Выбор мощного шагового двигателя NEMA17

zorromen
Идет загрузка
Загрузка
17.08.2019
542
21
печатает на TEVO Flash
Вопросы и ответы
Статья относится к принтерам:
TEVO Flash
Здравствуйте, решил реализовать апдейт своего принтера Tevo Flash. Это установка директ экструдера Titan Aero, на блинчике. Самодельное из того что смог прикрутить, это полно размерный движок на титане на голове, и он показал, что директ это получше чем боуден, но увеличение массы дает увеличения вибраций на детали, короче экструзия лучше, но скорость внешних стенок пришлось снизить, также еле отодрал, и отмыл от клея стекло и алюминиевую платформу, печатаю на алюминии, вибраций стало меньше. Замена ремней на качественные со стеклом. Это я к чему, заказал я TMC5160 на X Y, с надеждой замены шаговиков на другие. Вот и стал вопрос:

1) Если поставить более мощный шаговик, он сможет уменьшить вибрации на модели если его запустить в 1/32 шаг? Голова ведь станет тяжелее, и в 1/32 мощность меньше чем в 1/16. Т.е. будет запас по мощности в отличии от старого. 42SHDC4043Z-22B? https://www.lesimprimantes3d.fr/forum/uploads/monthly_2018_10/743292877_42SHDC4043Z-22B1073moteurtornado.jpg.fcf2e936769f985e49d130805ae35a79.jpg2)Имеется выбор разных шаговиков, точнее на что я пока глаз положил это, т.к. драйвер потянет все что угодно до 3А, то и в выборе можно не сдерживать себя:

2.1) 17HS6401 Нет информации по графикам силы от скорости

https://ru.aliexpress.com/item/32830271085.html?spm=a2g0o.cart.0.0.6a473c00qwUoqY 2.2) 17HS24-2104S

https://ru.aliexpress.com/item/32912617784.html?spm=a2g0o.cart.0.0.6a473c00qwUoqY График: Видно что движок скоростной

https://www.omc-stepperonline.com/download/17HS24-2104S_Torque_Curve.pdf Инфо:

https://www.omc-stepperonline.com/nema-17-bipolar-18deg-65ncm-92ozin-21a-336v-42x42x60mm-4-wires-17hs24-2104s.html 2.3) 17HS24-1206S, Нет информации по графикам силы от скорости

https://www.omc-stepperonline.com/nema-17-unipolar-18deg-65ncm-92ozin-12a-72v-42x42x60mm-6-wires-17hs24-1206s.htmlВот индуктивность и ток:

1) 17HS6401 6.2mH 1.7A 5.1V

2) 17HS24-2104S 3 mH 2.1A 3.36V

3) 17HS24-1206S 7mH 1.2A 7.2V

По идее с 3) можно упереться в ограничение напряжения питания при высокой скорости. Больше склоняюсь к 2), т.к. график довольно ровный, и нет сильных провалов. А вообще если кто знает какой движок стоит взять, напишите. И вообще мощный движок может уменьшить волнистость при изменении направления на кубике, по идее они идут в момент ускорения и и торможения, и в этот момент идет самое большое усилие, в отличии когда голова или стол уже движутся?
Ответы на вопросы

Ответы

17.08.2019 в 13:29
1

возможно я и ошибаюсь, но.
Увеличением мощности двигателя вибрации не устранить.
Инерция, есть такая сила. Которая двигает всё что двигаться не должно.
Рама, ремни... резиновые между прочим, да ещё и длинные :-)
Стальные ремни возможно улучшат дело, но увеличат износ механики.
Я думаю, раму нужно усиливать в первую очередь.

17.08.2019 в 13:38
0

А если ремни поменять на 10мм? Стальной мне не понравился, невозможно пользоваться, весь принтер гудит от него. И что я зря купил TCM5160? Нет, раз взял, пора и дальше двигаться.

17.08.2019 в 13:46
1

1) Нет, более мощные двигатели не уменьшат вибрацию. Ее уменьшит более жесткая конструкция рамы и осей. Ну и немного помогут более прочные ремни, но совсем немного :) Переходить на ремни 10 мм на этой конструкции смысла нет.

17.08.2019 в 13:52
0

Ну хорошо, а если глянуть со стороны перехода на шаг 1/32. Чтобы компенсировать уменьшение мощности двигателя, относительно стокового двигателя.

17.08.2019 в 14:15
1

У вас и так редуктор. Какой 1/32, вы о чём? У вас не факт, что между 1/16 и 1/8 разница будет заметна! (подскажу - не будет, пока всю остальную механику не доведёте до божественного состояния)

17.08.2019 в 14:18
0

Нет, движки выбираю на X Y, голова будет с блинчиком, когда Titan Aero приедет.

17.08.2019 в 14:23
1

Хах, значит ваш стиль изложения в мой голове неправильно уложился :)
Тем не менее, всё так же. 1/32 на этой кинематике вам качества не прибавит. Разница между 1/16 и 1/8 также под вопросом.

17.08.2019 в 14:35
0

Когда печатаю фигуры, 10мм/c внешняя стенка, и это уже не вибрация, на кривых поверхностях, видно некоторая легкая ступенчатость похожая на кольца ньютона. Вот и считаю что она и строится из расчета микрошага. Уменьшением микрошага я и хотел чтобы уменьшить данный эффект. На кубиках такого не увидеть и на 1/16.

17.08.2019 в 14:50
1

А посчитать? С 20-зубым колесом 2GT на 1,8гр движке полный шаг двигает ремень примерно на 0,1мм. Самая крупная ступенька, которая может лезть из движка будет с периодом 0,4мм, то есть каждые 4 полных шага (особенность шаговиков, полным циклом считается цикл по всем обмоткам, а это обычно 4 полных шага). 
Нет, микрошаг, скорость нарастания и спада тока в обмотках, и всё такое прочее, конечно, влияют на ступенчатость кривых. Но лечится это не столько незначительной сменой делителя, сколько повышением напряжения, сменой режимов fast/slow/mixed decay и интерполяцией до синуса. Но львиная доля ступенек происходит из фундаментального недостатка формата STL и слайсеров - отсутствие поддержки кривых. Попробуйте отслайсить какую-нибудь вазу и прогнать жикод через скрипт конвертации в G2/G3 - сразу увидите разницу.

17.08.2019 в 14:56
0

Про скрипт конвертации G2/G3 можно подробнее? Чуть погодя, нашел [url]https://3dtoday.ru/blogs/4gordi/teach-the-printer-to-print-circles-not-polygons/

17.08.2019 в 14:59
1

Ещё и второй вариант гуглится, на каком-то англоязычном бложике. Вкратце: если дуги относительно крупные и точность особо не важна - шикарная штука. Ещё и скорость печати ощутимо возрастает. Но на шестернях творят дичь.

17.08.2019 в 14:31
1

К вибрациям это так же не имеет отношения :) Или делайте жесткую механику или снижайте ускорения.
Я вообще не вижу смысла менять стоковые двигатели на X/Y без изменения всей конструкции. Зачем ставить более мощные/быстрые двигатели, если из-за вибраций всю эту прибавку все равно нужно будет зарезать по самое небалуй?

17.08.2019 в 14:38
0

Я считал что вибрация связанна еще и с самим движком, его поведением при разгоне торможении, и что на часть рисунка влияет все же он, а не полностью механика.

17.08.2019 в 15:02
1

Нет, нормально работающий шаговый двигатель не дает заметной на модели вибрации :) Если его ротор по инерции проскочит вперед больше, чем на пол-шага, то он перескочит на следующий шаг и это уже будет потеря шагов, на модели отразится как смещение текущего и всех последующих слоев. А меньше, чем пол-шага на модели будет почти не видно.

17.08.2019 в 15:10
0

Вообще есть идея добавить вес принтеру, когда-то упирал на него две гантели по 6 кг по бокам, только крепление нужно изготовить чтобы вся гиря помещалась. Замечал уменьшение амплитуды вибрации, и увеличения ее частоты.

17.08.2019 в 16:36
1

Лайфхак - бутыли с водой)

17.08.2019 в 13:50
1

ну почему же, 5160 будут работать в весьма облегчённом режиме. даже обдув не понадобится. а это уменьшение шума.
Ремни, наверное 10 лучше чем 6.
Однако двигателям ведь нужна точка опоры? Я о жесткости конструкции.
Раму гнет и скручивает.
У вас же там, балка на Х в виде профиля? У нее сопротивление скручиванию неважное. Руками можно скрутить.
И как раз на ней сидит большая масса
Может рельса поможет?

17.08.2019 в 13:56
0



Рельсу я повесил. Только не пугайтесь, это работает. 

Скорость внешней стенки 25 мм/c

17.08.2019 в 14:04
1

Тут есть куда уменьшать вес каретки. Уменьшайте. На стол снизу, точнее на ремень, мб стоит поставять натяжной ролик. Аккурат посредине

17.08.2019 в 14:53
0

Ну и возвращаясь к заданному вопросу, что скажите по самим движкам?

17.08.2019 в 21:43
0

Мощнее Nema17 есть Nema23. Драйвер TMC5160 позволяет самые малые использовать. Но ворзастет потребление у платы и блока питания т.д. вообщем все должно быть готово, минимум 24В питание.
На дрыгостол ставить такое не имеет смысла. Слишком велика инерция стола, он не способен быстро печатать по современным меркам. Прюша остался в истории, новые принтеры так не делают.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Урок Солидворкс для начинающих или как начать моделировать в SolidWorks

Печать пластины из ABS пластика

КОМПАС-3D v18 Home. Основы 3D-проектирования. Часть 16.2 Создание игрушечного паровоза. Отбойник паровоза

Не все китайцы одинаково китайцы

Обзор настольного 3D-принтера 3DGence Double P255

Как выбрать 3D принтер: советы от Сергея Ирбиса