Сушка филамента.Есть вопрос-идея.

eltest1226
Идет загрузка
Загрузка
09.08.2020
1012
32
печатает на Anet A8
Вопросы и ответы

Имею : сырой ПЭТ-Г , аэрогриль (температу держит относительно постоянно) , контролирую мультиметром с термопарой, холодильник , старый тонометр (воздушная помпа ).

Местные обсуждения по сушке филамента скурил все , но суть термодинамики так и не понял . Понял только одно -в холодильнике влажность воздуха низкая , а в замкнутом пространстве влажность уравновешивается.

Ну  и собственно вопросы: Если в аэрогриль поместить филамент ,  нагнать туда воздух из холодильника и запустить нагрев - пользы будет больше если  просто филамент сушить ?  Если филамент сначала пару циклов прогреть в аэрогрили, а потом нагнать туда воздух из холодильника начать сушить ?

Рабочие ли идеи или просто глупость , если рабочие, какая из них эффективнее ?

Просто грилем пытался сушить при Т=70градусов  в течение 6 часов - эффект не ахти. Пузыри ушли, но пластик после печати мутным остался .

Ответы на вопросы

Ответы

09.08.2020 в 14:01
1

Посмотри https://3dtoday.ru/blogs/andrey6156/sushka-plastika-kak-eto-proiskhodit-u-menya

просто и нет проблем. Тоже ПЕТ сушу. 8 часов и полет нормальный.  Но там присутствует смена воздуха естественно. Но судя по описаниям фирменных сушек, пластик сам выталкивает воду при нагреве до 70 градусов, и вроде как вентиляция не нужна. Всё остальное от лукавого :)

09.08.2020 в 14:17
0

У меня проблема есть - пластик  в аэрогриле высушить до конца не удалось. Собственно вашу тему до этого читал . Хотелось бы коммент от шарящего в термодинамике .  В свое время на вакуумной сушке леса работал. Автоклав 6 кубов. Нагрев , создание вакуума , слив воды - на выходе у леса влажность 5-6% была

09.08.2020 в 14:47
0

что означает "высушить до конца не удалось" ?

есть какие то объективные данные что он именно не досушен? тогда вопрос: по правилам ли он сушился?

если все было по рецепту, то может сам пластит нехорош?

09.08.2020 в 14:53
0

Высушить до конца не удалось , это значит , что щелчки  при печати и пузыри на ните , когда просто давишь пластик из сопла прошли, но после печати пластик получается мутным. Рецепт сушки я описал - электрогриль , температура 70 , время 6 часов. Пластик хороший - АБСмаркет , куплен был год назад , по полкатушки уже было использовано. Пока было отопление  периодически на батарее подсушивался.

09.08.2020 в 15:02
0

АБСмаркет небось черный, есть такой, сколько не суши влага есть, вообще FDplast лучше. А белый даже сушить не нужно, все ровно выходит.

09.08.2020 в 15:04
0

Три АБСмаркета  . Прозрачный , которому уже года два , черный и оранжевый .  Прозрачный , когда пришел был сырой , на батарее досушивал .  В остальном к пластику претензий не было .

В прошлом году с весны до осени проблем с влажностью не было .


09.08.2020 в 14:26
0

Не слишком ли много у вас заморочек с этой сушкой? 

Я Много чего печатаю Petg.. хранится в квартире без всяких пакетов.. Ни разу не сушил.  

Вот пример последней печати: 

Слабое место модели - защелки. Изначально напечатал из SBS-pro  - отломались при легком нажатии пальцами. 

Потом эта деталь сделана из Petg BF, все крепко и прочно.. Даже сильные нажатия эти защелки выдерживают. То есть даже не сушеным пластиком можно получать достойное качество.

 

09.08.2020 в 14:55
0

Ну если кто то удачу за шурундулы поймал , это не значит , что у всех так ... .  Я здесь внятного совета спрашиваю по проблеме, а не заявлений "у меня все замечательно" .

09.08.2020 в 19:32
0

я не удачу поймал, а просто не создаю сложностей не пустом месте. 

12.08.2020 в 21:53
0

Даже на белом видны микропузырьки на поверхности. На цветном они будут видны еще более отчетливо. 

У меня в двух принтерах стот Петг от Бф в одном сушеный, в другом нет. И разница в качестве печати видна невооруженным взглядом. 

Если вас устраивает поверхность шершавая от пузырей, то не сушите никто ж не заставляет.

09.08.2020 в 14:41
2

Если в аэрогриль поместить филамент , нагнать туда воздух из холодильника и запустить нагрев - пользы будет больше если просто филамент сушить ?

Почему бы просто не положить в холодильник в котором не намерзает. Потом в холодильнике катушку одеть в пакет, плотно закрыть и вытащить. Холодок вытащит влагу, пакет не даст влаге попасть обратно в пластик.

И гриль не нужен.

А зачем вообще сушить, Вы его в воде храните? 85% влажности в среднем, дача, лето дожди. ABS печатает, пофигу, PETG печатает, разницы не вижу, между 85% влажности воздуха на даче и городом верхние этажи где влажность выше 45% редко поднимается да же в дождливую погоду.

09.08.2020 в 15:03
0

Возможно это вариант , но я не наталкивался на такой способ сушки.

Насколько я понимаю , влажность , температура и давление взаимосвязаны . С давлением играться у меня возможности нет . Пытаюсь сложить комбинацию из того , что есть - сухой воздух из холодильника, сырой пластик , температура аэрогриля.

Еще раз - очень хотелось бы коммент  от человека который это сможет пояснить с точки зрения термодинамики.

Возник еще вариант - пластик греется , а потом помещается в морозилку . По идее сухой холодный воздух то же может влагу вытаскивать , и чем больше перепад температур тем лучше.

09.08.2020 в 17:50
0

Сам по себе холодок влагу не вытаскивает. Иначе бы в холодильнике продукты сохли, а не плесневели.

При охлаждении относительная влажность воздуха становится больше, лишняя влага выпадает росой. Если такой обезвоженный воздух нагреть обратно, а тем более до горячего, он будет гораздо суше, чем взять просто комнатный. А в холодную погоду, при работающем отоплении, это получается автоматически.

Холодный воздух влагу вытаскивает много медленнее горячего. К тому же пока воздух холодный, он ещё не сухой. В нём мало влаги, да, но лишь в абсолютном значении. А работает всегда относительное.

09.08.2020 в 14:42
2

может еще аэрогриль поставить в холодильник?  :)))))))))

09.08.2020 в 14:58
0

 Повторюсь, я бы хотел услышать мнение человека, который сможет опровергнуть или подкрепить мою идею с точки зрения ТЕРМОДИНАМИКИ.  А за петросянство я вас плюсанул... .

09.08.2020 в 15:17
0

сама то идея ясна: сушить филамент предварительно обезвоженным воздухом, 

может быть попробовать вместе с филаментом закинуть гранулы селикагеля для связывания выпаренной влаги?

09.08.2020 в 15:19
0

С селикагелем и сушил. По объему где то стакан  в чулке.

10.08.2020 в 03:25
1

Ну слушайте - идея так себе. И дело не только в чистой термодинамике, но и в вопросе сорбции  воды пластиком.

Температура окружающей среды и ее параметры должны обеспечивать:

- переход барьера (энергии) десорбции связанными молекулами воды;

- парциальное давление водяного пара в окружающем воздухе (сушильном агенте) ниже упругости водяных паров при температуре сушки.

Дальше разжевывать можно долго весь тепломассообмен, но решения по сушке в холодильнике и нагоняния замкнутого объема изначально сухого воздуха - не айс.

09.08.2020 в 15:51
1

идею с точки зрения ТЕРМОДИНАМИКИ

Идея идейная... Духовой шкаф в морозилке то же пойдёт.

Объяснять тут нечего. Нагрелось, превратилось в пар, сконденсировалось на холодном или перетекло туда, где меньше молекул.

Дегазация Вам в помощь. 

09.08.2020 в 16:13
0

Ну и ?  Согласно твоей логике оптимально нагреть пластик до 70 и поместить его в холодильник. Я правильно понял?

З.Ы .  Ну и если уж умняка давить взялся , то дегазацию и дегидрацию не путай .  Вода в пластике не в газообразной фазе находится.  А греть пластик выше 100 градусов нельзя.

09.08.2020 в 16:43
0

Как её вывести если не паром? От сорбента толку мало. Принцип всё равно тот же, из пластика в воздух через пар. Вода и при минусовой температуре испаряется. И до 70 греть не обязательно, что бы пар образовывался.

Можно аеро-гриль сделать герметичным и откачать воздух, вода от тепла рук кипеть начнёт, из пластика мухой выскочит, только сконденсируй, что б обратно не попала.

И микроволновка то же хороша будет в сушке пластика (нагрев есть, вентиляция есть, только мощность подгадай и можно без холодильника).

09.08.2020 в 16:52
-1

О каком паре может идти речь при атмосферном давлении и температуре 70 %? Вы в микроволновке пластик сушили или это просто домыслы "теоретика"?

09.08.2020 в 17:47
1

проводил эксперимент: абс поволялся несколько суток в вакуумной камере с давлением, близким для парообразования при комн. температуре

разницы после при печати не увидел.....

09.08.2020 в 18:07
0

Выше уже писал, знаю как сушат древесину  .

В герметичной камере нагревается лес , потом камера вакуумируется и внутри включается вентиляция.

После охлаждения из камеры в первый цикл сливал порядка 70 литров. Циклов обычно было три-четыре.  На выходе получалась древесина с влажностью порядка 5 процентов .

09.08.2020 в 17:24
0

О каком паре может идти речь при атмосферном давлении и температуре 70 %

По Вашему, вода из пластик в жидкой форме пропадает если аеро-гриль и холодильник использовать? Т.е. появляются нано-боты и всю выпивают?


А куда девается вода из стакана при комнатной температуре?

Откуда появляется туман?

Почему уменьшается кубик льда если долго в морозилке пролежит?

Что останется на дне кастрюли если налитая из крана вода выкипит?


Вы это... не курите больше эту дрянь.

09.08.2020 в 17:47
0

Пардон, не совсем корректно сформулировал предложение.

НО ! Сути не меняет.   Внятного ответа на вопрос , как скомбинировать холодный ,сухой воздух в холодильнике , сырой пластик и аэрогриль , что бы получить  эффективную сушку я так и не получил.

А по поводу теории, чужих оговорок и прочего можно сраться до бесконечности... .

09.08.2020 в 18:41
0

А мне вот думается, что пластик у Вас просох, раз при печати тишина. А мутный - такой вот у Вас мутный пластик...

Сушу Petg при температуре 55-60 градусов в сушилке для овощей и фруктов. За ночь всегда высыхает. И за пару недель опять набирает много влаги. Ни разу не было такого, чтобы пластик поменял свой цвет(пока сухой - прозрачный, а как влагу набрал - помутнел). Имею много катушек petg от U3print, Fdplast и ABSmaker из них кто был мутным - таковым и остался вне зависимости от влаги

09.08.2020 в 18:45
1

Нет изначально пластик был хороший.  Все три катушки .

В общем в течение часа грел катушки в гриле до 70 градусов , потом завакуумировал в пакете пылесосом и сунул в морозилку. Минут через 15 глянул - на стенках пакета внутри мелкий конденсат . Пусть дальше остывает. Посмотрим , чем дело кончится.

Вот примерно такая же картина - что проблема во влажности уверен  на 100%


09.08.2020 в 21:39
2

всю дорогу сушу в аэрогриле. просто ложу пластик и ставлю 70 градусов и два часа сушу. проблем никаких

11.08.2020 в 10:42
0

Как весело вы живете. Холодильник, аэрогриль... У нас все проще. Сушилка для овощей круглая и воздух подается через емкость с силикагелем индикаторным.

11.08.2020 в 10:57
1

Не ошибается только тот , кто ни чего не делает... .

За вчера для себя вопрос решил и технологию отработал.

Грел в гриле в течение часа при 70. В вакуумный пакет из фикспрайса, отсосал воздух пылесосом , закинул в морозилку на час.  Два цикла и пластик сухой. Внутри пакета на пленке конденсат .

Холиварить с  "я вообще ни когда пластик не сушил" , "все фуфло , я вот так делаю" и с остальными , которые постят не с целью найти какое то решение , а просто постебаться не собираюсь.

Кому интересен способ- попробуют и примут для себя решение , кому интересна физическая подоплека -забьют в гугл "вакуумная сушка древесины". 

Всем спасибо , хорошей адгезии .

З.Ы. Дадут отопление - проблема с сушкой вообще отпадет.

12.08.2020 в 21:58
0

Сушу в обычной духовке электрической. Ставлю градусов 55-60 и часа на 4. Недавно решил посушить сразу 3 неполных катушки и на 8 часов поставил. В итоге пластик остался сырой. Не понял до конца как так вышло. Тут же поставил одну из катушек опять на 3 часа и 55 градусов. Все прекрасно просохло и катушку всю израсходовал без проблем за пару дней.

Единственный минус - запах в духовке. После сушки надо ее проветривать. Я готовлю в духовке очень редко, мне пофиг. А так лучше конечно после пластика не готовить сразу.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Отключение питания командой М300

Как мы делали из 3D-принтера фрезерный станок ! Фрезеруем фанеру, МДФ, акрил, текстолит

Бомжэкструдер собранный из мусора

Laser tolerance 2

Качок

Датчик измерения угла натяжения 3D нити