Причина волн на стенках или VFA (Vertical Fine Artifacts)

FN59
Идет загрузка
Загрузка
18.01.2020
598
29
печатает на TEVO Tarantula
Вопросы и ответы

Приветствую. Наверно многие сталкивались с такой проблемой как рябь или волны на стенках. Они слегка меняются от скорости и силы натяжения ремня но никуда не уходят. На некоторых принтерах они явно выражены, на некоторых их почти не видно, но они есть. Некоторые пластики их явно выевляют, а некоторые скрывают. Специально начал гуглить и нашел многие десятки тем на форумах где люди советуют и пробуют одно и тоже и в итоге не приходят ни к чему.

Типичные советы:

1)Настороить ток на драйверах

2)Заменить ремень

3)Заменить шпулю на зубастую

4)Поставить более качественные линейные направляющие

5)Меняют моторы и тд.

6)Менять экструдер

7)Увеличивать микрошаги

8)Поменять плату на 32бита

9)смузеры

 И самое обидное, что если улучшить свой принтер по таким советам, то можно получить ещё более выраженное проявления ряби на стенках, так как причина не в этом и мы просто выявляем их сильнее.

И да я не пишу про те случаи когда ремень явно скребет по профилю или шкиву или явно бракованные шаговики.  

На самом деле это явление называется VFA (Vertical Fine Artifacts). Причина артефактов это особенность работы самих шаговиков особенно 1.8 - они просто не могут достаточно плавно вращаться между своими шагами (если совсем примитивно писать) . Пользователь форума prusa guy-k2 провел тонну исследование на эту тему. Написал свой форк прошивки где он мог на ходу тонко калибровать настойки trinamic драйверов и пришел к выводу что 1.8 градусных шаговиках не удаётся избавится от этого эфекта. Ему помогло только замена шаговиков на качественные moons MS17HA2P4100 0.9 и последующая тонкая настройка тринамика. Полностью проблемы не уходит, но на правильных 0.9 шаговиках её почти не видно.

И всё я пишишу не как посыл к действию, а скорее чтобы народ не страдал фигнёй и не тратил свое время на бесполезные апгрэйды. Даже с этими артефактами можно спокойно жить.

Ответы на вопросы

Ответы

18.01.2020 в 15:10
1

Вот ещё пример. Угадайте откуда скриншот.


Тут можно видеть как выглядит VFA на прослабленных ремнях. Плюсом видим диагональные артефакты от 4988 (кажется можно исправить насройкой тока драйвера).

18.01.2020 в 15:15
3

Вобще писал пост, но после модерации статья улетела в вопросы). Ну и фиг с ним.

18.01.2020 в 15:47
1

Отличная статья, я как раз пытался бороться с такой рябью, она заметна только в отраженном свете, то есть очень маленькая, но единственную зависимость которую нашел — от скорости печати, чем выше скорость тем больше "длина волны" ряби. Поэтому грешил на колебания печатающей головы (типо она колеблется с фиксированной частотой, а при изменении скорости как раз волны удлинятся, изначала вообще на вентилятор думал), но смущало то что волны в одних и тех же местах на каждом слое, друг над другом. Если бы было связано с постоянными колебаниями — начальная фаза была бы в случайном положении на поверхности.

Теперь даже не знаю что и делать. Буду другие косяки ловить, а к этому вернусь когда будет бюджет на новые шаговики.

18.01.2020 в 16:27
1

Начал гуглить эту тему активно неделю назад. И реально перечитал наверно сотни тем и везде одно и тоже. Хотелось поделиться с народом.

18.01.2020 в 15:58
2

Неравномерность подачи пластика.

 1.8 - они просто не могут достаточно плавно вращаться между своими шагами

Могут, зачем тогда микро-шаг? Всё дело в скорости, ускорениях и жерк.

Стрелка и маховик на моторе всё показывают, а сколько говорит звуковая сонограмма мотора во время медленной работы.

И Vref дофига даёт, Все настраивают по какой то формуле, а формула говорит, что больше не надо, меньше можно\нужно.

У моторов 0.9 точно такие же лаги между целыми шагами, но менее выраженные.

Зависимость от вычислительной мощности кварцевой тикалки то же есть. Перепаиваем кварц на точно такой же маркировки, и печатать уже по другому будет.

18.01.2020 в 16:18
2

Моторы двигаются под нагрузкой в реальных условиях. Насколько я понимаю чем слабее мотор по току тем легче добиться плавности.

18.01.2020 в 16:49
1

под нагрузкой в реальных условиях. Насколько я понимаю чем слабее мотор по току тем легче добиться плавности.

Наверное, наоборот. Очень мощный мотор с минимальной мощностью будет плавнее перемещаться между микро-шагами (но какую то минимальную мощь придётся соблюсти).

Чем больше подаваемая мощность, тем сильнее намагничиваются катушки статора и тем быстрее к ним поворачивается ротор.

18.01.2020 в 16:58
1

Автор оригинальной статьи писал что лучше работают именно слабые моторы до 1 ампера.

18.01.2020 в 16:09
2

Спасибо за столь полезную информацию. Познавательно. 

Эту рябь на стенках можно также попытаться убрать ременным понижающим редуктор. И вибрация от движка должна меньше передаваться на движущиеся части и длина волны "ряби" уменьшится.

18.01.2020 в 16:23
1

Понижайки конечно помогут. Но мне больше нравится простота принтера, когда нет лишних деталей и тд. 

18.01.2020 в 16:55
0

Тоже подумал про ременной редуктор, а на больших скоростях пропускать не станет?

18.01.2020 в 16:59
1

Там проблема ещё в том что шаговики не любят больших скоростей. Пропускать не будут, можно ещё и микрошаги лишние убрать

18.01.2020 в 17:14
1

Не станет пропускать, ведь возрастёт крутящий момент, но пропорционально ему упадет максимальная скорость. Можно будет уменьшить токи на движки, ведь им станет полегче. 

Насчёт микрошагов: можно уменьшить если плата какая-нибудь 8бит - возрастёт же количество шагов на мм. Но если мощности хватает, то можно и не менять.

18.01.2020 в 16:20
2

Если кто знает как можно переместить в статьи, помогите. С модерами у меня никогда не получалось связываться.

18.01.2020 в 16:50
2

Есть один способ, и он очень простой , копипаст :) а эту копию оставьте, пусть будет, спасибо что поделились опытом.

18.01.2020 в 17:00
2

Да и фиг с ним, всё-равно будет гуглиться. Копипастить сам не буду. По какой-то причине модеры засунули меня сюда, им лучше знать.

18.01.2020 в 19:24
2

Купил свою Анет А 8 в 16 -ом году.  Подобная  рябь - единственный косяк , который остался.

1)Настороить ток на драйверах
2)Заменить ремень
3)Заменить шпулю на зубастую
6 )Менять экструдер

7)Увеличивать микрошаги

Эти квесты прошел, плюсом   усилена рама , стояли подшипники разных типов(распечатнаные , сейчас стоят подшипники качения).

К написанному ТСом могу добавить :

1.артекфакты от драйверов на плате Мельзи  лечатся перемычками на плате .  Уходят практически полностью.

2. На основе своего опыта склоняюсь к тому  ,что эта рябь или от драйверов или от движков.

По поводу движков  вот  статья то же не плохая Исследование Ряби по оси Эндора с неожиданным выводом.

Причем это касается движков  Х и У .   Движок экструдера к этому отношения ни какого не имеет , как тут  писал один товарищ про неравномерность подачи пластика - вместо прямого директа поставил себе  Jhead Compact Extruder  дефект ни как не изменился .

НО! Что напрягает больше всего - попадается куча народа с такой же Анет А 8 , с такой же платой Мельзи , с такими же драйверами и движками , но у них на распечатанных моделях подобного дефекта нет .   По этому глиста улчшуайзинга  так и не получается вытравить .  Секрет какой то есть , но какой... ?





18.01.2020 в 19:27
1

Как и многие) Живите спокойно, как говорится - что естественно, то не безобразно)

18.01.2020 в 20:28
0

Секрет наверно во многих факторах. Изначальные артефакты от некачественных компонентов которые скрывают рябь. Удачная партия шаговиков которые меньше проявляют этот артефакт. На эндерах ставят крохотные шаговики, возможно такие плавнее могут двигаться.

Есть ещё особенность самих моделей. Например любые окружности печатаются маленькими отрезками которые могут тоже выявляться похожими артефактами.

В той статье про ендер был конкретно бракованный мотор. И если всмотреться, там идет дикий диагональный муар который скрывает многое.

19.01.2020 в 02:38
0

Весь секрет в скорости печати внешнего периметра = 20мм/сек.

19.01.2020 в 11:34
0

Ну это перебор)

19.01.2020 в 12:11
0

Так на модели не написано сколько времени она печаталась)

19.01.2020 в 13:38
0

Нет .  Этим секретом то же пользовался .  И скорость понижал и джерки с ускорениями  . Даже когда в режиме вазы  тестовый кубик или цилиндр печатаешь  , рябь остается .

20.01.2020 в 17:40
0

Склонен думать - ремни. У меня такая рябь на скоростях от 80 мм./сек появляется. Выше 100 не знаю., не гонял пока. 

20.01.2020 в 18:31
0

То же пройдено .  Ремни менял . Натяжители стоят .Менял  шпули  на зубчатые .  Вернулся к простым . Ремень срастил - ту часть , которая по ленивцу катается развернул на 180градусов .

20.01.2020 в 19:49
1

Хитрый Жук!

20.01.2020 в 20:17
1

:)  Был бы хитрым - в ветке бы не сидел .

19.01.2020 в 02:42
0

0.9 пробовал - не вариант. Просто рябь в 2 раза плотнее и появляется на меньших скоростях, так же как и шум от шд.

19.01.2020 в 11:31
0

Автор писал что помогли только качественные шаговики moons и последующая тонкая настройка hrstr и hend

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Страдающая Вдова "Overwatch"

Катушка разборная

Доработка печатающей головки Anycubic 4MAX

Новые сопла

Купание красного бегемота.

Напечатали мастер-модели Покровского Собора