0effd05a3a572a7bf0.jpg
25eba9b0659fc0c1405c72b62e3c5fce.jpg
1f69ef129b35a2482eb75a13cd629d42.jpg
15.02.18 в 15:50
0
То есть у вас две запаралеленных цепочки по 3 банки?
15.02.18 в 17:18
1
да, три не тянет, не хватает "тяги", вот смотрю на Вашу божественную работу, и так и хочется попросить, можно ли внести дополнение, пристегнутой или просто два отсека под батареи (двухэтажный блок - то есть две полки\ящика), вот это был бы ЖЫЫЫЫР!
16.02.18 в 08:32
0
Мдаа... Это уж какой то свальный грех будет. Я подумаю. Может сделаю. Но не обещаю.
16.02.18 в 12:17
0
Я ни в коем случаи не настаиваю, просто в слух, озвучил идею. p.s. аккумуляторами могу поделится, для опытов. ;)
15.02.18 в 17:28
1
Я пробовал 5 последовательно даже, да вольтаж больше, крутится как сумасшедший , но вот мощи вообще нет никакой. Самый приемлемый это сборка из 6 я собрал парами как на фото, (в бучных аккумах они контактной сваркой соединены, и подключил последовательно, ) на взгляд потяря мошьности от фирменного составляет 30-40% , вот я и думаю если бы 9 , то был бы кашрут!
17.02.18 в 19:08
0
Сделал модель корпуса на 6 банок c компоновкой в два яруса по три штуки:
http://3dtoday.ru/3d-models/mechanical-parts/body/akkumulyator_shurupovyerta_makita_3/
Вид уже не очень. На большее число банок точно делать не буду - не хочу плодить уродцев.
17.02.18 в 19:24
0
Спасибо, на днях попробую, и отпишусь. Все дело в расположении, не многие хотят парится, в родной корпус залезает 5 батарей, одна вертикально в цоколе, и четыре в отсеке, и если отсек делать чуть шире родного, особенно по скругленным краям, то 6 батарей легко входят. Ваш вариант - эстетичнее, чем предлагаемое мною рукоблудие в родной корпус. Затем и попросил на 6 акб.
17.02.18 в 21:05
0
удачной печати!
26.02.18 в 08:03
0
Мне вот мысль пришла, что неплохо бы и термозащиту заиметь для полного спокойствия. Не подскажете маркировку на термореле, которое внутри макитовских АКБ стоит?
26.02.18 в 12:31
0
К сожалению, давно это было, выкинул потроха, но если найду донора в хламе, пришлю параметры. п.с. пробную печать на сверх грубом качестве сделал, на 3 батареи. Отлично, скоро приступлю к варианту в шесть штук. выбираю положение, так как не везде могу удалить поддержки :( сплавляет.
26.02.18 в 12:41
0
если увеличить в слайсере зазор для поддержек, то отделять поддержки будет легче (можно 0,1-0,2 мм добавить в зазор по оси Z).
26.02.18 в 13:03
0
Спасибо, попробую, у меня принтер как слесарное дополнение, я особо вычурные детали не печатаю, и проектирую все для печати без поддержек. Да и принтер бюджетный, ждать от него фантастических результатов не буду. Спасибо за совет, буду пробовать.
28.02.18 в 13:31
0
Нашел термореле, когда внимательно стал читать ссылку от LAZARb. Там оказывается и подключение расписано.
15.02.18 в 16:14
0
гениальнО!!!! :)
15.02.18 в 17:06
0
Давно сам мечтал смоделировать к шурику без имени, но с приличным крутящим моментом (еще по 450 р купленному), но руки не доходили

Вопросы:
1. а если использовать не три аккумулятора, а шесть? Последовательно параллельно. Как в ноутах. Безымянным аккумуляторам применение найдется.
2. Над применением полимерных аккумуляторов тоже голову ломаю. Может плоские от телефонов-планшетов попробовать? Есть у кого опыт?
3. Тепловые режимы аккумуляторов. При больших рабочих токах должны греться. Не опасно ли? может теплоотводящие пластины встроить в корпус?
15.02.18 в 22:54
1
ну, штук пять noname я собрал, когда мой видят, друзья просят, но всегда собираю параллельно - последовательно 2х3, 2х4, 3х3. Вот смотрю на платку которую посоветовал nselyaev, и тоже задумался, цена вопроса смешная, лишней не будет, я то в свое время отказался от платы зарядник-балансир, а чисто для баланса за 1$ поставить наверное стоит. Хотя за два года у меня проблем не возникло. Я всегда на 2-6 вольта сборки делаю больше чем заявлено на "шурике" , на "просадку" напряжения при нагрузке. "шурики" уже живут пару лет, все нормально. Если брать благородные аккумы, может и 3 хватит, я не знаю, я жадный, и покупать по 400р-800р аккум, не комильфо. Noname мне реально нравится переводить, как правило блоки акб разборные на болтах, и сама батарея огромная, пляши как хочешь, иногда допечатывал маленькие кофры чтоб закрыть 1-2 батарею снаружи, но это два раза делал всего, в основном влазят на ура 8 штук (если слегка поработать фрезой). Зарядку беру LM2596S DC в пределах 100-150р на али. в основном это единственный расходный материал за деньги. Все остальное взято в закромах работы :)
p.s. чуть выше пример с 6-ю банками для данной макиты, и именно из ноутов,
16.02.18 в 12:33
0
спасибо. убедился, что и мои мысли в том же направлении
15.02.18 в 18:19
0
Отличная работа!!!:)
16.02.18 в 08:45
0
Приятна похвала от коллеги.
По факту все сделано простыми инструментами. И если вы немного владеете какой то твердотельной системой моделирования, то сможете сами внести любые изменения согласно вашей причудливой фантазии. Для этого я выложил модели в STEP формате.

Я рад, что высказалось столько народу, и что теперь можно будет подобрать совет на любой вариант надежности начинки.
Честно говоря не ожидал такого ажиотажа.
16.02.18 в 16:35
0
Напротив, ажиотаж абсолютно понятен. Тема то актуальная, на самом деле. Здесь большинство людей рукастые и у многих есть подобный девайс ( у меня тоже :)). А тут такая полномасштабная работа, мимо которой трудно пройти не обратив внимания. Могу себе представить какой объем работы был проведен, да еще выложить в свободный доступ.....дорогого стоит. Виртуально пожму Вам руку 8)
Вот это я понимаю, польза принтера.
18.02.18 в 02:57
1
Я брал себе MBS S3 плату на 25А, но из-за того что при нагрузках ток может достигать и более 40А, она постоянно уходила в защиту, пришлось отказаться от питания шуруповёрта через плату, через неё подключил только зарядку, сам шуруповёрт напрямую от аккумуляторов. АКБ спаивал шинами, пружинные контакты не выдерживают нагрузок и плавятся. Пробовал сначала использовать акб от ноутбуков, но они не рассчитаны на большие токи, раскаляются даже на маленьких нагрузках, поэтому покупал АКБ 18650 на ток 30А , работают великолепно, не греются и ёмкость честных 2,5Ач.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Испытания "Стаканыча"

3Dtoday за 60 секунд от 25 сентября

Ultimaker готовит новый хотэнд для работы с композиционными материалами

Dyze Design предлагает высокоэффективные экструдеры DyzeXtruder Pro с хотэндами DyzEnd Pro

Обзор вакуумного формовщика Mayku FormBox: пусть детали размножаются

DOOM. Муки постобработки