32 бита. Муки выбора.

13z30
Идет загрузка
Загрузка
13.02.2019
657
44
Вопросы и ответы
Статья относится к принтерам:
FLASHFORGE Creator Pro
Добрый день, уважаемые сообщники!

Вот, собрался маленько проапгрейдить свой принтер и начать решил с электроники. Пока что 'завис' на выборе между MKS SBase и Lerdge-K. Что посоветуете, какие 'про' и 'контра' есть по этим моделям? Если остановиться на Lerdge-K, то с какими драйверами ее лучше брать с учетом того, что, возможно апгрейдпродолжится заменой на 0.9-градусные движки?
Ответы на вопросы

Ответы

13.02.2019 в 11:22
1

Duetwifi? мук выбора драйверов не будет.

13.02.2019 в 11:29
1

И карман опустеет - ни о каких движках 0.9 и думать не будешь )))
А чем бомжвариант skr v1.1 не устраивает?
я как раз поменял движки на 0.9, правда юзаю due+rampsfd и klipper с tmc2130 по spi на 40 вольт,  да ещё всё это на дельте, да на скоростях 300. могу лишь посоветовать поднимать напряжение, особенно если не хотите потерять скорость в 2 раза из-за увелечение кол-ва шагов, и ещё в 2-3 раза из-за 256 микрошага.  stealthchop не панацея, вольтаж повышать надо будет однозначно, если нет желания резать скорость в 2-3 раза

13.02.2019 в 11:43
0

skr v1.1
Я бы не стал это ставить на основной принтер :) Для проекта из строительного вполне подойдёт :D

13.02.2019 в 11:53
0

Зубов как говориться бояться, ну и так далее ) Чего там бояться, неизученного злого мк? фигня всё это.. каких то глюков неизведанных в разводке платы? сомневаюсь. Да новинка, да щас месяц другой её все затарят и будет куча статей и готовых прошивок - дык на то и у автора апгрейд работающего принтера а не строительство с нуля без опыта, переткнёт родную плату за пару минут и будет печатать спокойно, устраняя глюки прошивки, еслли такие есть. Уже на текущую дату народ успешно юзает skr, уже очепятки в описании нашли почти все, чего бояться то?

13.02.2019 в 11:55
0

 чего бояться то?
Пожара, например :) Ну или что запорет 30часовую печать  :)

13.02.2019 в 11:41
1

Интересная плата, но, как для апгрейда принтера, цена конская. Для станка - можно будет попробовать, спасибо за наводку. Ну, а пока вопрос остается тем же: MKS или Lerdge?

13.02.2019 в 11:46
0

Для станка
Для станка лучше использовать grbl плату с внешними драйверами :) Например от Тошибы, ампер на 5 :) И NEMA32 чтоб наверняка :) Это я про фрезерный. :) Для лазерного можно ту же grbl, но с тихими :)

13.02.2019 в 12:09
0

 А можете ссылкой поделиться, а то я в эту тему пока не вникал глубоко - только собираюсь. NEMA32 - это, наверное перебор, я чугун на нем вряд ли обрабатывать буду )

13.02.2019 в 11:39
1

между MKS SBase и Lerdge-K
Lerdge. Однозначно. SBase имеет невылеченные глюки, как то - зависание через какое то время эксплуатации в середине печати. Я бы может ещё подумал про SGen, но она слишком сырая и её глюки ещё не известны, а с дисплеем выходит даже немного дороже Лерджа.
Duetwifi? мук выбора драйверов не будет.
Вариант точно не для конечного пользователя. Для прототипирования новых технологий да, для того чтобы печатать - нет. Даже для 'придумывания нового принтера' RAMPS лучше и дешевле, чем Duet. И почему собственно Вайфай версия? Причем первого поколения? Может у человека Ethernet и ему нужна Duet 2 Ethernet + PanelDue 5i? Может быть Вы о продукции Duet3D знаете только по отзывам? Так вот, для обывателя Duet не нужен.

13.02.2019 в 11:45
1

Lerdge. Однозначно. SBase имеет невылеченные глюки, как то - зависание через какое то время эксплуатации в середине печати.
О, уже интересно. А у Lerdge как с глюкавостью? Не замечено? Еще, кстати, один вопрос всплыл: есть ли поддержка прерванной печати (например, после отключения напруги)
Может у человека Ethernet и ему нужна Duet 2 Ethernet + PanelDue 5i?
Человек гоняет с карточкой от ноута к принтеру - и его это вполне устраивает )

13.02.2019 в 11:49
1

О, уже интересно. А у Lerdge как с глюкавостью? Не замечено? Еще, кстати, один вопрос всплыл: есть ли поддержка прерванной печати (например, после отключения напруги)
Пока глюков не было, взял в ноябре. Поддержка есть полная, есть специальный модуль, который позволит выключать принтер 'из розетки' удалённо(с компа), с дисплея, а так же позволяет среагировать в случае прерывания печати и если выбрать после включения тот же gcode, плата позволит продолжить печать.
Человек гоняет с карточкой от ноута к принтеру - и его это вполне устраивает )
С Lerdge можно будет гонять с обычной USB флешкой :)

13.02.2019 в 11:54
0

Эта плата 5 тыр стоит?!

13.02.2019 в 11:59
0

2.5 с голдом.

13.02.2019 в 11:59
0

Я про lerdge

13.02.2019 в 12:09
0

Она да, около 5-6, но с дисплеем

13.02.2019 в 12:04
0

Пока глюков не было, взял в ноябре.
А где брали - на Али или в их фирменном магазине? Что-то разница в цене просто гигантская получается.
позволяет среагировать в случае прерывания печати и если выбрать после включения тот же gcode, плата позволит продолжить печать.
Вот это - очень приятно и полезно. А то принтер пока на работе стоит, а у нас тут местные деятели время от времени подбрасывают подлянки с внезапным отключением сети.
С Lerdge можно будет гонять с обычной USB флешкой
Тоже приятный бонус )

Как вообще впечатления от платы? Как у нее с тонкими настройками, с какими драйверами посоветуете ее заказывать? Да, еще момент - насколько я понял, на Flashforge в качестве датчиков температуры термопары К-типа используются - это, получается еще какие-то устройства сопряжения с платой надо искать? Она же, вроде, только термисторы поддерживает?

13.02.2019 в 12:18
1

А где брали - на Али или в их фирменном магазине? Что-то разница в цене просто гигантская получается.
В их фирменном магазине на Али :) Она там со скидкой пока что.
Вот это - очень приятно и полезно. А то принтер пока на работе стоит, а у нас тут местные деятели время от времени подбрасывают подлянки с внезапным отключением сети.
Ну тогда делайте камеру и утепляйте стол, чтобы деталь не отлипла пока домой едете :)
Тоже приятный бонус )
Это скорее 'как оно быть должно изначально' :)
Как вообще впечатления от платы?
Пока только положительные. Скорее даже как если бы я с девятки пересел на тойоту. :)
Как у нее с тонкими настройками
Не совсем понял, о чём речь? :) У разных людей разное понимание 'тонких настроек' :)
с какими драйверами посоветуете ее заказывать?
Я заказал в самом простом варианте - а4988, и дозаказал lv8729 для X и Y двигателей. :)
Да, еще момент - насколько я понял, на Flashforge в качестве датчиков температуры термопары К-типа используются - это, получается еще какие-то устройства сопряжения с платой надо искать? Она же, вроде, только термисторы поддерживает?
Она поддерживает pt100 и NTC100K Соответственно все датчики с совместимым сигналом. Попробуйте подключить, у меня термопара К типа с совместимым сигналом pt100 завелась нормально. А другая не завелась - показывает или 300, или -270 градусов и все тут. :D

13.02.2019 в 12:42
0

Ну тогда делайте камеру и утепляйте стол, чтобы деталь не отлипла пока домой едете
С этим как раз проблем нет - принтер изначально закрытый. Плюс - может быть, еще грелку туда вкину.
Не совсем понял, о чём речь? :) У разных людей разное понимание 'тонких настроек' :)
Настройки токов драйверов, ускорений двигателей... У флэшфорджа с этим вообще никак - наглухо закрытая прошивка. Я тут уже сам себе ответ нашел, вот хорошее видео: https://www.youtube.com/watch?v=nLhqRb5_dWw
Похоже, таки стОит остановить выбор именно на Lerdge - разница в цене с MKS непринципиальна, даже если выбрать с драйверами TMC2208, а вот геморроиться с проблемами при печати - не хочется, да. Опять же, драйверы не напаяны на плату - тоже плюс.
и дозаказал lv8729 для X и Y двигателей.
И как они в работе - не 'поют'?
Она поддерживает pt100 и NTC100K Соответственно все датчики с совместимым сигналом. Попробуйте подключить, у меня термопара К типа с совместимым сигналом pt100 завелась нормально. А другая не завелась - показывает или 300, или -270 градусов и все тут. :D
Понял, буду пробовать. Спасибо большое за консультацию! Если что, с вами можно будет как-то после пообщаться?

13.02.2019 в 13:32
0

В их фирменном магазинена Али
Еще вопрос появился: в комплектацию по ссылке не входит силовой модуль для нагрева стола. Его нужно докупать дополнительно, или это реализовано на плате? И плата с USB-разъемами - ее, я так понимаю, тоже отдельно заказывать?

13.02.2019 в 11:51
0

А в чем вообще смысл перехода на 32 бит, вам оно зачем? Извиняюсь за вопрос не по теме.

13.02.2019 в 11:58
0

А в чем вообще смысл перехода на 32 бит, вам оно зачем? Извиняюсь за вопрос не по теме.
Все очень просто - хочется попробовать ) Зудит в одном месте, ну а раз есть возможность - то почему бы и нет? ) Опять же, база (Flashforge Creator Pro) вполне себе неплохая, возможности апгрейда в ней есть - вот и интересно выжать по максимуму.

13.02.2019 в 12:10
0

Мне тоже хочется чего нибудь новенького попробовать. Мелькали мыслишки про 32 бит, но подумав решил пока оставить эту затею. Просто влупить деньги и ничего с этого не поимев, так себе затея.

13.02.2019 в 12:15
0

В любом случае, поимется опыт. А опыт - штука такая, может 'выстрелить' в самый неожиданный момент.

13.02.2019 в 12:20
0

Ну так то да. Если есть желание и возможность, то почему бы и нет. Но вот с практической точки зрения, вряд ли какие то бонусы будут.

13.02.2019 в 12:29
0

Я вот решил малинку прикрутить, для начала. Потом можно и клиппер пощупать.

13.02.2019 в 12:08
1

В кинематиках отличающихся от картезиана или XY-Z, уже недостаточно 8 бит при вычислениях.

13.02.2019 в 12:10
0

Да ладно? И в чем это заключается?

13.02.2019 в 12:20
0

Принтер с теми же драйверами стал тише, стала более чёткая печать, пропали артефакты печати некоторые. Печатать стало возможно на бòльших скоростях без потери качества.

13.02.2019 в 12:27
0

Какая плата у вас? Четкость печати наверное все таки от прошивки зависит, а не от платы.

13.02.2019 в 13:57
0

Заключается это в том, что декартов принтер при движение по кривой в обсчитывает один треугольник, а дельта для любого перемещения обсчитывает три.
Каждый расчёт треугольника сопровождается вычислениями с плавающей точкой, которые для Arduino являются задачей интересной и значительной, поскольку реализуются на уровне библиотек (меня поправят, если что), а в Arm например есть аппаратная поддержка операций с плавающей точкой.

13.02.2019 в 14:02
0

Это все теория. На практике я пока с затупами на дельте не встречался.

13.02.2019 в 14:17
0

Ну а я встретился. Из Home в (0;-105;14) F4000. На Marlin c остановками и воем, на Klipper с OrangePi - мягко и за один приём.
Ну и уже писал, по ощущениям даже на 4988 стало тише. Раньше из комнаты принтер на кухне слышал, теперь нет.

13.02.2019 в 14:19
0

Что -то Вас понесло
У меня 2 платы в двух принтерах.
Были платы lerge и mks после того как одну заменил на duet Wifi  был под впечатлением и заменил вторую.
Первую плату брал китайскую - 2 оригинал оригинал
А вот у Вас походу все только по обзорам
Плата как раз для обывателя - только видимо не каждый может себе позволить доплатить несколько кило рублей

13.02.2019 в 15:02
0

 только видимо не каждый может себе позволить доплатить несколько кило рублей
Вопрос в том, ЗА ЧТО их доплачивать. Разница по цене с Lerdge-K в максимально дорогой комплектации сейчас - более, чем в два раза. Чем конкретно отличается duet Wifi от Lerdge-K, что оправдывало бы эту разницу? Я не спора ради задаю этот вопрос - мне действительно это интересно.

13.02.2019 в 16:27
0

не в 2 раза
Если сравнивать платы то уж китайскую с китайской
Сопоставимая цена duet wiifi идет с дайверами - без экрана(но может полноценно работать ) - lergek с экраном

Регулировка тока двигателя , микрошага и пр.  ВО ВРЕМЯ ПЕЧАТИ.
Очень помогает в настройке, снимает кучу всяких вопросов по пропуску шагов и пр
Драйвера 2660 ток до 2.4А (2А) , stelschop, stаllguard и пр
Всякие мелкие плюшки термостатическое управление на ЛЮБЫЕ вентили - управление можно получать с разных входов даже с виртуальных.
Этих плюшек на самом деле очень много - много чем пользуюсь всего и не помню.
Очень вменяемая поддержка (для оригинальной версии)

IMHO регулировки тока и микрошага во время печати уже достаточно чтобы заплатить разницу

13.02.2019 в 12:54
0

SGen или SKR v1.2 подождать (тут где-то писали, что к концу февраля должны новую ревизию сделать).

13.02.2019 в 13:49
0

Вообще.... 32  бита то же тупят.
8 бит гоняют спираль от центра без затупок на скорости F3000
32 бит гоняют на F6000, на 6200 уже затыки появляются.
В тему сложных периметров, от которых 8 бит передергивает.

13.02.2019 в 15:41
0

Имейте в виду, что Marlin 2.0 в глубокой бете для stm32  ил LPC17хх

13.02.2019 в 16:56
0

Не то что бы... Работает же...

14.02.2019 в 03:53
0

Чуть дополню....
Думаю, если 'тактоту' поднять в два раза, то 8бит уделают 32.

Интересно, с каким кварцем мега заработает на удвоенной частоте?! % )

14.02.2019 в 05:22
0
14.02.2019 в 10:33
0

20Мгц не каждый камень атмега работает стабильно, один из 10 может и покажет стабильность - но это всё условно и без гарантий, при нагреве может и такты пропустить/зависнуть. + фронты у меги и в стоке на 16 не такие красивые, потому все при переходе на 32 бита даже без смены настроек слышат что ш/д работают тише. особенно видны завалы на клиппере, где камень на пределе ногдрыгает, на марлине всё не так страшно по фронтам, но затупы на осциллограмме от каждого нажатия на энкодер, при обновлении дисплея, при расчёте % печати/ост времени печати, чем больше дисплей тем всё хуже и хуже

14.02.2019 в 17:13
0

Ощущение скорее всего такое. Не тише..., а в унисон! Измерёметр в телефоне показал, что уровень тот же. Вот только на сонограмме линии не размазаны, между линиями тишины больше. А громкость та же...

Ускорения по сонограмме на глаз различимы и осциллоскоп не надо никуда цеплять. 

14.02.2019 в 14:37
0

Не уделают, по крайней мере не Mega,  у неё просто нет аппаратной поддержки работы с числами с плавающей точкой, всё на уровне эмуляции.
У Arm эта поддержка на уровне процессора.

'Рождённый ползать летать не может' (с)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Статуя имени меня.

Регулировка натяга ремней Эндора

Еще про самодельный люминофор. Светящийся в темноте слоник

Сборная модель ЖРД ракеты Фау-2 (V-2)

Еще раз о стоимости 3D-печати и о программе для ее расчета на примере с картинками :)

Модель катера из PLA-пластика