Raise 3d и bltouch

Grendaiza
Идет загрузка
Загрузка
19.06.2019
260
24
Вопросы и ответы
Приветствую всех!

Прошу помощи! На работе купили 3d принтер Raise 3d N2 dual. Сразу возникла проблема: печатающая голова жутко тяжёлая, более 800 грамм. Из-за этого находясь по центру платформы она провисает вниз примерно на 0.35 мм по сравнению с уровнем в крайних положениях. Печать на всей платформе при таких условиях невозможна. В соответствии с руководством была произведена попытка откалибровать стол. В нем зачем то установлено аж 13 регулировочных элементов,состоящих из 3 винтов каждый, Только толку в этом никакого, поскольку на столе все равно лежит ровное стекло, которое прогибаться по центру не захотело. Была произведена попытка решить проблему с помощью BlTouch. Результат определенно стал лучше. Область уверенной печати выросла раза в 2. Однако в данный момент все равно максимум что можно добиться это того чтобы по краям было неуверенное прилипание с высоким шансом деламинации, а по центру жесткое вмазывание в стол Раньшее по краям вообще в воздухе махал соплом).

Может кто нибудь подсказать в чем причина не полной компенсации провисания датчиком уровня? Может есть какие то ограничения на значения вводимых поправок в прошивке, которые можно расширить? Или есть какие нибудь альтернативные пути решения данной проблемы?
Ответы на вопросы

Ответы

19.06.2019 в 11:04
0

Механнику настраивайте нормально, а BLtouch тут не при чем.

19.06.2019 в 11:29
0

Присоединяюсь к совету настроить механику. Стрелочный измерительный биения и терпение в помощь. Настраивать на горячую естественно. При нагревании стол сильно выгибает. и можно буудет делать так [url]https://www.youtube.com/watch?v=RRgTH_gha5Q

22.06.2019 в 02:00
0

Что вы имеете в виду под настройкой механики? Вы можете подсказать способы увеличения жёсткости стальных валов без принципиальных изменений конструкции? Или вы просто пост по диагонали прочли?

22.06.2019 в 07:59
0

Нет не по диагонали, но тем не менее совет тот же, так как BLtouch просто не может учесть кривизну на валах. Простите конечно, но в принтер за 300к можно поставить нормальные валы. Обращайтесь к производителю, пусть исправляют.

24.06.2019 в 00:24
0

Производитель в США, совет правильный, но не реализуемый.
Кроме того если бы валы были кривые (погнутые), то в силу конструкции головка бы скакала вверх-вниз как пилка электролобзика, поскольку направляющие валы одновременно являются приводящими осями для ремней другой оси, т.е. постоянно вращаются. Поскольку такого не происходит, то валы ровные, но недостаточно жесткие для такой тяжелой головы. А значит это не брак, а конструкционный недостаток, который перекупщику не предъявишь и такой же принтер на замену этому брать смысла нет.
Так же не понятно почему Вы считаете, что такое провисание не может компенсировать BLTouch? Он же компенсирует не кривизну стола, а неравномерность расстояний по вертикальной оси между точками поверхности перемещения головки и точками поверхности стола. В таком случае какая разница что кривое: поверхность стола или поверхность перемещения головки?
UPD: Кстати забыл добавить. На степень провисания влияет даже касание трубки, по которой подается филамент, крышкой термокамеры, значительно ухудшая ситуацию, а там максимум грамм 70-120 усилие. Я даже думал прикрепить резинкой головку к потолку, что бы уменьшить нагрузку на валы)

19.06.2019 в 11:59
0

Но лучше обратится к производителю по горантии или продавцу раз принтер кривой так пусть и чинят.

22.06.2019 в 02:03
0

Если бы все было бы так просто. Мало того что это займет неимоверное количество времени, так кроме того судя по англоязычному форуму это принципиальный косяк модели, а не конкретного экземпляра. А принтер нужен сейчас, а не на следующий год.

19.06.2019 в 12:47
3

я просто под 'столом валяюсь'. за 300 тысяч надо еще и морочиться как компенсировать провисания??
Здесь, наше всё вообще... у меня всё!

19.06.2019 в 13:17
0

Тут без вариантов. Нужно выставлять стол руками по часовому датчику. Перепады меньше чем 0,03 у меня сделать не получилось, но и это уже хорошо. Голову надо облегчить Бондтеком. У них есть готовое решение для Рейзов. Будет получше. А так, не зря они выпустили Про версию. Слишком много было косяков в первой версии N2.

22.06.2019 в 02:07
0

Очень дорогое решение за свой счёт, а заказ через тендерный отдел займет вечность. Да и не так он облегчает что бы полностью избавиться от проблемы.
Чем поможет часовой датчик, если стол ровный? Я же написал, что металлическую подложку можно кривить как угодно, но каленое стекло на нем останется ровным все равно.

22.06.2019 в 06:19
0

В теории может Вы и правы. Но на практике я уже раз 5-6 перекалибровывал свой стол  за 2 года. И каждый раз убеждаюсь в обратном. Каждая из 13 точек влияет на уровень стола. Хотя на столе у меня Робакс- стеклокерамика 4мм. 
По крайней мере, можете выставить стол датчиком по 4 углам, при этом ослабив все остальные винты. Получите стекло в одной плоскости. Но вылезет другая проблема - пластина не будет плотно прилегать к стеклу, будут воздушные пустоты и возникнут сложности с прогревом. Для АБС это совсем критично. Так что, в идеале, надо выставить стол вручную. Это долго и с первого раза может не получиться, но поняв принцип очередности кручения винтов можно настроить очень точно. На пол года точно про стол забудете. Если делать первый слой 0.3, то можно печатать по всей площади стола.  

24.06.2019 в 00:38
0

По крайней мере, можете выставить стол датчиком по 4 углам, при этом ослабив все остальные винты. Получите стекло в одной плоскости. Но вылезет другая проблема - пластина не будет плотно прилегать к стеклу, будут воздушные пустоты и возникнут сложности с прогревом.
Я делал примерно следующее (после того как инструкция не помогла). Ослабил я все винты, кроме крайних четырех. Калибровался щупом, который шел в комплекте на 0,2 мм. Затем натянул середину вниз, между стеклом и столом как вы и написали возникла щель, однако само стекло практически ровное осталось. Поскольку под стеклом нет опоры, то субъективно при том же положении головы щуп легче проскакивал между стеклом и соплом (стекло прогибалось), создавая ощущение улучшения ситуации. Однако реальный эффект был практически никакой, поскольку пластик давит на стекло значительно меньше. Кроме того, через несколько печатей при отрыве детали от стекла, из-за отсутствия под стеклом опоры, небольшого бокового усилия на высокую деталь оказалось достаточно что бы стекло лопнуло. Оно оказалось даже не закаленное. Вместо того что бы разлететься на мелкие осколки, оно раскололось на несколько больших острых кусков, которые сдерживало вместе фирменное покрытие. Пришлось заказывать новое, но уже закаленное стекло в ближайшей стекольной мастерской.

19.06.2019 в 16:32
1

Сразу возникла проблема: печатающая голова жутко тяжёлая, более 800 грамм. Из-за этого находясь по центру платформы она провисает вниз примерно на 0.35 мм по сравнению с уровнем в крайних положениях
Никакого провисания быть не должно в принципе!
Компенсировать конструктивный недостаток можно и должно только одним способом - рекламацией и возвратом бракованного товара нерадивому изготовителю.
Имхо.

22.06.2019 в 02:08
0

Если бы жил в Америке так бы и сделал, спасибо

22.06.2019 в 11:24
0

А вы разве не тут купили?
[url]https://cvetmir3d.ru/3d-printery/raise3d/3d-printer-raise3d-n2/

24.06.2019 в 00:44
0

Я работаю в ФГУП. Понятия не имею где они купили. Мы подаем заявку, указывая что купить, и забываем на пол года об этом. А тендерный отдел объявляет конкурс. Кто был осведомлен о конкурсе и выставил наименьшую цену, тот и поставляет. Если бы данная проблема была браком конкретного экземпляра, был бы смысл раскручивать машину гарантийного ремонта или рекламации, но судя по форуму производителя это косяк модели. А тут дело тухлое, всегда могут сказать что мы стол неправильно откалибровали, как и почти все ответившие мне здесь.

24.06.2019 в 17:13
0

А тут дело тухлое
Ну, с таким подходом тогда и нечего жаловаться, а они пускай выпускают некачественную продукцию.
Ведь связываться с ними и отстаивать свое законное право на качество многим просто лень.
Потому и живем так...

20.06.2019 в 08:05
0

Поделитесь информацией по способу установки и подключения bltouch (фото головы, и платы куда подсоединили датчик, корректировки прошивки и стартового кода)? На работе бОльшая версия принтера и аналогичная проблема... Выходит нормально печатать только на области примерно 150х150 мм...

20.06.2019 в 13:19
0

Вся информация тут, но сильно лучше не станет.

https://forum.raise3d.com/viewtopic.php?f=4&t=1030

[url]https://www.thingiverse.com/thing:1903054

21.06.2019 в 08:12
0

Почему? Можно примеры деталей?

21.06.2019 в 13:52
0

Все на личном опыте. Ставил оригинальный БЛтач почти 2 года назад. Спустя 2 месяца убрал. Повторяемость измерений была плохая. Первый слой у одного и того же файла печатался по разному. Может дело в моем датчике было, но разброс был очень сильным. Лучшего качества достиг только вручную откалибровав стол по 13 точкам.

21.06.2019 в 13:58
0

Спасибо за информацию.

22.06.2019 в 02:17
0

Да ссылки что дал awegavrn, как раз те чем я и пользовался. Единственное не соглашусь что не сильно лучше. Стало намноооого лучше. Вместо одной детали размером 10х10см теперь можно печатать одновременно 4 детали. Что в 4 раза увеличивает производительность если оставлять принтер печатать на ночь. Но вот скажем одновременно 9 деталей размером 8х8 уже не оставить без присмотра. Вернее вероятность запороть весь стол из-за деламинации крайних деталей и утром выкалупывать хотенд из шарика пластика неприемлемо велика. Кроме того из-за этого приходится калибровать стол в некоторое среднее положение, когда центр вмазывает, а края отливают.

22.06.2019 в 02:37
0

Спасибо большое всем отписавшимся за ваши советы. Даже не думал, что будет так много ответов за такой короткий срок.
Был бы благодарен если бы кто нибудь смог бы пояснить, почему BlTouch не полностью компенсирует разноудаленность точек плоскости стола и поверхности перемещения сопла? Калибровка производится после длительного прогрева по достижению термодинамического равновесия, да и время между калибровкой и печатью первого слоя не достаточно для заметных температурных деформаций.
Сам эффект улучшения есть, как стол ходит по вертикали при перемещении сопла тоже видно.
Датчик фирменный. Повторяемость есть. Но такое ощущение будто у него есть ограничение на величину вносимой поправки и мой случай в это ограничение не укладывается.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Обзор настольного 3D-принтера 3DGence Double P255

Как выбрать 3D принтер: советы от Сергея Ирбиса

Scara-робот. Epic fail.

Еще несколько миниатюр в масштабе 1:43.

Интервью с директором компании Filamentarno! Русланом Молчановым

Доделал охлаждение платы и драйверов в ZAV mini