Помощь в подборе принтера

VNKOIE
Идет загрузка
Загрузка
17.11.2018
700
54
Вопросы и ответы
Здравствуйте. Умные люди, подскажите какой принтер вы бы взяли для следующих целей:

- печать PLA

- область не более 200*200*200 мм

- стоимость хочется не более 20 000 тр. (Возможно за такую цену купить и не париться, просто печатать?)

- пример детали для печати приложил, сложнее печать не планирую пока.

-
Какой бы вы принтер выбрали для данных целей?

Где бы вы его купили? Как на счет Алиекспресс?

Как на счет Prusa i3 MK3? https://ru.aliexpress.com/item/Prusa-i3-MK3-3d/32865680700.html?spm=a2g0v.search0204.3.7.59743774TPu9XC&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_10890_319_10546_10548_317_5730311_10696_10924_453_10084_454_10083_5729211_10618_10920_10921_10922_10307_537_536_10059_10884_10887_10928_100031_321_322_10915_10103_10910-normal#cfs,searchweb201603_1,ppcSwitch_0_ppcChannel&algo_expid=ce192b62-c18c-4f76-a04e-68cbaa6bea24-4&algo_pvid=ce192b62-c18c-4f76-a04e-68cbaa6bea24
Ответы на вопросы

Ответы

17.11.2018 в 23:20
0

Как на счет Prusa i3 MK3?
Так это только рама

18.11.2018 в 16:44
0

Да, действительно))

17.11.2018 в 23:38
1

Формочки для печенья.....))))
Если есть уверенность в своих силах, прямые руки, и думающая голова. Попробуйте собрать самостоятельно. по цене как раз впишитесь. Практически все конструкторы из поднебесной, требуют, допилинга и дополнительных вложений. Сборка самостоятельно позволяет изначально брать и делать так как уже сделано другими. Есть в продаже КИТ наборы. А также есть лотличные проэкты в свободном доступе. 
Ищите 'Fribot, Z-bolt, Sprinter, ZAV'

17.11.2018 в 23:48
1

Ещё добавлю Ультик от Пластмаски и UlTi от ivilol.
Прюша Принтер из кетая это зло, которое надо допиливать.

18.11.2018 в 16:49
2

Спасибо! Разжую, чтобы понять.
- Захожу на https://plastmaska.ru/ и набираю себе перечень необходимых деталей, а потом сам собираю?
- Или сюда http://ivilol.ru/ и также заказываю то, что нужно?

Если так, то круто)) Остается понять что именно заказывать, а потом как это собрать)
И Ультик это все таки.... Что?

18.11.2018 в 17:02
1

Да всё правильно.
И там и там есть инструкции по сборке.

https://plastmaska.ru/sobiraem-3d-printer-svoimi-rukami/ или http://3dtoday.ru/blogs/plastmaska/collect-a-3d-printer-with-your-hands-step-by-step-instructions-part-2/

http://ulti.tiger3dp.ru/

По остальным принтерам, предложенным ув. тов. Sernat, тоже есть такая инфа.

Единственное отличие принтеров ZAV от остальных — это нет чертежей для нарезки фанеры/мдф/итд, её придётся купить у Алексея. Во всём остальном список запчастей и инструкции по сборке в доступе.

18.11.2018 в 21:33
0

Спасибо! Это интересно!

18.11.2018 в 21:58
1

И Ультик это все таки.... Что?
Ультик — это такое «местное» название самосборных клонов на базе механики голландских принтеров Ultimaker.

Точно также все «дрыгостолы» можно называть «прюшами» по фамилии представившего данную механику Есифа.

[IMG]https://lh3.googleusercontent.com/proxy/-0biKWB4bDrl0_TxXjT2DFtvdBLahvclkvC7B_sZBam3Oknjms_vPjfIF5lYALjwGBKjbXWRNQdzvj6q6fI9jeg_Xg=w530-h297-n[/IMG]

17.11.2018 в 23:56
0

Prusa i3 MK3 замечательный принтер, но по вашей ссылке только рама от него.
В ваш бюджет для формочек изумительно впишется принтер типа такого https://www.thingiverse.com/thing:1337765
Он при небольшой высоте позволяет хоть метр на метр формочки штвмповать

18.11.2018 в 18:01
0

Спасибо! Да, действительно только рамка.
А по ссылке что то не нашел его в России, или не очень понял что это за принтер. Вы видели его в России?

19.11.2018 в 02:11
0

По ссылке самоделка. 
Немножко печатных деталей заказать занедорого можно в любом городе. 
Электронику, двигатели, ремни, экструдер, хотенд заказать из китая.
Трубы, метизы взять в ближайшем хозмаге.
Подшипники в автомаге.
Размеры печатной области зависят только от длины и прочности труб (чтоб на нужной длине не провисали)

19.11.2018 в 12:23
0

Принтер шикарен!
Печалит только что скорость печати у него должна быть черепашья :(
Ну или по всем печатным деталям сделать отливки из люминия :)

18.11.2018 в 00:30
0

даВинчи 1.0 щас у официалов стоит в распродаже 350 баксов (плюс ведро дверных петель 7 кило пластика на выбор в нагрузку).

[IMG]https://twportal.blob.core.windows.net/images-eshop/salebundle/us/10a-200x160black5.png[/IMG]

Неторопливая доставка морем станет еще где то 150.
Малость не в бюджете, но печатает из коробки, без плясок с бубном.
Для печати формочек для печенек - более чем достаточно.

18.11.2018 в 03:13
1

Да, вы забыли упомянуть, что расходники, там с чипом, и стоимость не гуманная от слова 'совсем'. ДЛя лечения, от жадности, нужны

плясок с бубном.
определенные  модинги, что влечет доп. расходы и наличие навыков по работе с smd компонентами. По мне это гиммор, шить чипы под каждую катушку.

18.11.2018 в 13:50
0

Ничего сложного - ардуина уно+экран+скачанная прошивка - меньше10$, без экрана - меньше 5$.
Нужно только для сброса счетчика филамента.
Печатать из Симплифи.
А 7 кило филамента ему на год минимуи, если формочки печатать и пока не спечатает весь ему и заботится не о чем.
Кстати Вербатимовский пластик дороже чуть ли не вдвое - так что дороговизна слегка преувеличенна.
Зато полная адаптация под чайника.
Термокамера.

ЗЫ Кроме того там без проблем прошивается репитер.

18.11.2018 в 09:11
0

Бери как у меня-печатает сразу с коробки)))

18.11.2018 в 18:05
0

Спасибо! А вы где его брали - в России или на Али?

19.11.2018 в 03:51
0

В России.

18.11.2018 в 09:47
0

Ender-3
Лучший принтер начального уровня по мнению многих.
12-16тр на Али: полностью в указанном бюджете и еще останется на всякие улучшизмы и ништяки к нему (ну или несколько катушек пластика).

На 3dtoday о нем много написано: http://3dtoday.ru/search/?q=Ender-3

Первые же две ссылки - хорошие обзоры:
http://3dtoday.ru/blogs/effernity/obzor-printera-creality-ender-3/
http://3dtoday.ru/blogs/logza/ender3-is-the-best-choice-detailed-review/

Ну и о допиливаниях:
http://3dtoday.ru/blogs/grivus/ender-3-all-about-what-you-do-not-hesitate-to-ask

К выравниванию рамы и регулировке эксцентриков подойти серьезно. При перекосе оси Z сделать все как написано. Механика - главный залог качества. Печатает в итоге безотказно и весьма качественно.

Печатать сугубо на зеркало с 3dlac (bestfilament или picaso, или на фиолетовый лак для волос 'Прелесть' №5). Не обращать никакого внимания на рассказы что PLA можно печатать на холодный стол, всегда печатать его на стол 60℃ и на максимальной для PLA температуре 220℃. При этом максимальная скорость при которой без проблем справляется Y-мотор и нет смещений слоев - 126мм/с, смело ставьте ее и экономьте свое время.

Сразу рекомендую купить мешок сопел: вот, вот, вот

18.11.2018 в 14:01
1

Имейте совесть - зачем впаривать новичку гуано дрыгостол на роликах?
С таким не все папы хотят связываться - никому не нужна попаболь...
Уж лучше клон Прюши. 

ЗЫ И сопла годные советуете, сразу видно ложиться будет нитка в нитку. Да.

18.11.2018 в 14:18
0

Имейте совесть - зачем впаривать новичку гуано дрыгостол на роликах?
Он верит что будет печатать пока только PLA. Для начального этапа этот принтер - лучший. Мнение распространенное, ссылки я привел. Если потом захочется большего (закрытой камеры в первую очередь) - то именно Ender даст прочувствовать 'зачем'. Покупать сразу более крутой принтер в данном случае не следует: не будет педагогического эффекта.
Уж лучше клон Прюши.
Хуже. Опять же читаем обзоры.
Эндер невозбранно печатает на скоростях 126мм/с, если проапгрейдить мотор на Y то и больше может. Почти никакая пруша так не может, потому что ее колбасит во все стороны. Либо это стальной монстр, который стоит дороже Эндера.
ЗЫ И сопла годные советуете, сразу видно ложиться будет нитка в нитку. Да.
Что не так с соплами? Какими тестами отличить годные от негодных? Как отличить годные от негодных на Али?
У меня несколько кульков этих (и не только этих) сопел, за несколько месяцев проблем связанных с ними я не встретил. По качеству от родных Эндеровских печать не отличается. А если 'эндеровские сопла такое же говно' - то оно меня опять же полностью устраивает :D

18.11.2018 в 17:46
0

Но впринципе с автором соглашусь. Для формочек принтеры типа ендер-3, тева - короче прюши на роликах, вполне подходят. Стоят минимально, ролики катаются тихо, конструкция достаточно прочная, а большая точность, скорость и термокамера для формочек  из пла совершенно ненужна. Я бы только вулкан поставил, что бы их за 5мин печатать миллиметровым соплом. Хотя не факт что экструдер потянет.

18.11.2018 в 23:51
1

Когда формочки печатаю, то стараюсь на стенку два периметра дать. И перегреваю пластик. Иначе есть немалый шанс что в нежных девичьих руках формочка рассыпется по слоям. Мне про такое уже не раз рассказывали.
А если дети будут ими работать, то вообще ховайся. Я своим напечатал кучку форм и знаю как дети ими вырезают тесто. Не всякий пресс так вдавит )))

19.11.2018 в 02:19
0

Эндер невозбранно печатает на скоростях 126мм/с, если проапгрейдить мотор на Y то и больше может. Почти никакая пруша так не может, потому что ее колбасит во все стороны. Либо это стальной монстр, который стоит дороже Эндера.
Есиф с вами категорически не согласен. Он обещает что его изделие способно качественно печатать до 100мм/с в бесшумном режиме, и до 200мм/с в обычном.
Насчет стали же. Это с каких пор сталь стала стоить дороже алюминия?

19.11.2018 в 08:17
0

Есиф с вами категорически не согласен. Он обещает что его изделие способно качественно печатать до 100мм/с в бесшумном режиме, и до 200мм/с в обычном.
Я же сказал 'почти никакая' :D
Не буду спорить. Кончно есть жесткие быстрые модели. Но к легионам Анет и традиционных пруш на шпильках это не относится.
Насчет стали же. Это с каких пор сталь стала стоить дороже алюминия?
Я не говорил что сталь стоит дороже. Я делился наблюдением что Эндер дешевле чуть менее чем любого принтера, включая пруш. Базовый комплект за 12тр на Али. Я купил два по 16тр. Ссылку я приводил выше. Цены на Анет начинаются от 16.

19.11.2018 в 08:22
0

и традиционных пруш на шпильках
Еще раз, традиционные прюши, это продукция Есифа Прюши. А китайские анеты, это не прюши, это прюшеподобные

19.11.2018 в 08:26
0

Еще раз, традиционные прюши, это продукция Есифа Прюши. А китайские анеты, это не прюши, это прюшеподобные
Это действительно важно?

19.11.2018 в 09:18
0

В контексте когда говорят, что все прюши гавно, это действительно важно.

19.11.2018 в 09:48
1

В контексте когда говорят, что все прюши гавно, это действительно важно.
Я этого не говорил. Хотя подспудно мог иметь в виду, не буду отрицать ;)
Делать такое уточнение это как в разговоре про 'все джипы...' поправлять 'не джипы, а внедорожники, джип это марка Jeep'.

Кстати, в рамках буквоедства: Josef Prusa - чех, это произнсится как 'Йозеф Пруша', ни в коем случае не 'Есиф Прюша'. Вот тут на 3dtoday его назвали правильно: http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/joseph-prusa-offers-his-first-photopolymer-3d-printer-prusa-original-s/

Пруша создал отличную конструкцию, я видел статьи где его называли 'крестным отцом дорыгостолов'. Но если посмотреть на https://www.prusa3d.cz/#_ga=2.249076039.137719098.1542609378-825958748.1542609378 то видно что вот тот ORIGINAL и есть расклонированная хлипкая конструкция (а еще Мендели вспомнить!!!). Сейчас-то да, у I3 MK3 все сурово и жестко как у Креалити.

В общем, ОК. Мою мысль правильней формулировать как 'старые пруши и легионы его клонов - хлипкие и их колбасит'. Спасибо за стремление к корректности формулировок.

18.11.2018 в 14:52
1

Во-первых Вы рекомендуете сопла под разные хотэнды. 
Во-вторых здесь каждый второй вопрос с просьбой помочь в решении проблем с Ender-3.

Оно надо новичку? 

18.11.2018 в 15:10
0

Во-первых Вы рекомендуете сопла под разные хотэнды.
Поверьте, нет ни-ка-кой разницы! :D
Обязательно надо чуть продвинуть вперед тефлоновую трубку как написано вот здесь, после чего любое сопло можно просто закручивать до упора (до тефлона) и оно будет печатать. Более того, я тут однажды не глядя прикрутил сопло на 3мм - и оно печатало без проблем.
Во-вторых здесь каждый второй вопрос с просьбой помочь в решении проблем с Ender-3
Во-первых, вы не правы: подавляющая масса вопросов от самодельщиков у которых что-то не получается или они выбирают что-то. Пруши и фанерные кубики тут в однозначных лидерах. Следом по количеству наверное идут вопросы касающиеся печати в целом, конкретный принтер там не играет роли. Ну есть вопросы про Эндер, он очень растространен. Есть мнение что это один из немногих принтеров, работающих из коробки в этой ценовой категории. И он дешев, да. Возможно много вопросов потому, что его покупают как первый принтер и люди просто не знают о печати почти ничего. И устранив одну-две дебильные проблемы (типа 'ремень X не натянул') у них внезапно все становится хорошо.
Оно надо новичку?
Уверен что да. Если там нет перекоса оси Z то он будет печатать сразу же и более того, он будет печатать хорошо.

ЗЫ. Не надо думать что я - истовый апологет Эндера. Лично для меня он исчерпан, мне нужен кубик и не абы какой, а сгорячей камерой. Но я пришел к этому через дрыгостолы и очень хорошо понимаю чего и зачем я хочу. Для 'печати PLA' (HIPS, PETG, SBS, карбонов и керамики от Filamentarno, etc.) Эндер - отличный принтер. Многие считают что просто лучший.

18.11.2018 в 22:56
0

Поверьте, нет ни-ка-кой разницы!
Я имел ввиду другое!
Вы предложили сопла с разной длиной резьбовой части. Я не знаю какой высоты кубик на Эндэре. Но если его высота, к примеру 10 мм, то сопло с резьбовой частью в 6 мм оставит в кубике для вкручивания термобарьера 4 мм резьбы. А сопло с резьбовой частью 7,5 мм оставит только 2,5 мм. Что будет слишком мало для нормальной фиксации термобарьера в кубике.
Или на Эндере всё не так?

19.11.2018 в 08:24
0

У Эндера хотэнд под сопла MK7/MK8, резьба родных сопел длинной 5мм. У V5/V6 сопел резьба длинней, поэтому они отлично подходят к Эндеру: просто закручивается не до конца резьбы, а до контакта с тефлоновой трубкой. Тепловой контакт ровно такой же, печать ничем не отличается. Удобно - можно покупать любые сопла обоих форматов.

19.11.2018 в 02:26
0

Неправильно подобранные критерии ведут к искажению статистики. То, что в автосервисах практически не найдешь 'бугатти верон' не означает, что он надежней рено логан, это означает лишь то, что бугатти мало распространены. 
Точно так же и здесь. Жалоб на пикассо на этом форуме мало, на эндер много. Но если сравнить, сколько всего владельцев пикасо, и сколько владельцев эндера, и составить пропорцию жалоб, то статистика будет не в пользу пикасо.

19.11.2018 в 03:54
0

Абсолютно верное замечание.

19.11.2018 в 06:57
0

С этим нельзя не согласиться!

19.11.2018 в 09:17
0

Потому что это сейчас один из самых популярных принтеров. Будет популярным другой, будет 80% вопросов про него. Эндер хороший принтер. Он печатает из коробки, причем неплохо. Да, есть проблемы, но безпроблемных принтеров в пределах 20к вы не найдете.

18.11.2018 в 12:05
1

Сразу рекомендую купить мешок сопел: вот, вот, вот
Страшно представить как они печатают

18.11.2018 в 14:09
0

Страшно представить как они печатают
Категорически не согласен:
  • Волков бояться - в лес не ходить, надо просто провести визуальный контроль; у меня к моему мешку претензий нет
  • А что, в киты кладут какие-то особые сопла, сделанные 'на более других' китайских заводах? Те же точно.
Поэтому проще купить два мешка и отбраковать косячные (если будут). Повторюсь: у меня с моим мешком пока проблем не случалось. Я читал и про заусеницы внутри и про халтурный профиль отверстия и про вот такую как на фото несосность. Ну, надо быть бдительным.

18.11.2018 в 17:29
0

Можно надеятся на авось, а можно купить качественное, но на порядок дороже:

900р с доставкой. 

Собственно в основном такими мелочами и отличаются дешевые принтеры от дорогих. Сопла кривые, кинематика +- 0.2мм, вентиляторы шумные, движки поменьше, драйвера попроще и т.д. и т.п. Все самое дешевое, лишь бы как то печатало из коробки.

Один +. Позволяет незадорого пройти обучение и понять, нужно это или нет.  

18.11.2018 в 17:51
1

Можно надеятся на авось, а можно купить качественное, но на порядок дороже
Нет никаких сомнений что разница есть. Но у Эндера в комплекте вполне себе обычные сопла, хотя и неплохие. То, что я ткнул на Али - я разве что канал внутри не смотрел, он вполне может быть шершавым, остальное - норм.

Если начать у Эндера менять все запчасти на более дорогие, то в пределе может и Stratasys получиться ;)
Один +. Позволяет незадорого пройти обучение и понять, нужно это или нет.
Именно!
Топикстартер просил посоветовать что-то простое, бюджетное для PLA. Я посоветовал ему Эндер и купить кулек практически таких же сопел. Я думаю что достаточно чтобы все расходники не были откровенным говном, а остальное - совершенно не важно сейчас. Если я правильно понимаю о печати каких деталей он думает, то там любые сопла пойдут, лишь бы пластик не застревал...

18.11.2018 в 16:25
1

Я на самосборном ультике моей разработки печатаю.
Знакомые на ультиках 24/7 печатают.

А модели Вы сами рисуете?

18.11.2018 в 16:43
0

 Я правильно, понимаю, что все ULTI самосборные? Подскажите пожалуйста, если собирать самому, то как к этому правильно подойти? Где заказывать необходимые детали как минимум и по каким схемам их собирать?

Я планирую рисовать сам, немного подзабыл после института как это делать, но за недельку думаю все опять освою))

18.11.2018 в 16:58
1

Именно ULTI  таки самосбор.
[COLOR=#444444]http://3dtoday.ru/blogs/plastmaska/[/COLOR]
Почитайте блог Ивана. Он свой вариант ультика выложил. Запчасти у него тоже можно приобрести.
Для старта это прекрасный вариант. Принтер надежный и довольно простой. 

Сейчас еще в личные сообщения напишу.

18.11.2018 в 23:01
0

Сейчас еще в личные сообщения напишу.
Может и мне в личку сообщения продублируете?
Тоже интересуюсь этой темой и думаю мне будет интересно.

18.11.2018 в 23:47
0

Вы принтер подбираете? 
Или формы для печенек печатать предполагаете?

18.11.2018 в 23:49
0

Я смотрю в сторону сборки ULTI от Ивана.

18.11.2018 в 23:56
0

Так ULTI или вариант Ивана?

Я могу сказать что Иван здесь очень толково расписал как и что делать. Я бы на такой опус не сподвигся.
Но написал он уже тогда, когда я свой принтер нарисовал и начал собирать.
Иначе по его чертежам бы сделал.

19.11.2018 в 00:03
0

Почитайте блог Ивана. Он свой вариант ультика выложил.
Я полагал, что у Вас есть что добавить к его 'опусу'.

19.11.2018 в 00:10
0

К сожалению. 
Что один вариант ультика хороший, что другой.

19.11.2018 в 00:11
0

Ок! Понял.

19.11.2018 в 09:32
0

Во-первых. Не ведитесь на советы собрать принтер самому. Первый принтер должен быть покупной, иначе с вероятностью 95% у вас не будет принтера, вы просто не соберете его с 0.

Во-вторых. Не обращайте внимание на снобов, которые начинают вещать что 'дрыгостол на роликах - для лузеров', 'только тумба', 'принтеры из китая - зло, только оригинальные прюши и ультимейкеры'. Любой современный(в плане не модель 13 года, а что-то появившееся в 17-18 годах) принтер имеет право на жизнь, и нормально работает.

По моделям. Тут все сложно. Каждая модель китайского принтера уникальна, и то что фирма выпустила отличную модель, совершенно не значит, что следующая модель от них так же будет хорошей. Может оказаться, что даже новая ревизия удачной модели будет с косяками. Так что надо смотреть конкретную модель отдельно. Эндер-3 хороший принтер, не без косяков, но сейчас наверное самый оптимальный по соотношению цена/качество. Его пользую сам, и уже 3 через себя пропустил для знакомых. Вроде неплохими являются принтеры Тево, тот же Tevo Tornado, но сам не щупал.

19.11.2018 в 20:21
0

Хит года - Anycubic 4Max.  http://3dtoday.ru/blogs/sagis/4max/ 

Закрытый корпус, директ экструдер, медленная но самая точная кинематика (но быстреее дрыгостолов). Не сложная сборка.
Но для любого 'конструктора' нужны руки не из ж.... Сложности будут, если растут откуда надо только тогда китаец, иначе лучше местное с техподдержкой  и собранное.

20.11.2018 в 15:33
0

Взгляд сразу споткнулся о: температура головы только 250℃, стол только 100℃. Хотя для PLA нормально.

Кинематика такая может только на низких скоростях работать, на высоких все это должно страшно колбасить. В общем, я бы не стал такой принтер покупать и советовать: ни то ни сё. Нужен зекрытый корпус? Кубик с coreXY или h-bot. Не нужен закрытый корпус? Эндер или I3 MK3.

А заранее обрекать себя на то, что качественно будет печатать только на черепашьей скорости - неразумно, самое ценное - время.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

5. Калибровка

Папина машинка

Светильник Wb Nightlight

4. Проектирование и сборка прототипа.

Кейс для TS100 с подставкой

3. Подключаем электронику.