У кого есть опыт использования самодельного нагревательного стола для 3D принтера?

Gargamel
Идет загрузка
Загрузка
28.11.2016
2493
50
печатает на Prusa i3
Вопросы и ответы
Всем добрый день.

Решил я тут на днях, начать изучение комплектующих для 3D принтера, дабы собрать его в долгосрочной перспективе самостоятельно.

Наткнулся на видео, где парни изготавливали нагревательный стол на резисторах. Мне идея в целом понравилась, так как в таком случае я имею возможность создать стол любого размера. Теперь я задался вопросом, а стоит ли его делать самостоятельно, и если да, то какого размера?

Сам я хочу стол с областью печати не меньше 300*300, так как стола у prusa i3, мне мало :D

Всем спасибо заранее. :)

p. s. Если у Вас есть ссылки на интересные статьи по созданию 3D принтера самостоятельно, поделитесь кому не жалко :oops:
Ответы на вопросы

Ответы

28.11.2016 в 23:57
0

Пилисось три дня
Не. По такой технологии собирать стол - ну его нафиг.

Какого размера делать ? - Зависит от того, сколько надо вам и сколько места для принтера у вас есть. Принтер с областью 40х40х40 - не намного меньше стиральной машинки получается. Думайте исходя из этого

29.11.2016 в 09:49
0

40*40см что б вышел меньше стиральной машинки ещё очень постараться нужно ) У меня чуть меньше область, а габариты 56*56, машинка хоть уже немного и ниже, хотя у меня в высоту запас заложен, что бы до 60см довести можно было, хотя теперь думаю - а зачем? ))) но мало ли, потом уже решу, менять шпильки на более длинные или нет (только от ими сейчас высота ограничена).

29.11.2016 в 21:06
0

Оо отлично, а расскажите про свой опыт использования такого большого стола, какие есть плюсы, какие минусы?

29.11.2016 в 21:50
0

я только пару недель назад заставил принтер двигаться, пока не всё доделал. Крепления подшипников печатные, чуть потрескались, немного болтаются они  в них, и то ли из за этого, то ли из-за перекоса у меня пока плохо стол ездит. У меня 4 12мм направляющих цилиндрических, заказал подшипники с фланцем, буду смотреть, может с ними лучше будет - в низ едет ещё ничего, а в верх чуть рывками, хотя я не очень сииметрично закрепил сами валы, так что проблема может быть не в этом. Я заодно вначале думал, может, справлюсь с одним двигателем, но пришлось поставить таки два, а так как поставил трапецеидальные винты, то уних трение такое маленькое, что без удержания, стол может проседать немного, относительно того положения, в отором должен быть. Двигатели подключены параллельно, от того драйвер греется сильно даже с обдувом, палец не удержать, может, потом последовательно соединю. 
А если про нагрев говорить,то пока не много могу сказать. Греется быстро довольно таки до 115ти меньше пяти минут, хотя таки, как нибудь ради интереса засеку. Насколько равномерно - может, узнаю, когда приедет пирометр, что 11.11 на Али том же заказал. На стол я положил вначале стекло оконное 3мм 40*40 см - полежало при 120 градусах несколько минут и треснуло. Пока печатаю, положив на один угол 30*30, что для другого принтера отрезал, и закрепил только с одной стороны - может от прищепок напряжение сильное было. Сейчас не знаю, попробую ещё раз вырезать и закрепить с одной стороны 40*40, если будет дальше трещать, то нужно будет думать о покупке каминного стекла типа ROBAX наверное, нужный мне кусок тут 40 евро обойдётся где-то. Как сам нагревательный элемент ))
А сам стол у меня собран из профиля 2020, поверх прикручена стеклотекстолитовая пластина. Потом на пружинках как основа ещё одна такая же пластина 3мм стеклотекстолита, на ней ДВП, гофрокартон и уже поверх сама силиконовая грелка, на которую уже и кладу стекло.
Греет довольно хорошо всё пространство сверху. Я закрыл пока картоном по сторонам и сверху сам принтер - если не врёт термометр, то 55 градусов внутри может держать. Не знаю, будут ли показательными фото.
И про реле добавлю, что у меня на первом принтере через твердотельное на переменку (трансформатор от усилителя на 24 вольта), и на этом стоит такое же. Твердотельное реле с закосом SSR40 типа FOTEK (китайская копия, фиг знает какой надёжности, но для таких токов - 2А, точно сойдёт). Там семистор - венеть нечему, даже если стол в режиме ШИМ управляется (собственно как у меня на трёх принтерах и включено, разве что на втором я на РАМПС перепаял мосфет на нормальный, там всё от одного БП питается).

29.11.2016 в 22:08
0

Ууух... как много букАв :D Но я всё прочёл :D И если так быстро греется, то мне кажется это приемлемым вариантом, спасибо за идею, буду думать, может даже опробую для начала на прусе, авось передумаю пилить стол вручную :D

29.11.2016 в 21:05
0

Спасибо, я понимаю что он выйдет большим. Размеры меня не пугают)) А почему вы думаете что собирать так стол не стоит? Фрезерный станок у меня есть. Заказать дюралюминиевую плиту по силам, как мне кажется, каждому... Расскажите по подробнее если не трудно :oops:

29.11.2016 в 21:45
0

1. Долго.
2. Сравнительно дорого.
3. Достаточно увесистый стол получится. => более длительный прогрев, но и большая температурная стабильность(инерционность).
4. Как-то ку резисторов контактная поверхность ну совсем не нравится. Не оптимально как-то

Заказать дюралюминиевую плиту по силам, как мне кажется, каждому
Увы, но вам так только кажется. Автор видео про это упомянул.

29.11.2016 в 21:56
0

Спасибо)) А что косается автора, то он с Украины, а я с России. Мне казалось так легче. Но всё ровно, спасибо что поделились :)

29.11.2016 в 00:06
0

Посмотреть бы тепловизором на равномерность такого нагрева. Я приклеивал цементом для глушителей нихромовую проволоку прямо к слеклу, и это даже работало, но равномерность храмала, гдето участок с 110 градусами, а где-то с 95.

29.11.2016 в 13:56
0

Это еще нормально. На китайских столах MK2 - вполне перепад от 120С до 65С бывает :)

29.11.2016 в 21:08
0

Да, тепловизором я с радостью, но не обжился пока к сожалению)))

29.11.2016 в 00:23
1

 В Китае можно купить 300*300, 400*400 силиконовые. У меня Есть и того и того размера. Сам сначала думал на резисторах делать, потом таки просто купил готовые. 400*400 - потребляет 500 Ватт от 220 вольт, и греется чуть ли не быстрее чем экструдер ) хотя я всё поле не использую - пока части принтера некоторые мешают использовать всю длину рельс - можно выжать 360мм хода из них по обоим осям, пока как раз 300*300. 
А силиконовый 300*300 а 12 вольт у меня, 280 Ватт берёт, пока не купил для него отдельный блок питания, потому просто лежит - поставлю на свой Мендель90, который собирал под такой размер (пока гоняю простой МК2В стол). Мне нравится стол, который Cheap3D сделали  - с двумя зонами - средней обычной 200*200 и полной 300*300, но таки он дороже силиконового из Китая.

29.11.2016 в 06:30
0

А ссылки на силиконовые можно?

29.11.2016 в 09:45
0

400*400 брал там же, эту https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-silicone-heating-pad-heater-220V-500W-400-400-mm-for-3d-printer-heat-bed/32612060131.html

А 300*300 на 12V брал у другого продавца (если честно не глянул просто что на 12) вольт https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-silicone-heating-pad-heater-220V-500W-400-400-mm-for-3d-printer-heat-bed/32612060131.html

29.11.2016 в 21:12
0

Уупс... пардон, стараюсь отвечать на все комменты, но не до листал сначала до этого момента :D Спасибо большое :)

29.11.2016 в 21:11
0

Спасибо большое за инфу, а ссылками не поделитесь? И как себя ведёт силикон при нагреве?

29.11.2016 в 06:55
0

Сам собирал принтер на мебельных направляющих, сейчас делаю еще один и тоже на мебельных.
Направляющие баярд 250 мм в леруа стоит 48 рублей за комплект из 2шт

29.11.2016 в 21:23
0

Спасибо, правда немного не в тему, но раз уж заговорили про направляющие, я думал писать ещё один пост, с вопросом про направляющие. Так как о них у меня в голове пока очень много тумана. Но спасибо за идею. Я даже где-то видел видео по поводу мебельных направляющих. Но там многие писали что у них под сомнением их долговечность и точность. А про то не знаю - сам не юзал никогда)))

29.11.2016 в 06:59
0

Грелка силиконовая 220в. И все проблемы. И стоит не дорого и бп не надо. Ну 200р на реле твердотельное.

29.11.2016 в 21:27
0

Спасибо, а у Вас тоже стол через реле? Так как у меня на Prusa без него. Давно думал перейти, но знакомые говорят что у них контакты могут залипать, или шумит. А в одном видео парень использовал реле из набора Arduino, но сказал, что оно у него проработало 3 дня а потом залипло(кстати я тоже хотел попробовать на реле от arduino, просто потому что оно у меня есть, но после видео передумал, теперь вот думаю) :)

29.11.2016 в 21:58
0

в твердотельном реле нет контактов, по сути внутри симистер стоит с минимум обвязки

29.11.2016 в 22:10
0

Ааа :oops: Тогда это выход, спасибо :oops:

30.11.2016 в 08:15
0

Сорян.

30.11.2016 в 08:18
0

Берите твердотельное. Сейчас поищем проверенного прода, Вот https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-solid-state-relay-SSR-25DA-25A-3-32V-DC-TO-24-380V-AC-SSR/32663806352.html?spm=2114.13010608.0.0.sfAIgc&detailNewVersion=&categoryId=141909 Я у него заказывал реле именно эти. Проблем не имею.

30.11.2016 в 11:32
0

Ооо, спасибо большое, будем пробовать :D

30.11.2016 в 11:38
0

Это на переменку!

30.11.2016 в 11:48
0

Да, я понимаю, спасибо :)

А вот чего я не знаю так это: может стоит попробовать купить релюшку(не важно пока AC || DC) в ближайшем магазине? Или Вы думаете цена будет разниться?

30.11.2016 в 11:57
0

Зайдите да посмотрите. Где-то в регионах дешевле, где-то дороже. На велик ЗЧ я покапаю в местном магазине. Цены в нем или равны или ниже китайца. Радиотовары беру в китае, дешевле. А что-то и вовсем не найти в оффлайне. Скажем те же GT2 ремни и прочее. у нас такого не продают.

30.11.2016 в 12:39
0

Так и поступим :)

29.11.2016 в 08:09
0

Делал стол 250х300 из IDE шлейфов, жилки группами запаивал и подбирал нужное сопротивление. Выходил бутерброд: основание столика, утеплитель, мат из шлейфов, стекло. На робофоруме у тов. Setar'а 400x400 подобный стол, тема называлась 'белый принтер', если не ошибаюсь. Греет хорошо, не плавится, не воняет.

29.11.2016 в 21:28
0

Спасибо за идею, но мне кажется это будет выглядеть после моих рук колхозно, а про то не знаю. Если не трудно, может поделитесь фотками?

29.11.2016 в 11:29
1

Я вот из этого делал
http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=909
Фоторезист, маска брал там же.

Немного накосячил, но работает.
Питаю от трансформатора от UPS. 15В переменки.
сверху наклеил на теплопроводный клей стекло 2мм толщиной.

Замерял пирометром, по центру 110, по краям 100-105. через 5 мин прогрева. 

29.11.2016 в 14:50
0

как рассчитывали сопротивление или на глаз? если рассчитывали то совпало ли с расчетным.?

29.11.2016 в 16:02
0

я делал по копии МК2
дорожка примерно 0.8-1мм, длина 8м
В этом и накосячил, дорожки получились меньше. потом пришлось перерезать и проводком перестраивать дорожки на концах.
Есть расчеты, я потом по ним сверял - примерно также получилось.
Я изначально планировал питать от трансформатора UPS (много их у меня) поэтому не переживал о потребляемой мощности.

При работе стола 6-7 часов трансформатор греется до 50 градусов, что приемлемо для него. 
Также он дает дополнительный вес принтеру - его меньше колбасит.
Комутирую реле в первичной обмотке.

29.11.2016 в 21:32
0

О кстати! Раз уж речь зашла о питании стола, то как Вы думаете, чем лучше питать стол? Самодельным блоком питания, или просто трансформатора будет достаточно? Мне просто кажется что с трансформатором будет выглядеть громоздко. И ещё такой вопрос, как Вы думаете, лучше ли питать стол от 24v или 12v? Я почему-то склоняюсь к 24... а про то не знаю... может просто цифра понравилась :D

29.11.2016 в 21:45
0

Без разницы как питать, главное как вы будете этот стол коммутировать.
У меня МК2 была подключена изначально на 24в но по схеме 12в. Чтобы быстро не сгорела - китайцы буффер придумали в виде 5мм куска люминия. Греется быстро, но БП мощнее надо.
У любого принтера есть место внизу, где обычно электронику с мозгами прячут. Там места много.

29.11.2016 в 21:59
0

По планам, мне вообще хочется стол питать отдельным от мозгов блоком питания, воот.. :oops:

29.11.2016 в 22:47
0

Плюсы высокого напряжения это ниже ток, у меня вообще стол mk3 питается 36 вольтами переменки от трансформатора.

30.11.2016 в 08:20
0

Купите грелку 220В! Она стоит копейки. Сопротивлние стола не меняется, следовательно потребление одинаковое, при 12В будет скажем 10А, а при 24В будет 5А.

30.11.2016 в 10:07
1

Сопротивлние стола не меняется, следовательно потребление одинаковое,
Почитайте что такое закон Ома.
при 24В будет 20А

30.11.2016 в 11:40
0

Да блин... Я опять его переворачиваю )

30.11.2016 в 11:40
0

sagri, я тут заметил что Вы печатаете на Tricolour Mendel, там сказано, что на данном принтере есть 3 экструдера, может поделитесь опытом использования? Хоть данный вопрос немного не вписывается в тему основного моего вопроса, мне всё же интересно было бы узнать и про это. 

30.11.2016 в 12:19
0

Ну это обычная пруса 2. Только в нее воткнули 2 Melzi.
Просто было интересно как это тремя цветами, я и купил. Потом СИЛЬНО сожалел.
Очень сложно отрегулировать 3 сопла на нерегулируемой планке. И 2 Мелзи в паре глюковато работают. На второй постоянно термодатчики отваливаются.
В итоге печатаю одним соплом и без глюков. 

30.11.2016 в 12:29
0

Это очень печально... на видео такие красивые поделки получаются. Хотел попробовать... :(

А не знаете может есть ещё какие ни будь способы подключить несколько экструдеров? Я когда смотрел, у китайцев продают 3в1, как смеситель. А на одном видео я вообще видел 5в1, но в продаже не нашёл к сожалению... 

Фото в яндекс картинках нашёл... видео потерял...

02.02.2017 в 10:18
0

Приветствую. Хочу изготовить стол по данной технологии. Можно посмотреть расчеты?

29.11.2016 в 13:57
0

Может вам подойдет наш готовый стол 300х300? :) Подробности у нас в блоге :)

29.11.2016 в 21:38
0

Спасибо, я ещё подумаю))

01.12.2016 в 11:08
0

а как вам идея сделать нагрев нихромовои или фехралевой проволокой?

04.12.2016 в 03:55
0

Мне кажется будет выглядеть колхозно, не думаете? Но за идею спасибо, я по изучаю эту тему :)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

KRIEG BUST

Калибровка экструдера Titan на принтере Flsun QQ-S

Пожалел, что нет фотополимерника

Пятиметровый шатер на 3D-принтере

Снижение экструдии на верхних слоях сплошного заполнения

Новый 3D сканер RangeVision NEO. Обзор от 3Dtool. Оптический 3D сканер 2019 года.