Опыт работы с HardLite Sirius XXL 13,3" mono. Много фото прилагается.

Articoon
Идет загрузка
Загрузка
29.10.2020
4169
60
3D-печать

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

32
Статья относится к принтерам:
Phrozen Transform

Привет, дорогой читатель 3DToday. На связи Артём Родин aka Articoon и в этой статье я поделюсь с вами опытом использования крупногабаритного фотополимерного LCD принтера HardLite Sirius XXL. А именно с трудностями, с которыми придется столкнуться, и выгодой, которую получаешь от столь дорогих вложений. 

Идея приобрести огромный фотополимерник пришла в голову, когда вышел Phrozen Transform. 

Предложение, от которого сложно отказаться, обошлось бы мне всего в 210 тысяч. Для студии 3д печати это очень хорошая машинка)

На планы о приобретении данного чуда техники повлияла пандемия в марте 2020 года. Тогда не только мы, но и многие наши клиенты приостановили все закупки. 

Идея была заброшена примерно до середины лета. Тогда дела потихоньку стали налаживаться, и на глаза попался бюджетный фотополимерный LCD принтер компании Sirius c областью построения 500х300х500 мм. 

Но как оказалось, это был всего лишь прототип и когда рабочий образец увидит свет - непонятно.

Однако, на мою напористость ребята предложили приобрести первый серийный образец - Sirius XXL с монохромной матрицей (позже объясню, почему это важно) и мы договорились об условиях. 

Принтер прибыл ко мне после недели ожидания, тк он уже был на складе в Москве. Транспортировка такого чуда - та еще задачка, поэтому на это тоже необходимо делать поправку с точки зрения денег и времени).

Принтер после распаковки и тестовая печать: 

Sirius XXL (справа) в сравнении с Anycubic Photon S.

Параметры аппарата: 

В общем и целом, принтер приобретался сразу под заказ. То есть на момент его прибытия ко мне в лабораторию, на него уже была небольшая очередь. 

И это было первой ошибкой, так как привычные подходы к крупногабаритной печати не сработали. 

Мы столкнулись с тем, что: 

  • Большая площадь поверхности - отлипает
  • Быстрая скорость засветки - сложно подобрать режим, +0.1 секунда - уже пересвет. 
  • Стандартные поддержки - отрывает
  • На высокие модели нужны толстые поддержки - это необходимо закладывать в стоимость
  • И многие другие моменты, которые не были очевидны с первого взгляда...

Второй ошибкой был выбор полимера. Да, мы все знаем (нет), что белый цвет сильно паразитирует и мылит при засветке. Но был у нас такой заказ, который очень уж хотели получить в белом цвете. И я без вопросов купил сначала белый полимер у HardLite, и вот что из этого вышло:

"Успешный успех" или 2 литра полимера в помойку :) 

Вот сейчас будет по-настоящему больно

Емкость ванны - 2+ литра (может и больше, но нет смысла). 0.5 литра едва хватает, чтобы не было видно дна. Для печати рекомендуется заливать сразу не менее одного литра.

Почти поругавшись с ребятами, оказалось, что для таких макетов необходимо было печатать серым модельным полимером (опять очевидности рассказываю). 

Поскольку времени на размышления уже не осталось, экспресс доставкой и еще более быстрой печатью мы получили наконец-то достойный результат, который потом пошел в покраску.

Кстати, забыл сказать, что перед этим мы разделили модель на три части, после первого "опытного образца", чтобы уменьшить количество поддержек и снизить время печати. 

После того, как мы наладили режимы печати, печатать на XXL стало очень просто, и, самое главное, быстро! 

У принтера невероятная скорость засветки. На слой приходится всего 2 секунды (серый полимер). Это и хорошо и плохо. Плохо с точки зрения настройки режимов - доля секунды уже решает куда тебе пойти)))

С точки зрения бизнеса и получения выгоды от принтера - фигурка 40 см печатается примерно за день. Макет выше (25 см) - 10-12 часов. Профит посчитайте сами ;-) 

За все время работы (4 месяца 24/7 с небольшими перерывами) на принтере дважды пришлось менять пленку. Просто посмотрите, до какого состояния может дойти (да, справа отверстия закрыты скотчем, но это сработало. (стыд)): 

После замены пленки, можно снова кайфовать на свое зеркальное отражение в ней: 

Пленку, кстати, заказывал рулоном здесь: https://shop-plastpolymer.ru/ 

Работает. 

Итоговый фотоотчет

Дабы показать всю серьезность принтера и его реальные, а не теоретические возможности, демонстрирую напечатанные на нем изделия:

1500 заводиков за неделю:

А теперь самый сок

На последнем фото - наградные фигурки, высотой ~20 см, печать заняла всего 10 часов. На таком поле может поместиться одновременно до 20-30 подобных наград.

При стоимости полимера ~ 3.500 руб/литр это просто прорыв. Прорыв денежной бочки :) 

Дочитал до конца? Спасибо!) А еще, если статья была интересна для тебя - ставь 'палец вверх' и подписывайся на меня в социальных сетях :) 

Буду рад ответить на вопросы. 

***

Искренне Ваш, Артём Родин, Лаборатория прототипирования RODINLABS.

Больше интересных проектов- Instagram

Добавляйся в ВК - VK

***

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

32
Комментарии к статье

Комментарии

29.10.2020 в 16:41
0

Артем а что за полимер за 3 500 литр?

29.10.2020 в 16:47
0

Наврал, 3300/литр

https://hardlight.info/lcdhard_light

29.10.2020 в 16:55
0

Спасибо. Не заметил.

29.10.2020 в 17:06
0

Очень удобно, кстати. Когда с алиэкспресса ждать эникубик - долго ;-)

07.11.2020 в 10:20
0

а как она по прочностным характеристикам?... Кубик после полной полимеризации всё таки очень хрупкий.... и чем отмывается? Изопропил или спец жидкость?

29.10.2020 в 20:51
0

Еще есть по 4000 р. Сам печатал аникубиком всегда, пока не нашел 3DSLA,  лучше аникубика. Советую.

https://3dsystem.pro/catalog/product/fotopolimer_3dsla_krasnyy_1_kg/

31.10.2020 в 13:45
0

этот тоже лучше аникубика :) и 3300

31.10.2020 в 13:52
0

Обязательно попробую!)

01.11.2020 в 01:00
0

Тоже очень советую, очень скептически относился к нему из-за цены дешёвой, на деле оказался просто суперский полимер. У меня Sirius обычный с монохромной матрицей, 1 секунда на слой 0,05.

29.10.2020 в 16:43
3

Тот случай, когда не возникает вопросов за что просят 200+ к рублей.

Спасибо за обзор.

29.10.2020 в 17:21
0

Артём, а как дела обстоят с охлаждением принтера? Нету как на Uniz'e жидкой системы охлаждения?

29.10.2020 в 17:30
0

Судя по громкости работающих вентиляторов - там стоит очень мощный обдув. Не вдавался в подробности, но там точно не водяное охлаждение. 

31.10.2020 в 12:48
0

Нет необходимости. Мы и так справились с теплоотводом.

30.10.2020 в 14:29
0

Большая ванна это хорошо, но не ясно какую детализацию он способен воспроизвести.

Половину моделей на фото можно было и на фдм напечатать, почему именно выбран был именно полимер?

30.10.2020 в 14:40
2

1) Ни одна из вышеперечисленных моделей после печати на FDM принтере внешне не будет выглядеть также, как на фотополимере.
2) Изначально речь идет об соотношении затрачиваемого времени к результату. В данном случае, FDM сильно проигрывает. 

Вы бы еще спросили, почему мы из глины фигурки не вылепили)) 

30.10.2020 в 15:28
5

Детализация у него хуже, чем у распространенных 2к-принтеров. Размер пикселя 75 мкм против 47. Но этот принтер и не для миниатюр, в которых такая грубая детализация была бы критична :)

FDM-принтер во-первых все-таки не даст такое качество, а во-вторых печатать будет на порядок медленнее.

01.11.2020 в 01:03
0

Не уверен, если сравнивать монохромную матрицу с обычной то детализация у монохромной значительно лучше.

01.11.2020 в 01:20
0

У нее может быть лучше равномерность, но не детализация :)

31.10.2020 в 12:56
0

- качество печати и близко не совместимо. Ну или так. Если с примерно сопоставимым качеством печатать fdm - время печати составит - по чужим оценкам - 7:1

- фотополимерная печать достаточно прогнозируема. Со слов FDM-щиков на таких размерах критичнее ошибки - слишком долго приходит понимание где ошибся и переделка не менее долгая

- фотополимерник растит в мм/час. Вы можете заполнить платформу ЧЕМ УГОДНО с любой плотностью. например как на фото - 56 заводиков за наверно час. Прикиньте что получится за час на fdm

- это исключительно коммерческий принтер. Если Вы не знаете чем его загрузить - он вам не нужен. Шумит он так же - жить с ним в помещении невозможно. Ну и как с фрезерным станком, например.

Забыл добавить. Артем еще осторожничает и на пленке экономит. Если к поверхности требования чуть скромнее, а пленка рекомендуемая нами (с боле низкой адгезией) - то можно печатать так

модель 147мм. 1 час 29 минут. Просто ставится скоростной профиль в принтере. Это сириус black, но к XXL Mono это вполне применимо

30.10.2020 в 16:41
0

Очень полезная информация, особенно в момент ожидания своего большого принтера, надеюсь скоро стану обладателем XXL 15,5, пока в голове очень много неясностей, особенно страшно начинать печатать большие детали, дорого будут обходится ошибки :)

30.10.2020 в 16:44
0

15’5” медленнее печатать будет, так что некоторых моих ошибок избежите :) 

30.10.2020 в 16:47
0

Мне не так скорость важна, как область печати, так как есть задачи именно для этого, время стоит на каком-то там месте :) я так понимаю на больших деталях надо будет использовать только толстые поддержки и побольше 

31.10.2020 в 09:58
0

Как то он на Peoply очень похож. А собирают где? Интересно конечно, но такая цена пока очень кусается за такие габариты печти. 

31.10.2020 в 12:41
0

посмотрите на все наши принтеры. Все похожи на peopoly :) Или все таки peopoly на наши? наш дизайн полтора года неизменен, просто размеры растут :)


31.10.2020 в 14:05
0

Скорее на Epax - просто близнецы :)


31.10.2020 в 14:07
0

Вы отлично знаете что принтеры делаются на одном и том же заводе в Китае. Никто не скрывает :)

31.10.2020 в 14:09
0

Да я и не спорю с этим, просто показал человеку более близкого "родственника" :)

31.10.2020 в 14:25
0

А ну вот, ок. Мне интересно когда на Европейском рынке будет  конкуренция и цены начнут падать и подобные принтеры будут в 2 раза дешевле. Думаю год, или уже к лету 21го

31.10.2020 в 16:13
0

то что многие FDM примерного класса стоят дороже - вас не напрягает? А почему интересно?

01.11.2020 в 01:09
0

Вы надеюсь шутите? Принтеры Хардлайт печатают как минимум не хуже гораздо более дорогих Formlabs и очень близко к принтерам типо Envisiontech ultra 3SP (сравнивали). Такого плана принтер окупается крайне быстро при коммерческом использовании и говорить что он дорогой глупо как минимум ,это инструмент, а не игрушка побаловаться.

05.11.2020 в 16:27
0

Ну вообще Peopoly это лазер а не LCD. Отсюда имеем свои плюсы и минусы. Да и стоит peopoly чуть меньше. Так что сравнивать их нельзя, только область печати.  

31.10.2020 в 19:20
0

А когда купить то можно будет?

01.11.2020 в 09:07
0

а они в продаже. Только их нет на складе в изобилии. Принтер огромный, весит 60 кг - собираются только под заказ. Более того, скидка 10% при 100% предоплате.

31.10.2020 в 23:09
0

Антиалайзинг тоже не доступен скорее всего на таких крупных моделях? Купил HL Sirius думал заживу, две недели, как то раз бился, не печатает модели выше 30мм хоть ты тресни! Поменял херову кучу пленки, загубив почти 1,5 л смолы, выяснилось - прошивку нужно поменять! Вот это поддержка, вот это молодцы! Так еще и с антиалайзингом печатать нельзя модели размером во всю камеру, т.к. железо дохлое!  

01.11.2020 в 09:17
0

по поводу антиалиасинга. На предыдущих моделях антиалиасинг формировался за счет смены слайдов, и на больших моделях на высоких АА (8x) давал сбой. Более того, данный АА имел очень ограниченные возможности, и особого эффекта не давал.

По поводу прошивки и поддержки. С Вами же решили проблему, не бросили, были на контакте и не отмазывались в плане "у вас руки кривые - а мы не при чем". Проблемы бывают у всех, вопрос не в них а в желании производителя их решить и в отношении к клиенту. Тут то какие претензии?

На данный момент АА достигается за счет полутонового пикселя, и данная проблема снята. это касается любого размера модели.

01.11.2020 в 12:38
0

Я бы просто тогда некоторый функционал заблокировал или указал в мануале. о том что некоторые функции работают некорректно и чтобы пользователь не тратил ни свое время, заказчиков и службы поддержки. Вот о чем я.

Но с прошивкой действительно оперативно помогли, тут действительно молодцы! Благодарю!

ЗЫ. Но выявив проблему в принтере или софте, почему бы о ней не сообщить пользователю? Тем более много людей печатают не игрушки, а вполне коммерческие вещи. 

Удачи в Вашем не простом деле! 

ЗЫЫ. Прошу меня извинить за гневный тон, не хотел обидеть. Для всех, кто не в курсе - помощь была действительно оперативно оказана со стороны поддержки HL. 

01.11.2020 в 12:40
0

На данный момент АА достигается за счет полутонового пикселя, и данная проблема снята. это касается любого размера модели.

И на моем Сириусе?)

05.11.2020 в 11:28
0

к сожалению нет. На вашем старый вариант материнской платы, такой прошивки нет и не будет

01.11.2020 в 17:42
0

Тоже ищу принтер с бОльшим полем чем 2К(120 на 65мм 47 мкм/пиксель).  Но с пикселем не больше чем 47 микрон. Иначе страдает разрешение.

01.11.2020 в 17:51
0

Вроде у 8.9-дюймовых 4к пиксель совсем немного больше - 50 мкм.

02.11.2020 в 21:40
0

да всё равно как то многовато. 47 микрон - на пределе.

02.11.2020 в 22:16
0

Тогда только ждать пока принтеры научатся работать с дисплеями 8к :) Ну и пока такие дисплеи появятся в широкой доступности.

02.11.2020 в 22:31
0

Почему же? Есть уже матрицы 4К 5.5 дюймов точно под старый 2К размер.

02.11.2020 в 22:35
0

Да, но Вы ведь хотите больше 5.5" :) И думаю, что больше на сантиметр по диагонали будет иметь мало смысла, если уж брать больше, то хотя бы дюймов 8 :)

02.11.2020 в 22:53
0

Может, не 8.9, а 8.5 дюйма или 8 дюймов будут иметь 47 микрон.

03.11.2020 в 01:14
0

Ну... Может быть и так. Тогда надо ждать появления таких дисплеев :)

04.11.2020 в 15:08
0

Вроде у 8.9-дюймовых 4к пиксель совсем немного больше - 50 мкм.

Представьте какой порядок точности люди решают, что 47мкм им нормально, а 50мкм - уже много :-) Я прям завидую :-)

04.11.2020 в 15:30
0

Вопрос не в точности как таковой, а в зернистости. 47 микрон уже хорошо заметно глазу, а тут ещё больше :)

04.11.2020 в 16:24
0

6%. Завидую вашему зрению.

02.11.2020 в 10:28
0

Артем, а есть сравнение с Phrozen Transform?

05.11.2020 в 11:06
0

Андрей, на Transform не печатал, не могу сравнить( 

Но по сухим техническим характеристикам получается, что трансформ медленней.

Sirius XXL и Transform примерно как Фрозен соник и Фотон обычный) 

05.11.2020 в 10:57
0

Позже объясню почему важно монохромный (нет не объясню) :)

05.11.2020 в 11:07
1

Сорян. 
Умные люди пишут, что монохромный долговечнее (минимум раза в 2). 

А я раскрыл этот тезис с точки зрения скорости печати. 

09.11.2020 в 16:09
0

Здравствуйте Артем,а есть поля 500х250х400? или 500х250х30? и какой максимальный слой получается качественно.Всякие дефекты типа слоев в моем случае только в плюс. какую минимальную толщину стенки можно напечатать?

09.11.2020 в 16:09
0

500х250х300

21.11.2020 в 16:53
0

данный принтер  (527×296x500мм) существует в виде прототипа. работающего. В серии пока нет, коронавирус сильно все планы сдвинул

21.11.2020 в 18:00
0

Если пойдет в серию мякните мне пожалуйста  в личку

09.11.2020 в 16:11
0

Здравствуйте! Я не разработчик, не подскажу) Скорее всего нет пока серийного образца в продаже, я бы знал уже о наличии такого. 

Минимально я печатал 0.8 мм стенку 

10.11.2020 в 22:11
0

Спасибо

05.11.2020 в 11:49
0

Спасибо за статью, Артём. Я рад, что у тебя всё получилось.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Anet ET5X. Очередной дрыг, но со своими плюшками

Шахматы

Накидал тут виджет OctoPrint для KDE

Часы на адресной ленте WS2812b с синхронизацией по WiFi.

Объективный обзор 3D принтера Hercules G2 от 3Dtool с реальными примерами 3D печати Formax, Ultrax, PLA.

Мойщик окна на заправке.