Любопытства ради хочу спросить всех кто имеет подобный датчик BLtouch ?

aanntton
Идет загрузка
Загрузка
09.09.2019
744
48
печатает на Prusa i3
Вопросы и ответы

Любопытства ради хочу спросить всех кто имеет подобный датчик BLtouch ?

Особенно вопрос к тем кто - сам собрал принтер, умеет моделировать, умеет паять.

Ну и к тем кто просто может распечатать и собрать, и к тем кто всеже купил  BLtouch ? - и ему подобный датчик.

Зачем Вы его покупаете ?

Почему просто не собрать BFPTouch - https://www.thingiverse.com/thing:2890290

И ему подобные датчики.

Ответы на вопросы

Ответы

09.09.2019 в 07:35
3

А про размер и массу вы забыли? Зачем морочить голову если можно купить компактный датчик 10 грамм? 

09.09.2019 в 08:32
0

Ну так его ценник чуть ли ни в 10 раз дороже выходит, неужели есть смысл переплачивать на столько?

А разница в весе совсем мизарная, да и ни у многих сверх легкие головы.

09.09.2019 в 11:35
2

Мне мое время тупо дороже. BFPTouch надо напечатать, собрать, потом к нему нарисовать крепление и кругом бегом. 

BL Touch штука из коробки. Заказал, пока едет напечатал новую голову (тыщщи их на известном ресурсе под любой принтер), собрал и запустил за 2-3 часа. Profit.

d13
09.09.2019 в 11:48
0

BFPTouch - тот что мини 1 в 1 встает на крепления BL Touch

Что такое время для 3д печатника, поставил на ночь, утром встал все готово, собирается за 5 минут.

Так что кто его знает вдруг кому нужно будет по дешману поставить как вариант рекомендую.

09.09.2019 в 12:08
3

У меня крайне потребительский подход к принтерам. Я купил 3 оригинальных BL-Touch, это вышло мне в 100 евро. Плюс я потратил еще 3 часа на то чтобы все установить и запустить. Куплено все в локальном магазине, а значит закрыто 2-х летней гарантией. Если что-то почему-то перестанет работать, то я не буду разбираться в чем проблема. Я просто верну датчик и в течении одного дня получу новый взамен. Итого, бюджет модификации, включая сборку ~ 250 евро. 100 датчики и 150 время. Все, конец истории.
Сборка же BFtouch представляется мне скорее хоббийным проектом. У меня нет запасной сервы, курочить концевики из ЗИПа мне тоже не хочется, потом разбираться с прошивкой. Крепеление же этого бегемота в одну ось с соплом по сравнению с BLtouch так или иначе потребует модификации креплений хотендов. И вот вопрос, если не по фану это делать, то нафиг оно надо?  Очень сомнительная экономия, как по мне.

d13
09.09.2019 в 12:31
0

Я крайне рад за Вас!

Мир делится на двух людей кто может поднять пианино на 9 этаж и на тех кто может заплатить за поднятие пианино на 9 этаж.

Я таким людям даже завидую, когда, есть деньги почему бы и не купить, не спорю.

09.09.2019 в 13:39
1

Тут не вопрос возможности заплатить. 40 евро подъемные деньги для любого владельца принтера (о цене клонов с алика вообще говорить нечего, они по цене грязи), это вопрос задач. У меня получилось так, что принтер появился как средство реализации случайного проекта, который по такой же случайности начал развиваться. Появился бы принтер в первую очередь как хоббийная штука -- другой разговор.
К слову -- упаковать BFTouch в красивый мелкий корпус (DLP вроде умеют нынче относительно термостойкий полимер), сложить в коробку, написать понятную инструкцию для распространенных моделей принтеров и продавать как готовый продукт который сильно дешевле BL-touch.  Договориться с продаванами принтеров в конце концов. Не думаю, что статистика продаж оборудования является настолько секретной информацией если к ним прийти с прототипом в коробе и вопросом "Хочу продавать через вас, под какие принтеры сделать крепление, так чтобы его прямо из коробки можно было нацепить?"
И вот вам продукт который сделан в России, дешевле буржуйского аналога и с поддержкой в РФ.

d13
09.09.2019 в 13:49
2

Зачем продавать данный девайс, он призван помогать тем кто собрал принтер как хобийный принтер и не может себе позволить купить даже клон, просто отдать 1000 рублей за датчик для меня дорого, а собрать из того что уже валяется да еще пока на работе нет проектов, фактически вместо просиживания жопы я собрал датчик, почему бы и нет.

09.09.2019 в 14:22
3

Тут дело ваше. Я бы целевую аудиторию на такой проект видел как "хоббийщики, которые не дружат с паяльником/опасаются что-то серьезное делать с принтером". Судя по количеству вопросов "а как сменить драйвер?" таких много. USP -- готовая понятная инструкция (открути три винта, воткни вот это вон туда, закрути три винта)/комплектуха под их модель принтера + рускоязычная поддержка. Чистой ценой долбить Китай бесполезно, они тут рулят. Значит надо брать саппортом. Наверняка есть граждане которые и 2000 за сенсор готовы отдать, только вот это все на английском или вообще непонятно и ну его в жопу. А тут им с плясками и на языке родных осин.

Ну и да, забывать про себя тоже не надо. Вместо того чтобы таскать рояль на 9-й этаж, можно заплатить за это и провести время с родными. Опять же, без заявки на истину в последней, для меня мотивация выглядит именно так.

P.S. Вксь описаный выше буизнесплан ни на какую правдивость не претендует, вполне может быть я двигался от ложного посыла. Это то, что мне пришло в голову, что называется, на ходу.

d13
09.09.2019 в 14:43
0

Я прихожу уже к этому что лучше иногда заплатить, но чтоб часто платить пока не могу себе это позволить, еще эти кризисы все подкашивают ЗП не растет а цены растут. Сейчас фрезер небольшой собираю, мне нравится сам процесс сборки, долго уже собираю почти год))). Но уже думаю скоро будет первая стружка.

10.09.2019 в 02:11
1

на 3 типа людей - третьи это те кто не хочет поднимать это пианино без надобности им) 

BLtouch как по мне дорогая и неоправданная в своём применение вещь. Калибровка стола делается вручную в течении 5 минут через меню принтера (ну по крайней мере на марлине) и всё в порядке. Ну сбилось, потратил снова эти 5 минут. Сбивается редко. Плюс в нём куча электроники, которая накроется от постоянно высоких температур. 

10.09.2019 в 06:35
0

На счет кучи электроники, это вы зря нет там толком электроники, там все примитивно, а цена космос. Да и нет там такой большой жары. Датчик вполне работоспособен - просто дорогой!

10.09.2019 в 08:24
1

К вопросу о дороже не дороже:

- допустим ковырятся с этим датчиком вы будете полдня-день, т.е. 6-12 часов.

- китайский BLTouch стоит 1000 рублей

- вопрос: сколько должна быть у вас ЗП, чтобы изготовление в такой срок вам было оправдано?

- 6-12 часов, допустим в среднем это 1 рабочий день. Стандартный рабочий месяц 20-21 день

- у вас ЗП меньше 21000 рублей? Тогда вам действительно имеет смысл ковыряться ручками. Хотя лучше конечно повысить квалификацию, чем ковырятся во всякой такой мелочи и получать ЗП выше - 21000 это совсем мало даже по меркам РФ. В принципе можно воспринимать это как подработку на работе и заниматься подобным вплоть до ЗП скажем 35000-50000 рублей. Дальше уже как то хз.

В связи с этим резюмирую: изготавливать его только РАДИ ЭКОНОМИИ не вижу никакого смысла, тем более результат выходит хуже (вес, размер). Самому делать вижу смысл если:

- делаете что-то уникальное или с уникальными свойствами, что не купить

- делаете это ради изучения чего либо

- вам просто тупо нравится в этом ковыряться и это ваше хобби.

10.09.2019 в 08:44
0

- вам просто тупо нравится в этом ковыряться и это ваше хобби.

Тут четко подметил. 47000 рубь у меня зарплата, хочу 72000 но чет не дают.

09.09.2019 в 07:57
1

у меня bltouch нет, но могу сказать, что он более красивый и более компактный )))

реплики даже у дорогих китайских контор стоят некритично

09.09.2019 в 08:30
1

Ну да с габаритами и эстетическим видом тут не поспоришь!

09.09.2019 в 08:00
4

Те кто может паять и печатать потом его меняют на тензо или веса датчик. 

09.09.2019 в 08:27
0

Но тут тоже спорный момент, ни все жаждят при весовом датчике касаться соплом например наклейку на столе, и тензо датчик вносит иногда свои поправки если стекло кривое. Не говорю что не может место быть но на любителя! эти датчики. 

09.09.2019 в 08:51
4

если стекло кривое

Значит его надо выкинуть и пойти купить нормальное.

А вообще, частично я с вами согласен - покупать BLTouch смысла не много. Достаточно один раз выставить Z после смены сопла и печатать.

Для тех, у кого "все стёкла разные по толщине" - купите сразу впрок несколько штук из одной партии и проблема уйдёт. У меня их штук шесть - и калибровать каждый раз после смены стекла Z offset мне не приходится.

Буду, наверное, и дальше жить с примитивным концевиком.


P.S. Где взять ровное стекло написано тут

09.09.2019 в 09:04
4

Выставить один раз не получится, если печатать разными материалами. Разная температура стола - разная высота. Даже при переходе от 115 до 90оС приходилось заново калибровать стол.

09.09.2019 в 09:13
2

Согласен на все 100. При нагреве стола и сопел зазор будет при разных температурах разный. Да и все детали , в том числе и крепеж блтача тоже от температур меняет свои размеры. И поэтому я поставил себе тензостол, который компенсирует эти неприятности с калибровкой.

09.09.2019 в 10:55
2

Даже при переходе от 115 до 90оС приходилось заново калибровать стол

Для PLA грею до 65, для PETg - до 80. Перекалибровывать не приходится. Стол обычный MK2B со стеклом 2мм. Правда он у меня прикручен не "по стандарту" - просто стоит на торчащих болтиках что в некоторой степени позволяет ему в определенных пределах "играть".

Просто ради интереса - у вас какой стол ?

09.09.2019 в 11:05
1

Алюминий 4мм, крепеж - 4 винта М3 с пружинами, основание - сталь 4мм. Сверху зеркало 4мм. На Creality Ender 3  тоже алюминиевый, сверху лист полипропилена 3мм вроде

09.09.2019 в 11:08
1

А грелка ?

Текстолит с алюминиевым основанием/плата/силиконовая ?

09.09.2019 в 11:09
1

Забыл, в первом 220В силиконовая, во втором - встроенная в стол 24В

09.09.2019 в 11:49
1

Силиконовая приклеена на алюминий ? На горячую клеили ?

09.09.2019 в 11:55
2

Да, на алюминиевый стол снизу. Клеил на холодную

09.09.2019 в 17:08
1

Выставить один раз не получится, если печатать разными материалами. Разная температура стола - разная высота. Даже при переходе от 115 до 90оС приходилось заново калибровать стол.

И вот тут на сцене появляется контактный (например - пьезо-) датчик. Ну или оптический дифференциальный, на крайний случай.

09.09.2019 в 09:24
0

Смею немного не согласится с Вами, я использую BFPTouch потомучто приходится менять стекла, верней снимать стекло что бы оторвать модель, так как приклеиваю дайбожи ну ради мелких не снимаю. И после снятия всеравно немного да не попадаешь, да и микрик врал то же то так то сяк покажет, запили по-быстрому BFPTouch и убил двух зайцев замена концевика и каждый раз подкалибровывать оффсет.

Так что Я всеже рекомендую потестить BFPTouch, буду больше чем уверен что вам понравится как датчик домой, как автокалибровка я его не использую.

09.09.2019 в 11:05
1

приходится менять стекла, верней снимать стекло что бы оторвать модель, так как приклеиваю дайбожи ну ради мелких не снимаю

Да и мне приходится. Реже конечно чем вам: модели из PLA PETg и так прекрасно отлепляются если за брим поддеть. Для ABS приходится менять каждый раз чтобы печатать на свежем адгезиве.

да и микрик врал то же то так то сяк покажет,

Имею абсолютно такую же проблему, но у меня дело не в микрике, а в болте который на него давит: он попросту не плоский(ну или не заточенный) что не гарантирует стабильность расстояния от него до микрика во время поворотов. Решил проблему просто прописав Z offset

Я всеже рекомендую потестить BFPTouch, буду больше чем уверен что вам понравится как датчик домой

Спасибо за предложение, но я всё таки воздержусь: лично для себя я против того, чтобы вешать Z концевик на головку.

09.09.2019 в 11:35
0

Спасибо за предложение, но я всё таки воздержусь: лично для себя я против того, чтобы вешать Z концевик на головку.

Ну так оставьте Z концевик чуть ниже точки Хом и если в случаи чего он отработает у меня именно так и сделано.  

09.09.2019 в 09:26
0

P.S. Где взять ровное стекло написано тут

по 20 рублей на базаре зеркал нарезал, один раз пришлось разбить модель 240 на 200 не смог оторвать))))

09.09.2019 в 13:58
1

На дельте - примерно прикинул где будет печать, помазал клеевым карандашом, запустил. Принтер побился головой в стол как собака об лёд и печатает.

Через месяц пошёл стекло мыть - а там слой клея местами до миллиметра... Вывод - без датчиков жизни нет! ;)

09.09.2019 в 14:20
1

А я думал что у меня принтер в адском состоянии, ан нет - у вас круче. Я таки пришел к тому, чтобы не наносить адгезив поверх адгезива повторно. И так нанесения печатей на 5 точно хватает, а потом - в мойку. Как уже было сказано выше - перекалибровка только после замены сопла.

09.09.2019 в 10:33
1

После просмотра роликов про чудо-BLTouch, решил, что он мне тоже нужен (и как я 3 года без него обходился🤷‍♂️). Потом чудом наткнулся на эту же ссылочку в шапке, вспомнил, что с RC-хобби завалялись сервы и датчик от принтера, решено делать! Дай бог здоровья тому, кто его придумал. 

09.09.2019 в 11:01
1

->Зачем Вы его покупаете ?

->Почему просто не собрать BFPTouch - https://www.thingiverse.com/thing:2890290

а ничего, что, по вашей ссылке:

1. он много больше размерами

2. сенсор - не датчик холла, а оптический сенсор

3. подъем штока сервой, а не магнитным полем

в итоге: жаба спасена. но повторяемость никакая, размер как у бегемота - короче прямой путь к геморрою :) 

09.09.2019 в 11:07
1

сенсор - не датчик холла, а оптический сенсор

Ну тут особой разницы нет. Может оптический даже поточнее будет. Единственное - пылью зарасти может

09.09.2019 в 11:14
1

На счёт повторяемости это вы зря, она есть и высокая, на счёт серво, так и электромагнит, в данном случае, тот же серво. И я не уверен, что надёжнее электромагнит. Сам датчик имеет право на существование. Делал такой, только без сервы. Поищите тут блинтач. 

09.09.2019 в 11:42
0

Поискал, вдруг кому лень будет искать а посмотреть охота https://3dtoday.ru/blogs/mad3d/blintouch/


09.09.2019 в 11:39
0

3. подъем штока сервой, а не магнитным полем - и что в этом такого плохого?

2. сенсор - не датчик холла, а оптический сенсор - не думаю что он намного хуже, повторяемость по тестам автора такая же как у Белтача


1. он много больше размерами - нет места крепления точно такие же, а те края что больше там и так все свободно куда они выпирают.

09.09.2019 в 11:59
0

Ах да забыл то выложить ссылку на свою доработку  BFPTouch

https://3dtoday.ru/blogs/aanntton/avtomaticheskaya-kalibrovka-stola-bfptouch

09.09.2019 в 13:07
4

Вообще рецепт простой есть:

1. Прямые руки

2. Хорошо собранный принтер без люфтов

3. Магнитная наклейка

4. Верно выставленный зазор по Я

5. Profit 

Честно смотрел на все это, жаба не душит, что оригинал купить, что собрать клон. Просто нет нужны, если повторяемость и так прекрасная, магнитную отстегнул пополам ее согнул, деталь отщелкнулась без лишних проблем и таким же легким движением руки вернул магнитку на место. Правда я одним пластиком все печатал. Да и стол грел когда как и 50 и 60 и 80 было. Но проблем с 1 слоем не было. Максимум что было это при смене пластика поток настраивал и все. 

16.09.2019 в 22:11
1

Почему покупают вместо того, чтобы сделать самому - да по разным причинам. Кому что проще, милее и интереснее. Я сначала пользовался индуктивным датчиком, потом собрал BFP-touch (ибо со времен увлечения авиамоделизмом у меня сервомашинок хоть тем самым местом ешь...) + назрел переход от стола "алюминий и скотч" к столу "стекло и лак".

Кстати, особливо стремящиеся к точности маньяки могут при изготовлении BFP-touch заменить "стандартную" оптопару TCST2103 на  TCST2300 (стоит 80 рублей в жадном Чип-и-Дип) - те же самые размеры и цоколевка, но апертура (ширина щели оптоприемника) в четыре раза меньше - вот даташит, если кому надо.

...Но почему вытворяют вот такое - "БЕЗОПАСНЫЙ Z ENDSTOP?", вместо того, чтобы из того же самого оптического датчика сделать BFP-touch или использовать любое другое человеческое решение - я понять не в состоянии...

 

17.09.2019 в 03:18
1

BLTouch берут для идеальной печати. У хорошей копии высокая степень повторяемость и точности. А этот серво - трата времени. Час хорошего специалиста стоит в районе 800-1500 рублей. Датчик от 800. Эти решения как раз и сделаны для того, чтобы поставил, настроил и забыл. А у вашего решения с серво какая точность/погрешность? Как часто придется ругаться матом, чтобы пытаться настроить первый слой и учитывать кривизну поверхности?

17.09.2019 в 10:32
0

Точность, Вы можете посмотреть по ссылке автора, там есть все и обзоры и тесты, нет смысла повторятся.

Я уже говорил что этот датчик не для тех у кого есть деньги в комментах выше, а для тех кто печатает для себя и по мелочи зарабатывает.

Если у Вас есть деньги я только рад за Вас. А Вы сами пробовали данные датчики чтоб сказать что они не точные?

Если подвести весь анализ комментариев, то могу с точной уверенностью сказать, что датчик покупают ток те у кого есть деньги, ну да почему бы и нет, но как показывает практика тот кто богат сам ни чего не строит, он платит за это. А это плохо, у них есть возможности а они их пропивают!

17.09.2019 в 10:34
0

Чтоб настроить авто калибровку нужно изрядно попотеть чтоб она нормально работала, так что это тож под вопросом.

17.09.2019 в 11:42
1

Активировать опцию и заново залить прошивку по USB? Ух, вспотел! Зато не надо каждый раз бегать к принтеру и смотреть как там первый слой.

18.09.2019 в 05:52
0

Ну ну 

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Подавалка припоя.

Продолжаем печать. Крым в Миниатюре. Мелочевка.

Почти случайно получилось

RCServo Extruder - 96-граммовый экструдер

Порисовали, попечатали (2-ая серия)

Печать нейлоном