Стоит ли брать AnyCubic Kossel Linear Plus ? Интересует качество стоковых компонентов

dallas9
Идет загрузка
Загрузка
29.10.2019
652
35
печатает на Anet E12
Вопросы и ответы

а) нужен не шибко большой принтер для  мелочевки. детали, в основном, не больше 10 см по XY, для больше есть другой принтер

б) хочется дельту, чисто эстетически нравится процесс печати на них

можно взять subj за смешную цену меньше 9000р. если собирать самому, то этого хватит на аллюминиевые дельта-углы, мало-мальски приличные китайские рельсы... и все. а тут целый принтер...

но возникает вопрос в качестве компонентов, не придется ли, как обычно у китайцев делается, сразу после покупки выкинуть пол-принтера? про электронику и крепеж в курсе, это не проблема.

1) как качество рельсов? кривые/люфтящие заменят по гарантии, но на сколько стоковых рельсов хватает? год некаждодневной печати протянут? какие рельсы стоят, 9 или 12?

2) мощность стола достаточная для печати ABS?  100 градусов держит? насколько медленно до этой температуры греется?

3) пластиковые дельта-углы более-менее жесткие? или конструкцию вообще не держат?

4) насколько плохие шарнирные наконечники и сколько живут до появления неприличного люфта? насколько помогает обжимка?

5) размер стороны треугольника, включая дельта-углы, 380мм? или больше?

Ответы на вопросы

Ответы

29.10.2019 в 07:59
4

1. Как по мне лотерея при общей стоимости принтера меньше 12к. Мне или повезло или я не замечаю проблем. По времени износа - пока эксплуатирую 3 месяца, состояние такое же, ни люфтов ни заеданий не появилось

2. Сам грею максимум до 80, абс не печатаю, но уже на 80 градусах видно что блок питания напрягается - пришлось включать pid чтоб температура не гуляла

3. Если печатать медленно то приемлемо. Если хотите побыстрее - надо укрепить, я использовал https://www.thingiverse.com/thing:2620272 

4. Одна из коробки чуток люфтила

5. Примерно так, но учитывайте еще торчащий где-то блок питания если важны размеры

Еще экструдер мне не понравился из комплекта и там теперь клон титана от лерджа. Ну и марлин у меня тупил, потому там теперь клиппер. Лососевая кожа видна, со смузерами не видна. Технические детали после автоматической калибровки клиппера вроде стыкуются где нужно, более тонко настраивать пока времени нет. Как по мне отличный принтер, самое главное собрать прямо и будет хорошо, особенно если учитывать цену

29.10.2019 в 08:11
0

а попробуй вруби нагрев на 100 и засеки время


блок без PID всегда одинаково напрягается, вне зависимости от температуры, потому что BANG-BANG это вкл/выкл и мощность стола постоянная, на полную (или на сколько там сконфигурено в прошивке, но всегда на одно заданное значение)


экструдер не проблема, прямо собрать тоже не проблема, и не такое собирали...

29.10.2019 в 08:15
0

вечером попробую засечь сколько по времени займет

29.10.2019 в 18:44
2

12 минут с 30 градусов до 100. Без зеркала будет быстрее, но не буду его снимать

29.10.2019 в 21:14
0

спасибо. довольно неплохо для 12В (там же 12?)

29.10.2019 в 21:24
0

да, там 12 вольт, да и сам стол не особо большой

29.10.2019 в 08:09
2

Опыт использования - 1 год. 

Люфты, кроме одной тяги в разумных пределах. Конструктив приемлемой жёсткости.

Стоковая прошивка только чтобы включить, потом в мусор.

Через пару месяцев захочется 32бит и поменять драйверы,  потому как а) тормозит на 8бит и б) воет, как баньши.

В целом более чем доволен.

29.10.2019 в 08:14
0

32bit и драйвера не проблема, имеется свободное

тягу обжимал или так и печатаешь на люфтящей?

сколько времени греется стол до 100 градусов?

29.10.2019 в 08:27
0

До 100 не грел, только до 80.

Тягу выявил недавно, пока не правил, буду обжимать.

29.10.2019 в 08:32
0

попробуешь погреть стол до 100 и время засечь?

интересно сравнить с результатом loki


у тебя 2 принтера в подписи, какой больше принтер нравится?


29.10.2019 в 10:07
0

Дельта. Она быстрее. 

Е10 использую для больших деталей и экспериментов с новым пластиком. Его чистить, если что пойдёт не так, проще.

Насчёт эксперимента с нагревом попробую на этой неделе, но без гарантий.

29.10.2019 в 08:40
1

Опыт использования... да 2 года вроде бы как точно уже есть. Брал сразу без подогреваемого стола. Ибо как не крути, но когда попробуешь силиконовую грелку 220В другого не захочешь. Из не приятностей - одина подклинивающая каретка. но решилось все промывками и обильно смазкой. Был большой люфт на одном из шарниров и на нескольких небольшой. Ну и конечно же замена мозгов. А ну и подачу поменял, ибо сток очень уныла.

29.10.2019 в 10:10
0

без подогреваемого стола не предлагают

29.10.2019 в 10:58
1

Опыт использования почти год (покупал в ноябре '18) каждодневной печати с небольшими перерывами. От родного комплекта остались только: рама, моторы, стол, рельсы и каретки. К рельсам и кареткам никаких претензий нет, весьма хорошо все скользит и даже не помню, когда в последний раз что-то смазывал.

Не понимаю комментаторов выше, кто пишет, что на стоковых фишаях у них за год только 1 шарнир ощутимо  залюфтил. У меня примерно через месяц-полтора на паре фишаев появился люфт с амплитудой примерно 2 мм. Подбивка спасала, но ненадолго, на тот же месяц. Потом в ход пошли пружины, но они не спасали на больших скоростях. В итоге сделал свой вариант печатных шарниров - "ложек" (у меня статья есть про это), которые уже полгода почти трудятся и с ними я забыл об этой проблеме.

Насчет жесткости рамы - скорее не сами углы пластиковые виноваты, а говнокрепеж, который поставляется в комплекте. Мало того, что оловянный по прочности, так еще и упирается в профиль и не дает ничего нормально затянуть. Я сразу выкинул родной крепеж весь и заменил на нержавейку, получилось вполне жестко + использовал печатные опоры с фигливерса.

Стол до 100 я не грел никогда, нет необходимости. печатал ЗБС (модифицированный АБС от абсмейкеров) при столе 60 на пластиковой наклейке - на али купил 6 штук за 650 руб, одной хватает примерно на 2 недели -месяц, как повезет - ЗБС, ПЕТГ, ПЛА прилипают отлично, отдираются шпателем, а, главное - поверхность красивая матовая.

P.S. рельсы и каретки комплектные вполне качественные - по крайней мере в нашей группе в телеге никто никогда не жаловался. Насчет заменить по гарантии - без лишних проблем, эникубики славятся своим лояльным подходом к клиентам, мне ультрабазу меняли после отодранных кусков стекла.

29.10.2019 в 11:18
0

да, были планы не использовать их крепеж. у меня есть некоторое кол-во нормальных T-гаек, только непонятно какое кол-во требуется и на какие винты


а винты собирался не под шестигранник, а крестовые, нужной длинны. кроме рельсов, там лучше M3 под шестигранник.


АБС печатать обязательно. 60 градусов не вариант. дело даже не в прилипании к столу, а в том, что деталь совсем кривая будет

29.10.2019 в 11:36
0

Крепеж там М4 в основном, по длине разные, уже не помню. М3 только на эффекторе, тягах, каретках и еще где-то, но не на раме точно. 

Крестовые крайне не рекомендую, с ними сильно не затянешь, при больших усилиях шлицы слизываются даже у нержавейки.

ЗБС детали при 60 столе у меня получаются ровные, но мб дело в усадке - она заявляется меньше, чем в классическом абс 

29.10.2019 в 11:37
0

M4 крестовые прекрасно затягиваются. вот M3 крестовые там да, есть ньюансы. но они и в рельсы фигово лезут


ZBS крайне редко продается и дороже обычного ABS. так что ограничиваться им не вариант.


29.10.2019 в 11:58
0

Дело ваше, конечно, но мне все-же кажется, что шестигранником с его плечом гораздо сильнее и проще можно затянуть, чем просто рукой с отверткой

29.10.2019 в 12:17
0

сильнее затягивать не надо, я даже винту M6 резьбу отверткой сорву без проблем )


шлицы у крестовой срывает раньше, чем нормальные винты с  шестигранником с нормальной насадкой сорвет, но опять же, в комплекте будут китайские винты, там непредсказуемо. и  винты такие на замену брать негде. а крестовых везде навалом и приличного качества. чуть покоцал винт, выкинул взял новый...

29.10.2019 в 12:34
0

Раз уж начался такой спор, то предлагаю вам записать видео, как будете отверткой сворачивать резьбу М6, пока что для меня это похоже на чудо, если мы о нержавейке, конечно :). Я, в свою очередь, могу снять видео, как затяну шестигранный винт м4 отверткой на сколько смогу, и потом покажу, насколько еще дальше можно безопасно затянуть шестигранником..

Винтов с шестигранной головкой полно на али, любого диаметра, длины, цвета и вкуса. Если нужно, могу кинуть ссылку на проверенных продавцов, у кого заказывал сам. Так же беру крепеж периодически в местном Крепмаркете.

29.10.2019 в 12:59
0

про оцинковку, нержавейку редко использую. у меня отвертка с поворотной ручкой, ручка обеспечивает рычаг поболее, чем у твоего шестигранника )


проверенных продавцов сам знаю. но принтер-то придет раньше, чем винты под шестигранники


разве что у соберизавода заказать, но у них доставка косячная, может быстро прибежит, а может зависнет где-нибудь


29.10.2019 в 11:36
0

еще вопрос, какая маркировка должна быть у рыбоглазых подшипников и есть ли ссылки на проверенные варианты с хорошим качеством?


и позволяют ли штатные штанги менять подшипники или там все намертво вклеено?


29.10.2019 в 12:21
0

Там вклеено вроде как на эпоксидный клей, в теории можно нагреть и вынуть, но есть другая проблема. Стык шарнир-штанга внешне защищает еще пластиковый цилиндровый кожух. Можно попробовать как-то разрезать, можно просто сломать.

Про фишаи - все что пробовал с алиэкспресс я или знакомые  - все ощутимо люфтящие, либо сразу, либо потом. Нелюфтящие стоят дорого, от 500 руб за штуку, ссылки видел когда-то, но уже не найду

30.10.2019 в 09:01
0

1) качество рельсов низкое, мне одна попалась с недобором шаров и подклиниваниями и все три гнутые.

2) грею до 110. Проблем нет. Вот сколько блок питания проживет в таком режиме неизвестно.

3) Сами по себе уголки держат, можно допечатать косынки.

4) Люфты идут в комплекте сразу с завода :)

Обжимка помогает, обжимал в тисках. Вращение шарниров после выборки люфта неравномерное, видимо точность изготовления шаров тоже не на высоте.
Покупал на замену аналогичные шарниры, тоже с люфтами пришли. Шило на мыло короче. Или сильно дороже . Есть у меня в закромах шарниры с бронзовой вставкой, вот они без люфтов, но под m3 таких в продаже не видел.

5) На фингиверсе видел модель этого принтера, хотя не знаю насколько точные там размеры и насколько точно китайцы профиль нарезают. Но чтобы прикинуть сгодится.

Короче говоря, цена низкая не просто так.

30.10.2019 в 10:03
0

ну по поводу рельс же можно продавана запинать, нехай прямые и нелюфтящие шлет


какой правильный способ проверки люфтов в шарнирах, без установки на принтер?


30.10.2019 в 15:55
0

Ну на запинывание продавца время тратить нужно, а время - деньги. Да и продавец со мной этот вопрос отказался решать направил в техподдержку. По рельсам и по шарнирам удалось поправить самостоятельно. Но, как говориться, осадочек остался. Котролем качества у аникубиков не пахнет.
Может субъективно, но есть у меня еще коссел 2017 года, правда версия не Plus a поменьше, но тоже на рельсах, так вот кажется там качество комплектующих механики получше. Ну и стоил он тогда подороже. Это я про то, что контроля качества у них походу нет.

Не знаю какой способ правильный, люфты ощущают наощупь руками. 
У меня вот такое было из коробки:
https://www.youtube.com/watch?v=Bgzh7bUeaC4

https://www.youtube.com/watch?v=euv8T2PPO8Q

Вы пишите что есть возможность взять за менее 9 килорублей. Если так то ИМХО нормально, я то за 11 с небольшим брал. 

31.10.2019 в 04:44
0

Вы пишите что есть возможность взять за менее 9 килорублей.

ну 11.11 же будет. с купоном 9 или чуть менее предполагается

31.10.2019 в 14:21
1

Не скажу про данный принтер. Но есть опыт 2 лет на простой дельте от Flsun на роликах:

1. Достаточно тихий и вменяемы, если смазать кулеры

2. Брал с подогревом, стекло было в комплекте, грелся до 100 примерно за 7-8 минут, но внизу была изоляция наклеена 

3. С тягами было все окей, единственное что случилось это износ каретки из-за того что винт который тягу держит ослаб, шарик начал тереть посадочное и в итоге ширина каретки в -0.2 и вся геометрия и печать поплыла. Так что тут следить за всеми соединениями и проводить протяжку. 

4. Марлин стоял порядка 2 месяцев, потом репетир, калькулятор Эшера и проблем не было с первым слоем ни разу.  

5. Стекло с лаком использовал.  

6. Переплачивать за рельсы с самого начала даже не думал доплату в 3 тысячи интересней на пластик тратить. 


Если действительно есть возможность взять за 9 тысяч, то неплохая покупка с учетом того что по данному принтеру уже много информации и доработок.


И пример как печатал. 


01.11.2019 в 06:42
0

что за "планетарный редуктор" сверху? )

01.11.2019 в 09:56
0

Эту кракозябу я печатал на самосборной дельте, с каркасом из Al трубок из леруа)) 

Вообще это держатель катушки для дельт, вот ссылка Kossel Mini spool holder

11.11.2019 в 16:13
1

Меня только болтающиеся провода от концевиков смущают все время. Не стал прокладывать их через центр профиля осей, чтобы сам профиль их не повредил. Обратная сторона как раз в том, что они просто болтаются. Зафиксировать их более-менее удачно пока не получилось.

На моторчики осей через КПТ-8 плюс нейлоновые стяжки закрепил радиаторы с северных мостов м.плат от Asus каких-то очень старых. Движки греются не так сильно при продолжительной работе. Печатал нижние уголки на каждую ось. На верхние пластика пока нет. Буду печатать, когда закуплюсь еще парой катушек Petg или PLA. Печатаю не очень много. Родная катушка PLA никак не допечатается до конца с февраля 2019.

Тефлоновая трубка висит на натяжителе от бэйджика. Весьма удобно. Саморегулируется натяжение.

ABS не печатал и не буду. Принтер стоит дома, вонять не хочется.

В черно    крышке блока питания просверлил три отверстия на 8 для входящего воздуха. Они не предусмотрены производителем. Без них печатал с открученной крышкой, чтобы хоть откуда-нибудь воздух шел в блок питания, но это достаточно опасно, так как туда подходят провода 220В. Вентилятор в бп работает на выдув, а выдувать нечего.

Marlin пока устраивает. Прошивка не родная, взята где-то на просторах 3DToday. Потребностей в другом ПО не замечал. Работает исправно. Откалибровано один раз, больше не приходилось.

Гудят движки. Надо будет менять драйвера, но пока терпит.

Менял все квадратные гайки на T-гайки. Заказывал 100 штук M4 на Али + винты разной длины под навесное. Гайки еще остались в небольшом количестве. Винтов нужной длины уже нет на усилители верхнего треугольника (10 штук надо в один угол). Будет точно нужно - еще закажу. С ними лучше держится намного. Менял все без разборки принтера. Одна квадратная гайка застряла в профиле, так там и лежит, через паз, как остальные, не вынуть. Есть не просит, доставать не буду.

Запаситесь плоскими шайбами М4 перед сборкой. Винты крепления осей к треугольникам слишком длинные и режут профиль, вдобавок посадка получается неплотная. Через шайбы можно компенсировать длину. Замена гаек и винтов тоже решит проблему.

Катушку и мотор экструдера переместил на дальнюю от лицевой части ось. Так принтер меньше места занимает в ширину, что критичнее было, так как справа монитор. Если его двигать, то работать неудобно уже.

P.S. Проект Kossel доступен в виде чертежей и моделей OpenSCAD в свободном виде в интернете вместе с инструкцией по сборке и перечнем деталей. Разработчик модели может бесплатно отправить детали каркаса из PLA по вашему адресу. По моим прикидкам было дешевле купить готовый принтер на февраль 2019 года. Плюс трудозатрат меньше на производство.

12.11.2019 в 04:24
0

итого куплен за 8731,65

теоретически, можно было и еще дешевле, но у меня не вышло

12.11.2019 в 11:28
0

Не забудьте про шайбы M4!

12.11.2019 в 11:31
0

я его вообще на том крепеже собирать не буду

06.12.2019 в 08:45
0

наконец-то приехал, очень долгая доставка по России IML-ем, посылки с Китая пришли быстрее.


пока успел проверить только рельсы и шарниры.


шарниры все люфтят в той или иной мере, но максимальный люфт достаточно небольшой (визуально не заметен, на видео записать нереально), на печати сказываться не должно, пока не износится сильнее.


рельсы заметно что дешевые, но ездят хорошо, промывки не требовали, только смазки. металл рельсы царапается отверткой, так что под нагрузкой такая рельса жить не будет, но с другой стороны для 12й рельсы нагрузка смешная. при условии качественной смазки должно жить годами.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Модель катера из PLA-пластика

Пылеотвод Шайтера

Новичок и Sapphire Pro

FLSun QQ-S. Личный опыт и как я его разгонял до 3500мм/с2.

Переделка АКБ шуруповерта Matrix на 3S-литий-ионный комплект

IN GAME