Переходим на SBS сок

Подписаться на 3Dtoday
Anidal
Идет загрузка
Загрузка
15.05.18
1658
53
Личные дневники
7
Все, я думаю, печатали на ABS соке.
Решение ну совсем не идеальное.

Мучился с ним, сохнет мгновенно, слой получается неровным, если надо закрасить часть стекла - начинают образовываться бортики, а каждый раз чистить стекло в ноль - долго и муторно.

И держится он, не сказать что идеально.

Но, по совету опытного химика, решил попробовать сок SBS.
SBS хорошо растворяется в ксилоле.

Растворил бесцветный SBS, получилась чуть желтоватая прозрачная жидкость, пожиже АБС сока.

Ксилол - высококипящий растворитель, раствор сохнет не мгновенно, можно тоньше распределить.
С АБС соком 100% совместим, не стал стирать АБС сок, а методом постепенной замены в местах отпечатков заменил почти 100%.

Держится SBS сок на матовом стекле гораздо лучше ABC сока, при съёме модели виден даже рисунок поддержек.
PREVIEW
В ходе постепенной замены получился сравнительный тест 2-х поверхностей на прочность удержания.

Слева микроподдержка на SBS
a6e22da4f697e2052517d430d1e4aee7.jpg
а справа ещё на ABS.

На ABS поддержка отлепилась с куском плёнки ABS, а справа держится.

После остывания и слева немного отскочило, но это даже хорошо.

Следы сока на детали практически отсутствуют, т.к.
1. Слой тоньше
2. не вырывает кусками, а точно под деталью
3. Слой прозрачен

Ещё одно преимущество - следы, как на первом фото можно не закрашивать, достаточно протереть тряпочкой с ксилолом.

Единственный недостаток ксилола - более резкий запах, пока сохнет.

Перехожу на SBS!
Подписаться на 3Dtoday
7
Комментарии к статье

Комментарии

15.05.18 в 20:07
0
О здоровье, не думали?
15.05.18 в 20:34
1
Ацетон, ксилол - по вредности одинаково, нужна вентиляция.
Однако с ксилолом испарение медленнее, нанёс и ушёл.
А с ацетоном так надышишся...
15.05.18 в 20:44
1
Я не про ксилол, я вообще, может ну их эти растворители.
Если говорить про ацетон и ксилол, то ацетоном я могу сглаживать детальки часа 3, по ощущением никаких последствий. запах даже нравится, а вот ксилолом подышать, хватает на 10 минут, результат - головная боль тошнота.
15.05.18 в 21:17
0
Ну а что делать то? Как обеспечивать прилипание?
15.05.18 в 21:30
0
БФ-2 и спирт. И запах приятный )))
15.05.18 в 21:38
0
Один хороший человек посоветовал изопропиловый спирт. Пока на стадии тестирования, но первые тесты уже нравятся, плюсы практически нет запаха, идеальная поверхность, не надо ничего отмывать, недорого, малый расход, легко отлипает при падении темп.стола на 5 градусов. Пока пробовал две детали спец.с проектированные чтобы загибало 100х60 размером.
16.05.18 в 08:48
1
изопропиловый спирт … плюсы практически нет запаха
Эм. У вас точно Изопропиловый? У него запах как у Ацетона, только чуть помягче. (Первый, в промышленности, является сырьём для второго)

Если говорить про ацетон и ксилол, то ацетоном я могу сглаживать детальки часа 3, по ощущением никаких последствий. запах даже нравится, а вот ксилолом подышать, хватает на 10 минут, результат - головная боль тошнота.
В обоих случаях надо проветриваемое помещение и РПГ-67-А.

Да, Ксилол вонюч, но дёшев, и разъедает СБС и ХИПС на раз—два.
16.05.18 в 09:13
0
запах как у Ацетона
Брал в Чип и Дип
, запах точно уж не ацетоновый, а похож на этиловый, на расстоянии 50 см. от стола после испарения не чувствуется, если только нос на стол положить :), и по комнате в отличии от ацетона не расползается. Человек то же может выделять ацетон, но это не значит, что он им постоянно воняет.
В обоих случаях надо проветриваемое помещение и РПГ-67-А.
По поводу ксилола, не знаю. Ацетоном, 646 растворителем, и еще какими то ядрёными пользуются маляры у нас на заводе, красят огромные объемы в респираторах у которых далеко не 100% непроницаемость вредными парами, интересовался у пенсионеров, всю жизнь проработавших на производстве, о здоровье, ответили, что болячек не больше чем у других, комиссия каждый год. Мы быстрее загнемся и получим рак от пищи продаваемой в супермаркетах, чем от хим.растворителей, но работать нужно с осторожностью.ИМХО

Ксилол вонюч
По моим ощущением он менее вонюч чем ацетон, но запах (испарения?) настолько тяжелый, что возникают вышеописанные недомогания. Может у меня персональная непереносимость ксилола, сольвента?
16.05.18 в 06:34
1
Ацетон и ксилол по вредности совсем не одинаково. Не сравнивайте эффект от относительно мирного кетона с чудесами ароматики.
*Надеюсь вы не верите в то, что вещества одного класса опасности наносят одинаковый вред организму. По интенсивности может быть, а качественный эффект совершенно разный.
Медленность испарения ксилола может сыграть злую шутку, оно и в процессе печати будет продолжать испаряться, а с учетом того что некоторые готовы ставить принтер в спальне и печатать по ночам...
15.05.18 в 20:14
0
АБС не прилипает к СБС.
15.05.18 в 20:33
1
Да, так не прилипает что с пропуском 1-го слоя и части 2-го (зажало катушку, не сразу заметил) длинная модель напечаталась без проблем.
Прилипает только в путь. Не зря консультировался.
На фото АБС, как раз
15.05.18 в 20:53
0
С чего вдруг? Стоит в баллоне пропановом клапан, напечатан послойно, 5мм подошва СБС, остальное тело клапана 30мм АБС. Монолит.
15.05.18 в 21:17
0
3d печать для ответственных применений? Не страшно? Всё же не металл.
15.05.18 в 21:26
0
Заводские то же есть пластиковые. К тому же они нагрузки практически не несут. Всегда отрывают, неумные люди, верхнюю часть клапана(пластик, алюминий , силумин), так как выкручивают до опупения, закрывается в таком случае он штатно, а вот открыть не получится, защита от дурака.
15.05.18 в 21:45
0
5891d827baa4e11e40f1c5c62bd9c613.jpg
Это силуминовые, пластик давно не попадался, заменяю печатными, и предупреждаю, чтоб со всей дури не выкручивали, а то менять придется. Справа оторван верх. Печатного нет в наличии, в вентиле только.
15.05.18 в 21:35
1
С того. Разные материалы. Использую как поддержки.
15.05.18 в 21:40
0
Вы попробуйте площадь побольше, при чем здесь поддержки, они и из одинакового пластика неплохо удаляются.
15.05.18 в 21:54
1
дак это ж сополимеры
15.05.18 в 21:57
0
Нуну.......
15.05.18 в 22:05
0
"АБС и СБС имеют общие полимерные корни, поэтому растворители у них почти одни и теже.
Ацетон, сольвент, ксилол, дихлорэтан, дихлорметан, бутилацетат." - 3dlab так написал
15.05.18 в 22:12
0
Не утруждайтесь, мне кажется лису фиолетово :). А так вы правы два производных одинаковы бутадиен и стирол.
15.05.18 в 22:14
0
Статьи с практическим опытом печати почитай хотя бы, раз сам не печатал...................
15.05.18 в 22:28
0
Мы с вами на брудершафт, не пили, поэтому попрошу на вы. Я выше написал о практической печати СБС и АБС. А вы предлагаете мне почитать? Очень смешно. Так же ТС написал, о практическом применении, об этом же отписался Angel5a. Сополимеры действительно не обязаны сплавляться. Может вы и правы, что СБС с АБС не образуют молекулярных связей(сие мне неведомо) при расплавлении, а могут держаться за счет пористой структуры пластика, но по факту держатся отлично.
15.05.18 в 22:32
0
Я не старый, не надо мне выкать. Именно предлагаю почитать. Это полезно. Новые знания. Что если отлетит большая деталь при печати - дело было не в бобине.
15.05.18 в 22:36
0
А я? Ну может еще и не старый:) , предпочитаю общаться на вы с незнакомым мне человеком. Элементарные правила вежливости, сэр :)
15.05.18 в 22:53
0
Поддержки из SBS печатаются при нулевом интервале. Без промежутка. И не слипаются с СБС.

Жду печать детали с большой плоскостью.
15.05.18 в 23:00
0
Я не спорю про поддержки, я даже уверен, что так и есть,. Площадь не такая уж большая на клапане, 16мм диаметр, получается 201 кв.мм.
ПС.
СБС
АБС хотели написать?
15.05.18 в 23:04
0
Кстати в ваших постах отменные детали из АБС, на поддержки используете более дорогой СБС, рентабельно ли, мне если честно жалко пластик.
ПС. Почитал комменты, понял не жалко.
16.05.18 в 00:03
0
Да, с АБС хотел написать.

СБС на поддержки идет переходного цвета и уходит его мало.
Отменные - это как? :)
16.05.18 в 07:00
0
Отменные - это как?
Отличные, красивые, качественные - выбирайте, или продолжите сами.
СБС на поддержки
Да, я уже прочитал комментарии в ваших постах, что переходный.
15.05.18 в 22:21
0
Между словоблудством и практическим опытом печати есть разница.

http://3dtoday.ru/blogs/fox104/support-for-abs-from-hips-and-sbs/
http://3dtoday.ru/we-print/prostenkaya-detal/
http://3dtoday.ru/we-print/chashka-privoda-elektropily/
15.05.18 в 22:32
0
Что вы мне свои посты суете с поддержками? Не доходит про них?Перечитайте выше.
15.05.18 в 22:49
0
Как назло, месяцев 5 валялся напечатанный клапан в газовом конденсате, для проверки на растворимость, сходил в мастерскую найти не могу, видно сменщики выкинули. Через недельку снова буду печатать, или дома может завалялся, отпишусь в личку.
15.05.18 в 22:14
1
Кирилл, херню не цитируй. Сополимеры не обязаны спаиваться.
15.05.18 в 22:19
0
а, в смысле печати как поддержки то да. а вот на стол соки можно из любого
16.05.18 в 08:49
0
Зато держится при 90°С в попугаях.
15.05.18 в 21:18
0
У меня знакомый на SBS-соке постоянно печатает, только положительные отзывы: и держит при печати, и снимается потом легко.
Самому же мне хватило одного лишь запаха, чтобы даже не пытаться пробовать :)
16.05.18 в 09:34
0
Запах не так страшен. В отличие от ацетона, к ксилолу быстро принюхиваешься. Уже через 15 минут запах не чувствуется, даже если в комнате хоть топор вешай. Это одно из преимуществ ксилола в сравнении с ацетоном.
16.05.18 в 09:43
0
Ацетон и ксилол по вредности совсем не одинаково. Не сравнивайте эффект от относительно мирного кетона с чудесами ароматики.
Присоединяюсь к мнению Анны.
16.05.18 в 17:24
0
Я не принюхался. Часа 3 выветривал запах. При том, что баночка была открыта минуту-две, ничего пролито не было, и банка была вынесена.
15.05.18 в 21:40
0
от утепления стола в таком виде профит есть?
16.05.18 в 13:39
0
Нагревается быстрее (хорошо)
Остывает медленно (плохо)

Но делалось для теплоизоляции стола от держателей. Их сильно вело при прогреве без теплоизоляции.
Теплоизоляция помогла, холодные.
16.05.18 в 05:48
1
А может есть смысл просто изменить свой "рецепт" АБС-сока?
Печатаю на соке АБС и обозначенных выше проблем ни разу не встречал. Слой всегда ровный и очень тонкий. Отрывается ровно по контуру детали. Деталь со стола снимается очень легко, что на горячую, что на холодную, при этом еще ни разу не сорвало и не загнуло угол. Так же не требуется при замене покрытия смывать со стола старый. Просто наношу поверх новый, сильнее размазывая места где остался старый. Ацетон его растворяет и позволяет размазывать вместе с новым, убирая резкие перепады.
16.05.18 в 09:16
0
херню не цитируй.
Да уж... Всегда поражаюсь культурному и интеллектуальному уровню отдельных личностей на этом портале.
А уже умение убеждать и вести дискуссию - вообще запредельно.
16.05.18 в 09:22
0
Почти со всеми бывает, лишь бы проходило :) .
16.05.18 в 09:28
2
Что за извращения... Себя бы поберегли Лить субстанцию из абс (вредный) и ацетона (втройне вредный) на горячий стол, рядом с которым вы находитесь. Это все равно что намерено затянуться парами ацетона.
пользуйтесь провереным методом, большинство выбирает клей каляка-маляка ( дешево и качественно держит), лично я использую клей карандаш Scotch (только не crystal)

Я не знаю откуда вы берете столько здоровья чтобы печатать на ацетоне.. Это редкостная гадость и для того чтобы охренеть от вони достаточно просто открыть его на 10 секунд..
16.05.18 в 13:54
1
Вы немного перегибаете вредность. 5 капель размазанных по столу даже супруга не замечает в комнате. А если вернуться в прошлое... Сколько самолётов я склеил клеем из ацетона и покрасил нитрокраской... Сколько мама ногтей смыла жидкостью из ацетона и т д. Все прекрасно себя чувствуют. Главное пакет с ацетоном на голову не надевать. Думаю АБС при печати больше вредного выделяет (другие виды пластика тоже думаю не свежесть морозная) чем 5 капель на столе которые засохли через 30 секунд.
Ну или у Вас нюх как у собаки.... Они то очень не любят ацетон
16.05.18 в 09:39
0
Момент Столяр - и не надо никакими растворителями дышать.
16.05.18 в 16:03
0
Я короче на бф печатаю,на стекло,мажу карточкой равномерно по всей поверхности,если норм стол выставлен то АБС при ниже 70 сам отскакивает и низ глянцевый,если стол заляпан или в пыли ,то изопропиловым спиртом,просто салфеткой протер и все ,на днях пробовал подложку BIQU не понравилось так как походу ее чем-то покрывают потому что когда протер изопропиловым спиртом перестало прилипать (((да и царапать ее вообще нельзя (так что вернулся на бф2
16.05.18 в 19:00
0
Печатаю АБСом на лаке для волос Syoss Max Hold на адгезию не жалуюсь и запах приятный.
16.05.18 в 20:41
0
Ну вы и токсикоманы, ацетон, ксилол, сольвент, да каждый день, так и до "белочки" недалеко, изопропиловый спирт, тоже гадость редкостная, (на заводе один бухарик хлебнул, медикам спасти его не удалось) обычный медицинский спирт, можно и винный спирт использовать, можно и брагу раз пять перегнать, с бф2 замешать и будет все хорошо, для того у кого спирт не задерживается, а "тонким слоем" бф не растворяется, вполне подойдет клей карандаш эрик краузе, каляка маляка, скотч (с фиолетовой крышкой). Не стоит испытывать судьбу, грея растворители, лучше сразу грамм 50 принять (того чем дышите) внутрь, только не забудьте сразу место забронировать, да ящик деревянный на всякий случай прикупить.
16.05.18 в 21:12
2
Обещал Лису , отписаться по печати АБС с СБС. Итак параметры: Стол 85С, Хотенд 250С, обдув только для СБС, скорость 55мм.сек, сопло 1мм, слой 0,25мм, два периметра, верх низ один слой, заполнение 100%. Деталь простой цилиндр Д16 мм, высота 20мм. Первым печатал СБС 10мм., потом пауза, замена пластика на АБС, и еще 10мм. После печати пытал на излом руками, и пассатижами с стриппером (другие пассатижи на заказе), тщетно, СБС расползается по слоям, АБС плющится, но два пластика не расходятся. Прошу
по лётным испытаниям , зеленый СБС ФДПласт, черный АБС Китай.
22.05.18 в 16:02
0
2ea49cab5f2940f11aff90319b87c253.jpg
На фабричном Зените на стекло была наклеена лавсановая (каптоновая) пленка. На нее отлично все клеится, для некоторых пластиков дополнительно используется 3D лак. Низ детали получается зеркальный. Когда пленка износилась, в автотонировке накатал за 50р. тонировочную пленку (тот же лавсан) толщиной 0,12 мм. Очень прочное, гладкое покрытие. Печатаю при температуре до 110 гр. Для ABS дополнительно использую 3d лак. Ни какой грязи - протер изопропиловым спиртом и снова как зеркало.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

3D Print Expo. Впечатления новичка.

Форк Fribot Helix: H-Bot или CоreXY, все оси на MGN12, область печати 300х200х300

Дальневосточная русалка запустит аддитивное производство тренажеров для ягодиц

Ой, а у нас упало... Скидка на пластики от "Filamentarno!"

Blender для печатников. Глава 10. Кружка моя, я по тебе скучаю! Практикум.

Техасская строительная компания ориентируется на 3D-печать домов для малоимущих