Выбор принтера

Chan_dzu
Идет загрузка
Загрузка
04.01.2019
580
58
печатает на Flyingbear Ghost
Вопросы и ответы
Добрый день

Помогите выбрать первый 3d-принтер. Использование непрофессиональное, любительское.

Задачи:

- попробовать технологию вокруг которой столько шума

- печать деталей для DIY (корпуса и т.д.)

- улучщайзинг авто

- мелкий ремонт

- некрупная декоративка

Требования:

- печать всеми видами пластика, в том числе ABS и гибкими. Поэтому подогреваемый стол и кожух.

- кинематика не дрыгостол, вытекает из предыдущего пункта

- возможность подключения по ethernet или wifi, бегать с sd-картой нет желания

- без фанеры!

- популярность модели, как следствие доступность информации и запчастей

- надёжность

- область печати 250-300

Не требуется:

- два экструдера

Руки вроде из правильного места, в гугле не забанен, морально готов что-то собрать/допилить, но цель всё-таки получить за короткое время рабочий принтер, а не потр****ся. Поэтому наверное самосбор не подходит.

Пока выбор пал на Flying bear ghost (спасибо Гайверу), но встречал критику в пользу Ender.

Бюджет 20k.
Ответы на вопросы

Ответы

04.01.2019 в 15:27
2

Скучно. Второй одинаковый вопрос за день. Пойду за попкорном =)

04.01.2019 в 15:38
2

Скучно.

Попытаюсь развеять ...

Печатал пластиком с наполнением древесины, запах приятный :) И тут возник вопрос - почему не делают пластик с запахом клубники, банана, жевачки ...

04.01.2019 в 16:44
0

Запах жвачки? Это как? )))
Не, банально.
Пусть сделают с запахом маринованных корнишонов, вяленой воблы, чернокожей девственницы, холодца с хреном, жареной картошки...

Эммм... про девственницу я вслух сказал?

04.01.2019 в 15:33
1

Берите что по душе и средствам. И тот и другой, да собственно любой) понадобится доработка.
Из личного выбора - из обеих почитав и пересмотрев взял другой, Sapphire S. Но он вроде не по вашему бюджету.  За неделю использования ни разу не захотелось подключить к компьютеру. Есть желание подшаманить немного, но после сборки и калибровки первое что напечатал - кубик платиком PLA из комплекта с принтером.


Да и сейчас вас закидают шапками наверняка :)

04.01.2019 в 15:44
0

Из бюджета выходит чуть-чуть, но рельсы, 32бит электроника, тихие драйвера, того стоят.

04.01.2019 в 17:27
0

Ну почему шапками...
У всех задачи и бюджет разные.
Переформулирую вопрос следующим образом: какие 'народные' принтеры подходят под данные критерии?

04.01.2019 в 15:43
0

https://3dsystem.pro/catalog/product/3d_printer_makerbot_replicator_z18/?utm_source=google&utm_medium=feed&utm_campaign=1590389510&utm_content=300643430869&utm_term=&gclid=Cj0KCQiApbzhBRDKARIsAIvZue-lT6MLjuvKbcOwrnwuwtyR3sK-tt3Ri4975CvX3xJJW8MAZz92kZQaAkxfEALw_wcB
Упс, про бюджет просмотрел. 

04.01.2019 в 17:29
1

:-D Посмеялся. Спасибо.

04.01.2019 в 15:49
0

При начале печати по любому желательно проконтролировать это самое начало. Прилипло, не прилипло, залипло, не залипло. По этому все эти финтифлюшки с вайфаями, это все балавство. 100% вариант, это флешка и контроль как минимум первого слря.
АБС прекрасно печатается и без термокамер, если элементарно исключить паразитный обдув (сквозняк)  

04.01.2019 в 16:07
1

Как соотносится Wi-Fi и контроль печати первого слоя? Отправил файл со слайсера сразу на принтер, без тырканья флешками, и контролируй хоть законтролируйся. 
Причем у меня например октопринт, я могу контролировать хоть непосредственно, хоть через камеру хоть откуда.

04.01.2019 в 16:17
1

Печать с флешки на порядок надёжнее. Отправил файл и пошел к принтеру контролировать начало печати? Такое ощущение, что все пользователи октопринта печатают, как минимум, из другой страны. Отслайсил деталь, закинул на флешку, вставил в принтер и печатай на здоровье. Нет, надо дойти до принтера, включить его, потом дойти до компа, отправить деталь на печать и смотреть в монитор, как камера передает процесс печати!

04.01.2019 в 16:46
1

Печать с флешки на порядок надёжнее.
Надежнее чего? Постоянные проблемы с битыми флешками, наводками, контактами ридеров, и т.д. связанными с постоянным тырканьем флешек, против стационарно установленной флешки, на порядок надежней???
Отправил файл и пошел к принтеру контролировать начало печати? Такое ощущение, что все пользователи октопринта печатают, как минимум, из другой страны. Отслайсил деталь, закинул на флешку, вставил в принтер и печатай на здоровье. Нет, надо дойти до принтера, включить его, потом дойти до компа, отправить деталь на печать и смотреть в монитор, как камера передает процесс печати!
Такое впечатление, что пользователи флешек живут в замках, где принтер стоит в самом дальнем углу подвала, и постоянно экономят электричество. Поэтому когда им надо что-то отпечатать, они идут к принтеру, забирают из него флешку, потом идут включают компьютер, слайсят модель, ищут картридер, вставляют в него флешку, комп её не видит, раз 20 повторяют ритуал, наконец записывают, выключают компьютер, идут до принтера, включают, втыкают флешку, выискивают нужную модель на флешке, запускают, понимают что файл битый, выключают принтер, повторяют весь ритуал сначала, несколько раз, наконец запускают печать, сидят втыкают часами, пока не допечатает.

У нормальных людей принтер располагается недалеко, поэтому отправил на печать, и смотри, начало печатать, иль нет. А затем, контролировать, что печать не запоролась что принтер не задымился и т.д. не надо над ним колдовать, они могут заниматься своими делами периодически поглядывая на экран компьютера/смартфона.

Даже те, у кого не октопринт, а просто принтер с Wi-Fi, порядок действий почти как у вас, но исключая 'закинул на флешку, вставил в принтер', что опять же на порядок надежнее вашего тырканья с флешкой.

04.01.2019 в 20:49
0

Не, если из коробки мне предложат отправлять на печать без использования флешки, я конечно отказываться не буду. Но!!!!!!! Смысла в этом все равно не вижу. Я не понимаю, как можно печатать без контроля, нонсенс какой то!

04.01.2019 в 21:02
0

Вы так и не объяснили, как связано отсутствие Wi-Fi с наличием контроля, и каким образом наличие Wi-Fi этого контроля лишает ???
Я со своей стороны привел пример возможности постоянного контроля даже без физического контакта как раз таки благодаря Wi-Fi.
Не вижу ни малейшего смысла тыркаться с карточкой, когда можно передавать файлы через Wi-Fi. Апельсинка по цене соизмерима с одной качественной MicroSD, а так как при постоянном тырканьи карты служат недолго, то апельсинка окупается влет.

05.01.2019 в 01:23
1

Так отладьте принтер так что бы он не требовал контроля. Я если подряд печатаю детали, то и не смотрю прилипло там или нет, т.к. уверен что все прилипло и печатает нормально. Грубо говоря проверяю только первую печать в день и при смене пластика. В остальных случаях просто отправляю на печать через октопринт. При этом у меня принтер стоит в прямой видимости, только за спиной. Мне просто даже поворачиваться лень.

04.01.2019 в 17:04
4

Отслайсил деталь, залил на флешку, отнес к принтеру, распечатал. Что я делаю не так, нахрена мне этот октопринт?

04.01.2019 в 17:05
0

Смысл в чем?

04.01.2019 в 17:35
2

1. Не выполнять ненужные рутинные действия.
2. Ненадёжность карточек при регулярном извлечении.
А какие преимущества?

04.01.2019 в 20:26
0

А какие преимущества?

Во время печати на компе можно поиграть, не беспокоясь о сбое и остановки печати.

До покупки LCD2004 долго мучился...

04.01.2019 в 21:05
0

И каким образом октопринт мешает вам играть на компе, как и выключать иль ребутать его?
Там в чем преимущество тырканья карточкой?

04.01.2019 в 19:07
2

Смысл в чем?
А ни в чем :)
Тут все усердно пытаются убедить, что к принтеру вообще не надо подходить, достаточно просто в очередной раз скомандовать ему 'А ну, печатай, тварь!'
Только вот почему-то забывают при этом, что к принтеру все равно подойти придется, оторвав свое драгоценное седалище от мягкого кресла, ибо помимо команды 'печатай' нужно как минимум снять уже напечатанное, проконтролировать адгезионный слой и при необходимости подновить его, проверить достаточно ли пластика осталось на катушке и так далее, вплоть до того - 'а не запахло ли горелым'?
Но нет, все дуют в одну дуду с приснопамятным Леней Голубковым - 'я сижу, а принтер печатает'...
Да не бывает такого! :D
И все эти вай-фаи - ненужные финтифлюшки, на уровне детских игрушек.
ИМХО!

04.01.2019 в 20:38
1

Не, ну электорату то хочется прямо из Турции всяку ху.ню печатать. Типо, приехал из отпуска, а тут уже вкусняшки готовы.

04.01.2019 в 21:27
1

Я понять не могу, Wi-Fi по вашему только из Турции работает, иль преимущество флешки в том, что можно в Турции наслайсить на флешку, потом привезти, вставить в принтер и печатать?

04.01.2019 в 21:46
1

Коллеги, не понимаю, что за негатив.
Да, всем очевидно, что контроль за печатью нужен. Лично или хотя бы через веб-камеру.
Wifi здесь не при чём. Wifi нужен для доставки файла с компа на sd-карту постоянно вставленную в принтер.
Человек должен думать, а не бегать между девайсами с флешкой в качестве передаточного звена.
Единственный минус который вижу в наличии wifi - это увеличение цены.
Понятно, что цена чипа несколько долларов, и понятно, что маркетоиды накинут ещё пару десятков долларов за фичу.
Лично я готов заплатить за такую автоматизацию рутины. Никого не призываю к тому же.
Вопрос был не в этом.

05.01.2019 в 16:00
0

Единственный минус который вижу в наличии wifi - это увеличение цены
Для вас и других любителей 'свистелок-перделок' есть такая вот очень недорогая Wi-Fi + Bluetooth примочка, причем даже с кардридером и камерой в комплекте:
https://www.banggood.com/ESP32-CAM-WiFi-Bluetooth-Camera-Module-Development-Board-ESP32-With-Camera-Module-OV2640-2MP-p-1394679.html
Все удовольствие обойдется в 600 с небольшим 'деревянных'...
Разве дорого за такую игрушку? :)
P.S. Но я искренне уверен, что надо больше двигаться самому, в то числе и ходить своими ногами... :)

01.05.2019 в 22:31
0

Это чисто камера, карточка там для сохранения фото.
Заказал себе такую, чтобы не перегревать проц апельсинки.
То есть октопринт отдельно, камера отдельно.
Это получается дешевле, чем брать, например, малинку.
И никаких шлейфов от октопринта к камере.

04.01.2019 в 21:19
1

1) 

  • Отслайсить модель в слайсере
  • отправить на печать (этим gcod автоматом по wi-fi копируется на карту принтера, и запускается печать с карты)
2) 
  • Вытащить карту из принтера, 
  • вставить в картридер, 
  • отслайсить модель
  • сохранить файл на карту, 
  • вытащить карту из картридера, 
  • вставить карту в принтер, 
  • выбрать файл в меню принтера, 
  • запустить на печать, молясь на то, что за все эти процедуры ничего не искрануло и статикой не убило карту.

Назовите хоть одну причину, чем второй способ лучше? 
То, что вы описали про контроль, это все про то, что после того, как печать запущена, и не имеет ни малейшего отношения к Wi-Fi, а исключительно к пользователю.

05.01.2019 в 01:39
1

Когда у меня прюша перестала печатать с компа, я начал печатать с флешки. Хотя печать с компа имхо самая удобная. И даже был рад некоторое время. Пока не начались все те проблемы, которые описывает Владимир. Неконтакт, битые файлы и т.п. Потом я поставил апельсину с октопринтом и обрел счастье. При этом мне даже седалище мое драгоценное не приходилось отрывать при печати с флешки, принтер стоял на расстоянии вытянутой руки. 
А когда я недавно узнал о программке, которая сама грузит файл гкода в октопринт я вообще на седьмое небо улетел. Запуск печати требует от меня ровно 3 клика. Закинуть файл в слайсер, нажать сохранить и нажать старт в октопринте. Никуда ничего не надо перетыкать, искать файлы на флешке с мелкого экранчика с неудобным энкодером(сенсорные не рассматриваю, т.к. считаю вообще тупостью отдавать за экран столько, сколько стоит апельсина), повторять эти процедуры если вдруг что не так с файлом или не так выставил настройки в слайсере. 
Сейчас у меня два принтера и на обоих экрана нет вообще. На макс я его так и не поставил, валяется теперь, а на миник и не планировал изначально.
Попробуйте, уверен вам понравится.

04.01.2019 в 17:16
1

У меня, например, SD-WiFi карточка - из принтера не вынимается. Прямо из слайсера сохраняю на эту карточку (которая видится компом как удалённый диск) g-code, поворачиваюсь на стуле и запускаю печать на принтере с этой карточки :-)

04.01.2019 в 17:46
0

А если клиппер ?

04.01.2019 в 21:22
0

Клиппер это как бы другая прошивка, клиент-серверного типа, снимающая ограничения слабого железа, благодаря переносу расчетов на сервер.
Непосредственно к Wi-Fi не относится.

04.01.2019 в 19:01
2

Ваш бюджет - Ваши задачи - Ваши хотелки не совместимы.

Или собираете сами с применением лазерной резки и желательно гибки
Или бюджет расти должен.

Варианты которые Вы рассматриваете не пойдут под Ваши задачи.
Потратите еще плюсом 150% для доработки.
И тут Вы дорастет до создания того что Вам необходимо минуя стадию покупки принтера по дороже.

А если возьмете подороже то желание делать свое уже существенно упадет т.к. этот тоже будете дорабатывать с меньшими вложениями, но будете, а затраты уже будут равны затратам на постройку того что нужно конкретно Вам.

Проще сразу сделать если руки все же готовы.

04.01.2019 в 20:02
0

Чем дрыгостол не устраивает? Он только в скорости проигрывает и то условно. Зато простота ремонта и скорости  понимания проблем выше на уровень. Цена меньше в 2-3 раза. Для флекса просто директ. Термокамеру потом собрать

04.01.2019 в 21:30
0

Чисто интуитивно кубик кажется более жёсткой конструкцией, следовательно меньше деформаций и вибраций и лучше качество. Есть какие-то объективные сравнения?
Плюс у кубика меньше габариты.
А что дрыгостолу можно сделать термокамеру?

04.01.2019 в 21:41
0

В кубе больше где может быть значимый крен. Прюша многое прощает. Прюша всегда дешевле. Стальной термокуб меньше 50-60 т.р. это фантастика. За 30-40 можно сделать супернафаршированную прюшу. Термошкаф можно хоть для пылесоса сделать. Конечно всегда лучше взять ультимейкер и не париться, вопрос бюджета все это.

04.01.2019 в 21:44
0

Чисто поиграться можно какой-нибудь geeetech взять 
Из фабричных стальных термокубов я бы faberant или zenit

04.01.2019 в 21:07
0

пользуюсь флешкой. на али купил удлинитель для нее.проблем нет. подходить всеравно приходится так как смотрю как первый слой ложится потом тока наведываюсь. если уж так сильно надо видеть то можно поставить камеру и смотрите. я тож мучался что купить. советовали купить ANET A6 я купил и не разу не пожалел. по скорости норм. установил тумбу жестко и его на тумбе тож закрепил. проблем нет. зато понял что хочу и как этим пользоватся! теперь в планах из него кубик сделать ))

04.01.2019 в 21:31
0

https://ru.aliexpress.com/item/2017-New-Large-Printing-Size-3d-Printer-Kit-Metal-Frame-Printer-3D-For-Sale-With-Two/32803886238.html?spm=a2g0v.search0604.3.17.6718737dkqHFdj&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=e550e9bc-ec6a-476c-9d0d-58ab9d9fb378-2&algo_pvid=e550e9bc-ec6a-476c-9d0d-58ab9d9fb378

Печатал им 
Печатал прюшей. 
Качество небо и земля... но тоже подлежит доработкам. Хотя и без кожуха печатаю АБС ПЕТГ . Как и на прюще в принципе. для печати с ноля надо термопасту ) остальное в комплекте. Боуден. Поддержка двух экструдеров.... но пока пва не пришел не интересно . 

Цена чуть выше.. 22-25к. 
есть група в фейсбуке с поддержкой от производителя .... и от любителей. У нас это Plk и Prosha

Чем понравился мне. Поддержка стола с обоих сторон. Но надо выкинуть второй движок и и связать винты ремнем. 
Стол 360х360

04.01.2019 в 22:45
0

Разрыв шаблона)) Сам хотел эндер 3, но теперь хочу Geetec 10м. 
Стоит почти так же за то материнка повзрослее. Драйвера съемные. Ну и вообще...  Кстати, два экструдера, точнее экструдер миксер. Можно цвета а можно и это интереснее, печатать поддержки другим пластиком.Что б растворять там или типа... Ну или как минимум зарядить АБС и ПЛА и иметь возможность печати без перезарядки.
В общем годнота помомему. Ну и не нужны танцы для прошивки в отличии с Эндером.

05.01.2019 в 00:34
0

Много в ведро пойдет поддержки миксером печатать

05.01.2019 в 00:40
0

кстати идея на миллион, почему-то никем не реализованная, но вполне выполнимая g-кодом. если делать правильные древовидные поддержки, то у них обычно площадь контакта с объектом очень небольшая. так почему же именно контакт не печатать дорогим пва, а все остальное выводить рутинным пластиком. так можно и миксером растворимые поддержки делать. как контакт растворится, все остальное отвалится без проблем

05.01.2019 в 09:04
0

Что именно по вашему не реализовано? 
Древовидные поддержки? Да, мало где, но из распространенных в Куре есть.
Соединительный слой поддержки и детали из PVA  а остальное основным? Слик может, Кура может, Симплифай может.

Недостаток миксера не в перерасходе поддержки, а вообще в перерасходе на чистящую башню, которая по весу может быть больше детали.

05.01.2019 в 00:56
0

да фиг с ними с подержками. мне миксер вообще не нужен. Я про сам принтер. Без миксера он стоит так же как и эндер. А с миксером на три тыщи дороже. Железо более гибкое.

05.01.2019 в 01:36
0

С миксером я так понимаю его нет на складе в РФ. Это + доставка из Китая

05.01.2019 в 01:38
0

На счёт geee vs ender pro это надо ещё смотреть. В pro широкий профиль направляющей стола - важный плюс.

05.01.2019 в 14:10
0

Насчет склада - не знаю. Какая разница. А про версия от эндера стоит уже не как 'эндертри'. а даже дороже Джии.  
А профиль? ну с учетом того, что в общем то и эндер три в своей первой реинкарнации печатал очень хоршо, то какая фиг разница? 
А вот танцы с прошивкой , а это во первых время, во вторых доп расходы +время на ожидание. 
В общем... как бы.... Есть еще альфавайз 20й кажется. Тоже самое, только с модным тачскрином. Там наверное хуже дела с перепрошивками и комьюнити не такое большое да ктомуже наверняка только англоязычное. 
Но в джитек по прежнему выигрывает более взрослой материнкой.

Я не настаиваю. Это типа мои умозаключения. Тоже вначале хотел эндер 3.

А по поводу миксера. Мне он тоже не нужен. Но там вот какая штука. Этот А10 тоже переродился в новую версию. И вот на гирбесте просто А10 на фото это еще первая версия. А вот А10М . на фото уже вторая версия.   Если точно договориться, что А10 будет второй версии - то миксер этот нафиг не нужен. 

05.01.2019 в 14:20
0

Доставка из чайны + 7-9 т.р. к цене

05.01.2019 в 14:23
0

А. ну может быть. Щас пока суть да дело, через пару недель появится.

05.01.2019 в 15:59
0

flyingbear ghost дно. Китайцы заплатили гайверу за принтер этот принтер ужасный у него wifi работает не стабильно и перегрев экструдера. бери anycubic i3 mega. он легкий в использовании и сборке. 
берите ANYCUBIC i3 mega не пожалеете. 

05.01.2019 в 16:24
0

Тоже занлядывался на мегу. Как бы ее сравнить с тем же эндером 3. Чем то же он всех берет ..

05.01.2019 в 16:31
0

I3 mega проще в сборке

05.01.2019 в 16:33
0

Ну это пофиг. Е3 надо печатать для оси z иначе клинит, для обдува иначе не дует, для прутка, иначе цепляет. В mega надо много дорабатывать?

05.01.2019 в 16:51
0

Дорабатывать мало. Самый главный косяк это кривой стол. А так все норм

05.01.2019 в 17:18
0

 А как стол исправить?

05.01.2019 в 17:24
0

Стекло поверх ставить и всё

05.01.2019 в 17:26
0

Но я этого не делаю так как там ultrabase и к нему липнет пластик, а на обычное стекло придётся мазать специальный клей каждый раз

05.01.2019 в 17:35
0

Да я тоже много негатива слышал про flyingbear ghost. Как и про anycubic 4max. Дешёвые кубы деньги на ветер

05.01.2019 в 17:42
0

Своих денег он стоит

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Meshmixer и русский язык. Первая попытка.

Отзыв о Top3DShop

Новая (а может и нет) кинематика 3D принтера THOne-Bot

Имперский штурмовичок

Лого World of Warcraft Classic

Adalinda на скорости 200 из ASA филамента.