Проблемы авто уровня стола.

nikvas
Идет загрузка
Загрузка
12.04.2019
336
29
печатает на RepRap
Вопросы и ответы
Статья относится к принтерам:
RepRap
Рассудите, если при неровном столе, автолевел вносит корректировку в положение экструдера, значит меняется и геометрия распечатанной детали и искажаются её размеры? Так зачем он тогда нужен? Или авто уровень работает как то по другому?
Ответы на вопросы

Ответы

12.04.2019 в 17:43
0

Автолевел работает на новом столе. На неровном - нужен BLtouch, с его помощью можно составлять карту неровностей стола.

12.04.2019 в 19:27
0

А зачем автолевел работает на ровном столе да еще и по нескольким точкам?

13.04.2019 в 10:03
1

Автолевел работает на новом столе. На неровном - нужен BLtouch, с его помощью можно составлять карту неровностей стола.
Ничо, что автолевел - это методика получения поверхности
а блтач - один из инструментов для этого? ))))

12.04.2019 в 19:44
3

Не зря опытные аксакалы рекомендуют настраивать стол без автолевела. Потому что автоуровень - это для лентяев или жопоруков ;) а им и кривые модельки норм. 
А так то да, если стол кривой сам или криво выставлен - то модельки будут стоять на нем прочно, но сами они будут чутка кривоваты. Если не быть совсем уж жопоруким лентяем - то всеж лучше откалибровать стол хотя бы по бумажке, а потом уже пользоваться автоуровнем по +- ровно выставленному столу. Тогда и с прилипанием будет порядок, и модельки будут достаточно ровные. Как то так :)

13.04.2019 в 04:38
0

Лентяи видимо те у кого стол кривой или ведет его при нагреве... ибо у всех тру печатников всегда все отлично.

13.04.2019 в 10:07
0

Потому что автоуровень - это для лентяев или жопоруков а им и кривые модельки норм.
Автоуровень позволяет избавиться от пружин например
Если стекло прижимается по уголкам уголками с винтами, то при замене стекла не надо опять калибровать вручную - это ускоряет процесс печати.

У меня например пара стекол - чистовое для гладких поверхностей, засранное для печати нейлоном. И их иногда приходится менять.

Ну а нелентяи пусть калибруют каждый раз в этом случае :)

13.04.2019 в 13:33
0

Автоуровень позволяет избавиться от пружин например
Прям иллюстрация моих слов. Избавляемся от пружин, а то что стол с перекосом в пару десяток - автоуровень исправляет. То, что детали с перекосом в эти же пару десяток - пофиг. Как раз подход лентяя ;) 
У меня стёкол запас чуток побольше двух, и о чудо - при их замене калибровка почему то не сбивается. Волшебство? Да и вообще калибруюсь раз в пару месяцев, а то и полгода. При том что печатаю почти каждый день. Почему и считаю, что автоуровень - практически бесполезная приблуда, востребованная только на убогих принтерах, где надо калибровать стол каждый день, а то и каждый раз. 

13.04.2019 в 13:39
0

У меня стёкол запас чуток побольше двух, и о чудо - при их замене калибровка почему то не сбивается.
Ну если они закреплены канцелярскими скобами, которые крадут площадь печати, то конечно не сбивается :)
Только  при чем тут 'иллюстрация слов'?
 востребованная только на убогих принтерах,
Ну это ведь только на 'убогих принтерах' стол пузырем выгибает :)))

13.04.2019 в 18:31
0

канцелярскими скобами
На одном из трёх - да, скобами. Только не этими огромными скобищами, что так любят репраперы, а махонькими 10мм скобками, которые даже не достают до области печати. Ну и на ещё двух принтерах - ультиковские зажимы. Которые, впрочем, по размерам как вышеописанные 10мм скобы.
Ну это ведь только на 'убогих принтерах' стол пузырем выгибает 
Подозреваю, что да. Ни на одном из своих принтеров я 'проблемы пузыря' так и не почувствовал. Видно, что то делаю не так. Хотя текстолитовые столы в свободном положении весьма далеки от идеала, будучи прижатыми этими самыми скобами к 4мм стеклу волшебным образом выравниваются. :)

13.04.2019 в 13:43
0

востребованная только на убогих принтерах
Ну и вдогонку - дельта принтеры все убогие получается.

И вообще снобятиной за версту несет от каждого слова

13.04.2019 в 17:36
0


дельта принтеры все убогие получается.
Хорошо настроенная дельта с четкими концевиками аналогично не нуждается в автоуровне от слова совсем. И очень многие дельты пользуются СЪЕМНЫМ датчиком касания ТОЛЬКО при первоначальной калибровке, после чего замечательно работают без него. 
А вообще МОЕ мнение - да, дельты прикольные, но убогие :) Делают все то же, что и картезианы, только вычислительных ресурсов им надо больше, механику точнее, а по итогу единственный плюс - неподвижный стол. Все!

15.04.2019 в 09:08
0

Хорошо настроенная дельта с четкими концевиками аналогично не нуждается в автоуровне от слова совсем. И очень многие дельты пользуются СЪЕМНЫМ датчиком касания ТОЛЬКО при первоначальной калибровке, после чего замечательно работают без него.
А вообще МОЕ мнение - да, дельты прикольные, но убогие Делают все то же, что и картезианы, только вычислительных ресурсов им надо больше, механику точнее, а по итогу единственный плюс - неподвижный стол. Все!
Ага, настройте ее по бумажке, по концевикам. Очень хотелось бы посмотреть.

А съемный датчик касания это и ЕСТЬ АВТОУРОВЕНЬ!

15.04.2019 в 14:30
0

А съемный датчик касания это и ЕСТЬ АВТОУРОВЕНЬ!
Не совсем. Автоуровень в классическом понимании - это байда, закрепленная рядом с хотэндом, которая при КАЖДОЙ печати промеряет стол.
Ага, настройте ее по бумажке, по концевикам. Очень хотелось бы посмотреть.
Я ее и с датчиком то не настрою :)))))))  Но как то справляляются люди: https://habr.com/ru/company/3dquality/blog/365703/ или вот http://forum.rcdesign.ru/blogs/117417/blog20722.html

15.04.2019 в 14:42
0

Не совсем. Автоуровень в классическом понимании - это байда, закрепленная рядом с хотэндом, которая при КАЖДОЙ печати промеряет стол.
Это вы придумали сами? Или ваше предположение, что так должно быть?
Я ее и с датчиком то не настрою )))))) Но как то справляляются люди: https://habr.com/ru/company/3dquality/blog/365703/ или вот http://forum.rcdesign.ru/blogs/117417/blog20722.html
Так зачем тогда утверждать, что датчик не нужен?
Вообще некоторые вообще как-то из цельного куска статуи вытачивают - тоже справляются.

ХЗ ваще зачем станки придумали.

15.04.2019 в 14:50
0

ХЗ ваще зачем станки придумали.
Покажи мне станок с автовыравниванием по кривой станине, и я принесу свои извинения. Станок как раз строят так, чтобы он был ровным, и, соответственно, детали которые он изготавливает - тоже. А в 3Д печатном деле почему то наоборот: давайте соберем станок из г..на и палок, а чтобы он хоть как то работал - прицепим к нему датчик, который оценит кривизну нашего станка и будет программно ее корректировать. Отличная идея? Как по мне - полное дерьмо. Вот это я и пытаюсь донести. А ты все в сторону пытаешься уйти от этой простой мысли. Как то так.
Так зачем тогда утверждать, что датчик не нужен?
Потому что в хорошо собранном принтере этот датчик - лишняя и не нужная деталь.

15.04.2019 в 14:57
0

Потому что в хорошо собранном принтере этот датчик - лишняя и не нужная деталь.
Лыко да мочало. Дельты плохо собранные принтеры значит?
Покажи мне станок с автовыравниванием по кривой станине, и я принесу свои извинения. Станок как раз строят так, чтобы он был ровным, и, соответственно, детали которые он изготавливает - тоже. А в 3Д печатном деле почему то наоборот: давайте соберем станок из г..на и палок, а чтобы он хоть как то работал - прицепим к нему датчик, который оценит кривизну нашего станка и будет программно ее корректировать. Отличная идея? Как по мне - полное дерьмо. Вот это я и пытаюсь донести. А ты все в сторону пытаешься уйти от этой простой мысли. Как то так.
Я с тобой на ты не переходил, чтобы мне тыкать. Держи планку уж раз пальцы разгибать начал.

И станки были приведены в пример именно в том, что они облегчают получение результата, как и датчик.

15.04.2019 в 17:07
0

Я с тобой на ты не переходил, чтобы мне тыкать.
Вах, какие мы нежные.
Держи планку уж раз пальцы разгибать начал.
Больше и ляпнуть то нечего, коль на личности перешел?
Дельты плохо собранные принтеры значит?
Еще раз: хорошо собранная и настроенная дельта в датчиках АВТОуровня нуждается примерно как корова в скаковом седле. Датчик касания, используемый на стадии настройки, таковым не является, а является лишь инструментом этой самой настройки. Облегчает настройку, да. Но не подменяет настройку программными костылями, как в случае с АВТОуровнем.

15.04.2019 в 17:11
0

Еще раз: хорошо собранная и настроенная дельта в датчиках АВТОуровня нуждается примерно как корова в скаковом седле. Датчик касания, используемый на стадии настройки, таковым не является, а является лишь инструментом этой самой настройки. Облегчает настройку, да. Но не подменяет настройку программными костылями, как в случае с АВТОуровнем.
Если не шаришь и не пробовал сам, зачем лишний раз дураком выглядеть?
Больше и ляпнуть то нечего, коль на личности перешел?
Все вопросы к зеркалу

15.04.2019 в 19:00
0

Если не шаришь
В том то и проблема, что шарю. Не применительно к дельтам, тут я пас. Но применительно к автоуровню как средству по ликвидации кривизны стола - вполне шарю и имею свое мнение, высказанное выше. Если оно кому то не нравится, то 
Все вопросы к зеркалу

15.04.2019 в 19:07
0

В том то и проблема, что шарю. Не применительно к дельтам, тут я пас. Но применительно к автоуровню как средству по ликвидации кривизны стола - вполне шарю и имею свое мнение, высказанное выше. Если оно кому то не нравится, то
Ты написал, что ты пас с дельтами, но утверждаешь, что датчик не нужен.

Определись уже. 
Причем ты назвал принтеры говном, ни разу ими не пользуясь.

15.04.2019 в 20:09
0

назвал принтеры говном
И 
дельты прикольные, но убогие 
Не одно и то же. 
утверждаешь,  что датчик не нужен
В качестве автоуровня, не передергивай. При настройке - может быть полезен. Примерно так же, как, например, часовой индикатор, или щупы. 
Определись уже. 
Я то давно определился. А ты все путаешь мягкое с теплым: инструмент для настройки с костылями для постоянного использования. Разные вещи, кардинально. 

Сам то дельту пробовал настраивать? Или собрал, быть может? Я вот хотел себе сваять, деталек даже понаотбирал в корзину на алишке. Потом на выставке посмотрел на нее в живую, даже потрогал, посмотрел как печатает... И пришел к выводу, что
дельты прикольные, но убогие 
Может ещё когда и соберу, чисто потому что прикольная. Потому что другого смысла в сборке дельты нет :) 

15.04.2019 в 20:17
0

В качестве автоуровня, не передергивай. При настройке - может быть полезен. Примерно так же, как, например, часовой индикатор, или щупы.
выше читай, что сам писал
Не одно и то же.
типа другого сорта говно, да?
 При настройке - может быть полезен.
Это уже что-то новое
Я то давно определился. А ты все путаешь мягкое с теплым: инструмент для настройки с костылями для постоянного использования. Разные вещи, кардинально.
Это опять что-то новое. Я где-то писал про постоянное использование или что-то подобное?
И что же является костылями в данном случае?
Сам то дельту пробовал настраивать? Или собрал, быть может? Я вот хотел себе сваять, деталек даже понаотбирал в корзину на алишке. Потом на выставке посмотрел на нее в живую, даже потрогал, посмотрел как печатает... И пришел к выводу, что
Дельта лишь в пути. Но я говном не поливал принтеры в отличие от тебя и не обсирал их владельцев

15.04.2019 в 20:25
0

обсирал их владельцев
:))))))))))))))))))
Вот оно что, обидчивый ты наш. Все на свой счёт принял. А я то, дурак, распинаюсь, прописные истины донести пытаюсь. Ну да ладно, коль
Дельта лишь в пути. 
Ты как настроишь ее, если будет желание пообщаться - черкани в личку, расскажешь о впечатлениях. Я думаю,  мнение твое чуток повернется в правильную сторону. А сейчас я, пожалуй, откланяюсь, поскольку смысла вести дальше данный эмоциональный но бессмысленный разговор я не вижу.  

15.04.2019 в 20:34
0

)))))))))))))))))
Вот оно что, обидчивый ты наш. Все на свой счёт принял. А я то, дурак, распинаюсь, прописные истины донести пытаюсь. Ну да ладно, коль
С чего ты решил, что я это принял на свой счет? Ты свои фантазии за реальность то уж не принимай.
Просто снобизма в речах поменьше должно быть - какой ты охерительный гуру тридепечати, а кругом одни рукожопы криворукие.
И 'прописные истины' или 'свое мнение' - это диаметрально противоположные вещи.
Не все является истиной, что является твоим мнением. На землю спустись.
Ты как настроишь ее, если будет желание пообщаться - черкани в личку, расскажешь о впечатлениях. Я думаю, мнение твое чуток повернется в правильную сторону. А сейчас я, пожалуй, откланяюсь, поскольку смысла вести дальше данный эмоциональный но бессмысленный разговор я не вижу.
Если что это не первый принтер и даже не второй. 
Смысл мне тебе впечатления то рассказывать, ты и так лучше всех тут все знаешь. В блокнотике с 'прописными истинами' прочитать можешь.

15.04.2019 в 20:41
0

:) ;)

13.04.2019 в 04:41
0

Автоуровень подразумевает что вы перед калибровкой выставите более менее стол ровно по отношению к соплу. А дальше автолевел уже составляет карту высот с учетом геморности вашего стола, будь то горб в центре, или винтом стол.

Так же в марлине есть константа отвечающая за выравнивание слоев после определенного Z. Если чесно не помню как называется, погуглите.

13.04.2019 в 10:03
0

Автоуровень подразумевает что вы перед калибровкой выставите более менее стол ровно по отношению к соплу. А дальше автолевел уже составляет карту высот с учетом геморности вашего стола, будь то горб в центре, или винтом стол.
Это лишь один из способов. Можно и по 3 точкам получить поверхность стола

13.04.2019 в 23:27
0

это в геометрии так, но если стол винтом, то это не работает.

15.04.2019 в 09:10
0

это в геометрии так, но если стол винтом, то это не работает.
Стекло/зеркало решает :)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Статуя имени меня.

Регулировка натяга ремней Эндора

Еще про самодельный люминофор. Светящийся в темноте слоник

Сборная модель ЖРД ракеты Фау-2 (V-2)

Еще раз о стоимости 3D-печати и о программе для ее расчета на примере с картинками :)

Модель катера из PLA-пластика