Подбор блока питания 24v

Подписаться на 3Dtoday
SnakeSP
Идет загрузка
Загрузка
12 Июля 2019
328
21
Вопросы и Ответы
Собираюсь перейти на 24v.
Собственно, вопрос: достаточно ли будет блока питания Mean Well LRS-350-24?
Принтер - слегка переделанный Anycubic Kossel Linear Plus. Основной потребитель, очевидно, стол - МК3 (180 ватт вроде), хотэнд - 50 ватт, 3+1 Nema 17 штатные, штатные кулеры на 12v через понижайку 24 на 12.
По моим прикидкам 300 ватт дожно хватать, на штатном китайском 300 ваттном блоке же работает, а я только на хотэнде нагреватель сменил с 40 на 50 ватт. Но смущает, что штатный БП даёт ток 30А, а LRS-350-24 14.6A.
Ответы на вопрос

Ответы

12.07.19 в 06:26
печатает на RepRap
2
Китайцы Вам напишут.

Исходите из законов физики.
Напряжение умножаем на Ток ровно Ваты.
Ваты делите на Напряжение получаете Ток.
Ваты делите на Ток получаете Напряжение.

Составьте таблицу в Excel что какие имеет параметры и вбейте формулы, и будет все наглядно.


По возможности замерьте сопротивление Вашей грелки. Сможете посчитать сколько она потребляет на самом деле.


На стол желательно иметь отдельный блок питания, на моторы тоже, но мало шилдов поддерживающие такие развязки, если у Вас не внешние драйвера.


При выборе блока питания посчитав общее потребление по Току добавляйте минимум 10%, лучше 15% как на взрослых ЧПУ.
Тогда и блок питания не будет напрягаться и работать все будет стабильней.
12.07.19 в 09:31
печатает на Prusa i3
0
При расчетах я лично исхожу из таких соображений: сам принтер = 100Вт плюс стол. Итого 280Вт. Т.е. 350Вт с запасом. Ну а то что ампер меньше - это логично, исходя из закона Ома. Просто когда стол подключается на 24В, его сопротивление увеличивается, а ток, соответственно, уменьшается, при той же мощности. Также и с хотэндом, и с остальными нагрузками. Вот отсюда и "экономия ампер" ;)
12.07.19 в 10:31
печатает на RepRap
0
А можно по подробнее про увеличение сопротивления.
Для общего развития нужно - На верно когда преподавали - уроки прогуливал.)
12.07.19 в 11:13
печатает на Prusa i3
1
Ну, когда подключается стол на 24 вольта - провода нужно подпаивать к другим контактам. Нагреватель стола состоит из двух "спиралей". На 12В они включены параллельно, каждая имеет сопротивление, грубо, 2ом, при параллельном включении получаем 1ом, мощность равна 12*12/1=144Вт (как пример, цифра может быть и другая). При подключении на 24В "спирали" соединяются последовательно, сопротивление соответственно 4Ом, мощность 24*24/4=144Вт Т.е. мощность при правильном подключении стола не изменяется. Зато изменяется ток: с 12/1 = 12А до 24/4=6А - в два раза, как и должно быть. Меньше ток - меньше греются провода, легче мосфетам, меньше потери в проводах. Профит!

Аналогично и с нагревателем хотэнда, на 24в его нужно заменить. Для 12В его сопротивление 3.5-4 Ом, а для 24В должно быть побольше, 14-16Ом. Ну и все остальное тоже должно быть на 24В рассчитано: кулера, подсветка. Или для питания использовать DC-DC понижайки. Шаговики нормально себя и при 24В будут чувствовать, т.к. управляются драйверами, которые в курсе что делать с лишними вольтами ;)
12.07.19 в 13:49
печатает на RepRap
0
Да это то понятно.
Нагреватели на столах разные бывают, просто не понял о чем Вы пишете.
24в конечно лучше, но на 220 еще лучше и сразу отпадает кучка проблем с блоком питания.
12.07.19 в 14:08
печатает на Prusa i3
0
Зато возникает куча проблем с электро и пожарной безопасностью и контролем зачастую избыточного по мощности нагревателя. Но управлять - да, становится удобно. Симистор в разрыв фазы поставил и готово.
12.07.19 в 17:55
1
Наоборот, грелка на 220 вкупе с заземлением и УЗО решает кучу проблем по пожарной безопасности. В случае чего - выбьет УЗО, а на 12-24 вольтах дуга будет спокойно гореть.
12.07.19 в 18:14
печатает на Prusa i3
0
Сколько людей, столько и мнений... УЗО выбъет если будет утечка на землю. А если это плохой контакт на грелке? Он будет греть, вонять, гореть, но УЗО ему не помешает. Если грелка "с запасом" - ватт 400-600, то в случае пробоя симистора она очень может разогнаться до опасных температур, в отличие от низковольтных столов. В общем и в одном иив другом решении есть свои плюсы и минусы. Я бы, наверное, рискнул грелку 220в поставить на неподвижный стол типа как у дельты. Надёжно все обвязал бы, заизолировал, поставил бы тупые "железные" термопреды. На всякие коры и тем более пруши как то ссыкотно.
12.07.19 в 18:29
1
УЗО выбьет, если будет утечка куда угодно. Но 220 плохой контакт, как правило, просто обугливается и цепь размыкается. Провода тоньше и самозатухающие, ток меньше, дуге гореть просто не с чего.
При пробое симистора должен сработать thermal runaway и отключиться реле.
Опять же, 220 вольт намного надёжнее механически, даже на дрыгостоле. Провода тоньше, жилки тоньше, ресурс выше. На дрыгостол 200*200 300Вт ток выходит примерно полтора ампера. Тут провода 0,5 хватает с огромным запасом.
Учитывайте все факторы - и не будет ссыкотно ;) Ну и вообще, эмоция "ссыкотно" вызывается исключительно недостатком знаний.
12.07.19 в 18:44
печатает на Prusa i3
0
если будет утечка куда угодно
Если токи, идущие по фазе и нулю одинаковы - узо не выбъет. Если одеть резиновые сапоги и взяться одной рукой за фазу а другой за ноль - УЗО вполне спокойно допустит изготовление из человека бифштекса. В жилом помещении утечки на землю как правило невелики, УЗО может их и не заметить. Особенно если будет грубая уставка, от ложных сработок. Ну да ладно, это все теоретические рассуждения. Какой реальный форс-мажор может произойти - неизвестно. Вон на Фукусиме тоже вроде все предусмотрели, только вот почему то она до сих пор там под землёй работает сама на себя...
12.07.19 в 21:11
печатает на UlTi v1.2
0
Частое заблуждение насчет пожарной безопасности. Низковольтные но сильноточные цепи намного опаснее. Перегрев проводов, перегрев электронной коммутации, перегрев источников питания. Те же конденсаторы в источнике питания.

Если на 220 В правильно рассчитывать предохранители, то это будет намного лучше.

Как я уже говорил не раз. Устройство, которое расплавляет высокой температурой пластик в доме вообще не безопасно.
13.07.19 в 01:40
0
Ставить отдельную грелку на 220v не планируется. Будет один блок питания.
12.07.19 в 12:43
0
Когда закончите плюсовать в столбике пожелания своих потребителей, накиньте еще 10..20% на запас по мощности,

ибо ни один блок питания не любит работы со 100% нагрузкой.
И... Полно блоков 24В на 480Вт. Цена вполне гуманная. Да вот хоть вот...
12.07.19 в 12:51
печатает на Anycubic i3 Mega
0
он наверное цену на чипдипе смотрел. там 350 ватт стоит 1900, а 450 уже 4000
13.07.19 в 01:44
0
Да, брать скорее всего буду в чипдипе, исключительно из-за времени доставки - тут уже есть в наличии при практически одинаковом ценнике. По мощности по идее должно хватать (принтер уже работает на штатном блоке питания с китайскими 300 ватт), вопрос был больше про ток. Прогуливал я электротехнику в универе, был такой грех :-)
12.07.19 в 13:43
печатает на RepRap
0
Я на Али брал сначала относительно дешёвый (~1800р.) на 480Вт - а он трещит, зараза. Взял на 600Вт (оказался MeanWell) с платной доставкой вышло 4100р. (сейчас около 4500 получится) - вентилятор автоматический (правда шумит сильно, когда включится).
12.07.19 в 14:27
0
Я брал по той ссылке. Не трещит, не шумит.

Но у меня вентилятор иногда запускается сразу при включении, а иногда стоит (теоретически, он должен включаться именно что не сразу, а только когда блок разогреется до какого-то градуса - там термодатчик имеется. И сразу на максимальные обороты. Датчик залит компаундом; я не ковырял, маркировку не смотрел, температуру включения не исследовал).
Для меня оно ни разу не проблема; я закупил на экспрессе десяток термодачиков KSD9700 нормально разомкнутых на разные температуры, чтобы сделать двухступенчатое включение вентилятора для шаговика экструдера. Ну и в БП за одно вмастрячу - такое же, двухступенчатое. Будет лучше, чем брендовый.
12.07.19 в 19:47
печатает на Anycubic 4Max
0
Mean Well LRS 350 хватит, но если он включает свой кулер - это когда стол нормально греть, то шумноват.
13.07.19 в 01:46
0
Супер, если этого блока хватит, то просто замечательно. А кулер не имеет значения, скорее всего я буду делать свою крышку на блок с кулером 120 на невысоких оборотах.
14.07.19 в 17:59
печатает на Anycubic 4Max
0
Только на нагревалке стола должен быть режим 24В, у 75% столов есть возможность перепаять контакты под 24. Без этого, если тупо оставить как на 12В было, то потребление стола возрастет в 4 раза (если с шимом не поиграться). Тут непонятно что первым сгорит - стол или бп или все же в защиту бп уйдет (MW по идее должен уйти в защиту).
Нагреватель экструдера тоже - по хорошему заменить на 24В, шим - а вдруг чет зависнет...в момент максимума и будет пожар.

У меня этот LRS-350-24, правда стол 160 Вт (ултрабейз аникубика, там можно перепаять на 24В), экструдер 50Вт 24В (с белыми проводами c ALI). Так греться быстрее стал, хотя по идее мощность не должна была изменится. Тут либо штатный фиговый китайский блок на 12В на деле просаживался при нагреве, или тонкие провода влияют - при большем в 2 раза напряжении в 4 раза меньший ток нужен, и тонкие проводки лучше проводят. Минус только что в MW стоит обычный мелкий г.... китайский кулер, вообщем шумный. Но он от температуры сам включается, так что если извне дуть воздухом, то может и не будет включаться, тогда и разбирать не придется чтобы заменить кулер - теряя гарантию.
15.07.19 в 15:22
0
Стол - родной, который шёл с Anycubic'ом. Насколько я понимаю, его вполне можно перепаять на 24 В. Нагреватель хотэнда ставлю сразу на 24 В новый, так что тут все нормально.
А что с проводами? Вроде же рекомендуют ставить 2,5 мм^2 на стол? У вас меньше?

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.