Печать на Ender 3 и дополнения

Подписаться на 3Dtoday
bakassa
Идет загрузка
Загрузка
17 Декабря 2018
4731
38
печатает на Ender 3
Вопросы и Ответы
Всем привет.
Уже как 2 недели являюсь обладателем сей машины и возникло несколько вопросов как по работе принтера, так и по дополнениям.
Итак, поехали:
Что имеем: Ender 3, полностью стоковый. Из дополнений распечатаны только клипсы для кабеля, направляющие для филамента, чуть видоизменный обдув и крышка на вентилятор платы.

Из явных проблем сейчас: шум от моторов (ситрипио) и периодические проблемы с печатью широких деталей - каждая первая итерация сопровождается срывающимся слоем и регулировкой стола. Вроде помогает, но есть ощущение, что пооблема может быть ещё в чем-то.

Вопросы:

1. Звук при печати: в принципе терпимо, но когда печатаются длинные диагональные линии, то, такое ощущение, что моторы входят в резонанс, превращаясь в ситрипио. Правильно ли я понимаю, что покупка демпферов решит эту проблему?

2. Для чего меняют механизм подачи пластика на алюминиевый? https://ru.aliexpress.com/store/product/Creality-3D-Printer-Parts-Bowden-Extruder-Aluminum-Alloy-Block-Extruder-1-75mm-Filament-for-Creality-3D/4297005_32881808508.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.4.722e3355OyaS38
2.1. Похожий вопрос: есть ещё вот такая штука. Зачем она нужна? https://ru.aliexpress.com/store/product/Hot-Sale-Assembled-1-75mm-Extruder-Hotend-kit-Aluminum-Heat-Block-For-3D-Printer-Ender-3/4297005_32889217780.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.12.722e3355OyaS38
2.2 Ну и ещё аналогичный - в рекомендациях нашел поставить вот такую штуку: E3D Titan Aero Extruder - что это и зачем?

Что же в итоге ставить и есть ли мне, как начинающему, вообще разница

3. Многие (практически все) печатают прокладку для мотора на ось Z. А в чем выражается проблема, которую пытаются решить? Я пока не печатал модели выше 5-6 см.

4. Нужны ли какие-то особые приблуды для печати ABS пластиком на Ender 3?

5. Стол - есть ощущение, что стоковый стол немного кривоват - не получается сделать уровень стола так, чтобы бумага проходила между столом и соплом с одинаковым усилием во всех точках. Выбор столов для ендера достаточно большой и нигде нет ни одного обзора. Владельцы, поделитесь тайной пожалуйста )

6. Для чего некоторые меняют сопло. Например, на стальные. В итоге раскопал: латунь, медь, сталь. Какая между ними разница? Понятно, что вопрос в скорости нагревания/остывания, но какой материал когда применяют?

7. Некоторые также ставят вот такую штуку: TL Smoother Module. Зачем?

8. Настройка уровня - к сожалению, по видео очень сложно определить идеальное сопротивление бумаги. Есть ли ещё способы подобрать правильный уровень с более измеримыми критериями?

Заранее прошу прощения за возможно элементарные вопросы. Если где-то вопрос элементарно решается гуглом, ткните, плз.
Ответы на вопрос

Ответы

17.12.18 в 01:26
печатает на Ender 3
0
Я тут тоже 2 недели как, поэтому отвечу только о том, что знаю.
1 - Есть подкладки под ножки, гасят часть звуков. Демпферы еще едут, не пробовал. Помогает закрыть на балконе))
3 - Решают проблему закусывания оси Z. Важно, чтобы она двигалась в обе стороны одним пальцем. Как X и Y конечно.
4 - Вроде как короб нужен и вынести из него электронику.
5 - У меня получается, но коврик порвался, заказал зеркала уже. 200р/шт.
7 - Вроде как для снижения шума
8 - обычную бумагу ставлю так, чтобы она с трудом перемещалась, ставлю в 4 точках по периметру 10-15см. + еще корректирую 2 первые точки. При слое 0.2 все прекрасно размазывается. Если рубашка из 5 слоев, то есть время крутнуть по пол оборота во время её печати.
17.12.18 в 22:21
печатает на Ender 3
0
За пункт 8 отдельное спасибо - сделал калибровку так, чтобы бумага еле перемещалась и то, что я называл "подложкой" оказалось нормальным первым слоем )

3 - Решают проблему закусывания оси Z. Важно, чтобы она двигалась в обе стороны одним пальцем. Как X и Y конечно.
Только сейчас глянул видео от Гривус-а. У меня вообще не перемещается руками. Теперь понятно )
17.12.18 в 02:10
печатает на UP! Plus
0
Про сопла, это наверное как про лаки для гитар. Нитро звучит, а эмаль "тухлая". ТАк и тут. Металлы обладают различной теплопроводностью. Но вот влияет ли это на что то? С таким мааааалым даже ничтожным объемом металла практически в очаге нагрева? Вряд ли. Разве что для успокоения души печатника.
Во всяком случае я не заметил разницы никакой. Ставил стальные. Просто до кучи заказал. Не более.
17.12.18 в 12:35
печатает на RepRap
0
Когда будете печатать филаментом со стекловолокном или карбоном - то и стальных, наверное, мало будет (износ отверстия имеется ввиду) :-)
17.12.18 в 12:50
печатает на UP! Plus
0
А. Ну может быть. А это теоретически или можно купить арбоговый филамент и напечатать им на эедере?
17.12.18 в 13:06
печатает на RepRap
1
Купить такой филамент не трудно (но он дорогой). Тут же на сайте можно поискать про пластик Carbon, например.
17.12.18 в 06:00
печатает на Ender 3
0
Приветствую. Рекомендую для начала прочитать это.
Далее по вопросам:
1. Для устранения шума моторов (останется только шум вентиляторов) необходимы три вещи-
- настроить ток драйвера
- установить вибро-ножки
- установить демпферы
По демпферам ситуация неоднозначная, объясню почему. Дело в том, что они имеют разную жесткость и если попадётся мягкий, то будут проблемы с настройкой печати- невозможно натянуть ремни. Из тех что я покупал, один оказался мягкий, как раз испортив моё отношение к ним. Потом я понял в чём дело и поменяв на жёсткий, получил тишину и хорошее качество печати. Демпферы надо ставить на X, Y, E. На Z ставить не надо. Установка на E (экструдер) имеет свои нюансы- на штатный механизм ставить нельзя, будут проблемы с подачей.
После этих доработок принтер не узнаешь- будет только шум от потока воздуха через радиатор хотэнда, иногда напрягает, что принтер "молчит", кажется что перестал печатать, нет привычного взи-вжик-пззз-спппп )
2. Родной пластиковый имеет слабый прижим. Но лучше вообще другую конструкцию распечатать.
2.1. Это хотэнд, который стоит у тебя на принтере сейчас.
2.2 Поставь, расскажешь потом.
3. В статье выше я подробно писал про эту проблему.
4. В слайсере печатай с построением кожуха вокруг модели.
5. Столы все кривые. Решают все проблему по разному. Проще всего поставить стекло.
6. Оставь штатное и не трогай.
7. Смуферы устраняют эффект "змеинной кожи", актуально для дельт, но на платформе Эндера тоже заметен эффект- криволинейные внешние поверхности визуально лучше печатаются, рекомендую.
8. Калибровку можно делать вообще без бумаги, а средствами слайсера, в статье я об этом способе писал.
17.12.18 в 07:51
печатает на Ender 3
0
1. Справедливости ради, есть еще один вариант - заменить драйвера моторов на TMC, тогда ни демпферы, ни виброножки не нужны будут.
17.12.18 в 08:04
печатает на Ender 3
0
Замена драйверов влечет замену платы, что как-то плохо вписывается в концепцию бюджетного принтера, зачем тогда было покупать Эндер 3, если потом ещё почти половину от его стоимости тратить на другую плату и драйверы? Ну и виброножки всё равно нужны, ибо вибрация от перемещения головки никуда не денется.
17.12.18 в 08:18
печатает на Ender 3
0
Ну например потому что у Эндера неплохая, продуманная и прочная конструкция, а бюджетный он именно из-за дешевой электроники. Я лично поменял и плату и дравера и моторы все нормальные поставил, на 1.7А. Не жалуюсь :) Вибрации нет вообще, стоит на столе, работает так, что спать можно рядом(я еще кулера тихие поставил).

P.S. Я если что, не призываю так делать всех. Просто говорю о еще одном пути сделать принтер тихим(что кстати автоматом решит еще несколько проблем с ним).
17.12.18 в 08:27
печатает на Ender 3
0
"Вибрации нет вообще"- на какой скорости печатаете и с каким рывком, и с каким ускорением?
"автоматом решит еще несколько проблем с ним"- какие именно проблемы ещё решаются?
17.12.18 в 08:50
печатает на Ender 3
0
Скорость - 60, ускорение 600, рывок не помню если честно. Мой основной пластик - PETG, им особо быстрее и не попечатаешь.

Пропадают проблемы с перегревом драйверов, хватает даже родного охлаждения матери(естественно переделанного на постоянную работу, а не как из коробки), увеличивается качество печати(TMC более плавные, и той же "рыбьей кожи" нет из каробки, про пропуски слоев так же можно забыть(а на родных драйверах и моторах я их ловил, даже тут спрашивал советов в свое время)). Естественно все это можно сделать и без смены платы(те же smoother'ы для рыбьей кожи, и т.д.), но смена электроники это тоже решает. Кроме того, на эндерах горят драйвера экструдеров(много тем уже было, и у нас и в фейсбуках).
17.12.18 в 08:56
печатает на Ender 3
0
Ну 600 это конечно же не ускорение, он поэтому как сонная муха и ползает ) Попечатайте с скорением 3000 и рывком 20.
17.12.18 в 08:58
печатает на Ender 3
0
Да мне хватает если честно :) Но ради интереса - попробую.
17.12.18 в 08:59
печатает на Ender 3
0
Только на крупно детали, на мелкой принтер в принципе не успеет разогнаться.
17.12.18 в 08:59
печатает на Ender 3
0
Естественно :).
17.12.18 в 12:20
печатает на Ender 3
0
"Я лично поменял и плату и дравера и моторы все нормальные поставил, на 1.7А"
Можно статью об этом? Думаю многим пригодится. Звучит вроде просто,а ньюансы наверняка есть.
17.12.18 в 12:21
печатает на Ender 3
0
Хм. Можно, почему нет. На следующей неделе напишу и выложу тут)
30.12.18 в 13:49
печатает на Ender 3
0
Уже две недели прошло ;)
Ждемс )
04.05.19 в 15:09
печатает на Ender 3 Pro
0
17.12.18 в 22:03
печатает на Ender 3
0
Огромное спасибо. На статью наткнулся через несколько минут после того, как написал свой вопрос. Ближайшие несколько дней буду в неё втыкать )

Не очень понятно по п.2.1: чем лучше (не с точки зрения исполнения, а именно с точки зрения пользователя) предлагаемая модель в отличие от алюминиевой от креалити?
18.12.18 в 05:51
печатает на Ender 3
0
"Не очень понятно по п.2.1:"- я не понимаю, что тебе не понятно ) По твоей ссылки комплект хотэнда в сборе, который сейчас установлен у тебя на принтере.
18.12.18 в 07:41
печатает на Ender 3
0
пунктом ошибся - я про №2 - красный алюминиевый набор )
18.12.18 в 22:34
печатает на Ender 3
0
Grivus,
а вы какие токи выставляли? Я так понимаю, что заводские настройки: 0,57 и 0,74. Их такими и оставлять?
И есть ли где-нибудь даташит ендера? Какие конкретно модели NEMA17 и драйвера стоят?
На русском гугл мало что дает, а с английским у меня так себе (
19.12.18 в 05:30
печатает на Ender 3
0
Я на своём чуть подкрутил- оси по 0,6, экструдер 0,8
19.12.18 в 22:29
печатает на Ender 3
0
Т.е. наоборот увеличивали? Мне почему-то казалось, что увеличение VRef = увеличение силы тока и соответственно, увеличение шума
20.12.18 в 05:56
печатает на Ender 3
0
Да, но должен быть компромисс и в приоритете должно быть не снижение шума, а отсутствие пропусков шагов.
20.12.18 в 07:07
печатает на Ender 3
0
Судя по качеству печатаемых моделей, пропусков у меня нет
17.12.18 в 08:58
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
2.2 Титан аэро для боудена не нужен, достаточно просто титана. (Аэро это радиатор хотенда в виде люминиевой крышки для титана. Стоит как 2-3 титана). Достоинство титана в том, что это доступный компактный редукторный экструдер. А достоинство редукторных экструдеров в том, что у них большая точность и большее усилие подачи. Можно печатать любыми пластиками, хоть твердыми, хоть мягкими.

5. Стекло или зеркало спасут отца русской демократии. Стекло лучше каленое с шлифованными торцами и фасками.


6. Медь - теплопроводность 378вт/м, но дорого и недолговечно. Сталь - теплопроводность всего 17вт/м, но очень прочно. Латунь - теплопроводность 135вт/м но дешево.
Итого, если много печатаете всякими карбонами, то нужно стальное сопло, ибо в медном одна катушка способна сопло с 0.4 до 1.5 расточить.
Иного смысла применения стального сопла нет, поскольку из-за низкой теплопроводности надо печатать на минимальных скоростях.
Выбор же медь/латунь не настолько очевиден, медь конечно лучше, но не настолько, насколько дороже. С другой стороны латунные часто продают по цене медных.
17.12.18 в 22:00
печатает на Ender 3
0
Всем спасибо за ответы.
Ушел читать статью от Grivus-а и пересобирать эндера )
Вопрос по току драйверов - а было ли у кого-нибудь, что он был настроен некорректно?
Наметил себе ближайшие планы:
1. Распечатать проставку для оси Z:https://www.thingiverse.com/thing:2925230/files Почему не приведенный в статье пример? Посмотрел на "популярность" моделей и выбрал самую "попсовую". Всё-таки народный выбор - хорошая весчь.
2. Пересобрать Ender, в т.ч. и повернув верхнюю раму на 180гр. - у меня тоже ходуном идет. Я просто на время об этом забыл, поставив под ножку сложенный два раза пакетик чая гринфилд ))
3. Настройка токов (если нужно)
4. Жду виброгасители. Сразу вопрос к Grivus - не могли бы скинуть ссылку на подходящие по жесткости?
18.12.18 в 05:55
печатает на Ender 3
0
"Почему не приведенный в статье пример?"- потому что вариант, который распечатал я мне больше понравился.
"не могли бы скинуть ссылку на подходящие по жесткости?"- я как бы ссылку в ответе и дал.
18.12.18 в 07:46
печатает на Ender 3
0
По этой ссылке товара нет
18.12.18 в 09:27
печатает на Ender 3
0
Значит кончились, я покупал по этой линке, ищи такие же, что очевидно - железные с резиновой вставкой. Но опять же, это лотерея, ибо как я уже писал, из 5-ти штук в наборе один оказался с мягкой резиной. Кстати, прежде, чем покупать, убедись, что в твоей версии принтера шпули с валов шаговиков можно снять и что проточка вала по всей длин, потому что при установке демпфера необходимо менять положение шпули. Дело в том, что в последних версиях Эндер 3 шпули на валу переставить невозможно.
17.12.18 в 22:19
печатает на Ender 3
0
P.S. Только сейчас понял, что значит "После всех манипуляций балка должна свободно без каких либо подклиниваний перемещаться от руки" (это я про ось Z. И вот теперь до меня дошло - я рукой её в принципе не могу перемещать.
20.12.18 в 07:21
печатает на Ender 3
0
Что успел сделать и к чему это привело )
1. Пересобрал раму (перевернул на 180гр по Z) - ничего не изменилось
2. Чуть отпустил боковые винты в раме - стал жестко стоять на столе. Отлично!
3. Распечатал проставку. Ощущение, что чуть-чуть не хватает толщины вертикальной проставки. Если немного отпустить винты крепления мотора к раме, то движение по z идет легко. Но тогда мотор начинается болтаться в вертикали. Решил пока оставить как есть - на качество пока не влияло. Попробую ещё распечатать предложенную Grivus модельку.
4. Настройка токов - ничего не сделал, т.к. во-первых не уверен, что правильно нашел землю, а если и правильно, то, чтобы к ней подобраться, надо достать плату из коробки - вот этого делать совсем не хочется.

Заказал мячики для виброножек и всё ещё жду демпферы на двигатели.
На днях попробую всё-таки заехать купить 608Z и распечатать верхнюю поддержку для Z.
30.12.18 в 08:55
печатает на Ender 3
0
Я на Ender 3 напечатал проставки на Z, натяжители ремней X/Y. Кронштейн на двигатель ось Y (ушли резонансы с рамы). Поставил стекло 4мм (зеленоватое "прочное"). Стекло пришлось приклеить к столу на КПТ-8. Просто намазал по углам и по середине. Неделю не мог понять почему сбиваются слои на модели, а оно болтается, даже на прищепках. Еще под стол поставил более жесткие пружинки. Это тоже помогает от воблинга. С обратной стороны стола наклеил алюминиевую ленту. Стол стал быстрее прогреваться и дольше не терять температуру. Полностью напечатал новый обдув на хотенд. Взял из проекта Petsfang Bullseye. Хотя можно и штатным обойтись, но тогда на высоких (80мм/с) скоростях не попечатать. Направляющие для филамента, это в первый день я печатал.

Сейчас из проблем: сбивается горизонталь каретки оси X, начинает печатать / / вот так. Протяжка винтов не помогает, нужно как-то переделывать. Биение на трех роликах (вмятинки от транспортировки). Иногда появляются ступеньки на равном расстоянии. Лечится регулировкой эксцентриков, но не на долго.
30.12.18 в 13:55
печатает на Ender 3
0
Выложите, плз, ссылки на все печатаемые модели. Особенно интересен кронштейн на двигатель Y.
И если можно всё-таки картинку на результат "сбивания" горизонтали каретки оси Х.
30.12.18 в 15:39
печатает на Ender 3
0
Ссылки сейчас соберу. Выглядит это примерно так.
dedf35d3c6a0834950e38674c08f73eb.jpeg


21971d2ccb4c75ee11671cf8a0841f91.jpeg

Левый кубик.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.