Не очень капризная рабочая лошадка - помогите выбрать?

Подписаться на 3Dtoday
mexkb
Идет загрузка
Загрузка
10 Мая 2019
285
15
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
Вопросы и Ответы
Привет.

Пару недель назад задавал вопрос по поводу выбора 3D принтера, но так и не получил ни одного ответа. Вот решил сделать еще одну попытку, в надежде на совет. Вводные - есть не всесторонний, но богатый опыт эксплуатации Wanhao i3 2.1, которому должна составить компанию не очень капризная рабочая лошадка.

Условия:
1) Размер стола 150х150 мм (+3-9 мм на зазоры между деталями, +6-10 мм на рафт). Дальнейшее увеличение имеет смысл только кратно 50 мм (+1-3 мм на зазор до дополнительной детали). Детали - геометрические фигуры размером от 4 до 20 мм и вырезанные в них буквы шириной и глубиной 0,9 мм.
2) Стабильная непрерывная работа в течение нескольких суток - время печати деталей на текущем принтере составляет от 4 до 105 часов, вес от 20 до 450 г. Перерывы в работе только на снятие деталей с платформы.
3) Бюджет 100 тыс. руб.

Требования:
1) Высокая производительность слоями 150-200 мк (качество печати подразумевает товарный вид после легкой ацетоновой бани и возможной покраски, но без необходимости механической обработки).

Пожелания:
N) Много разных, но часть решаема (закрытый корпус, возобновление печати после сбоя питания, и т.д.), а часть не считаю принципиальными на 100% (стол по Z, рельсовые направляющие, и т.д.).

Присмотрел:
1) Ender-4/5 (самые дешевые "рельсы" со столом по Z)
2) Flashforge Dreamer/Creator Pro (грамотная камера с двумя экструдерами, но есть вопрос к размеру стола)
3) Wanhao D6+ ("выбор" продавцов, советуют без перебоя в этот бюджет)
4) XYZ da Vinci 1.0 Pro (искал более дешевый аналог Picaso с "фирменным" софтом, наткнулся на эту модель)
5) Hercules/FlashForge Guider II (почему-то приглянулись, присматриваюсь повнимательней)
6) Picaso Designer X (имел знакомство, оценил заботу производителя об удобстве пользователя)
7) Ваш вариант.

Почему такой разброс - потому что у меня в силу отсутствия опыта печати кроме как на Wanhao i3 2.1 нет понимания, насколько каждая из перечисленных моделей соответствует соотношению качество/производительность. По внутренним ощущениям два принтера из средины списка по производительности обойдут любую модель из конца списка при одинаковом качестве. С другой стороны, не хотелось бы набрать табун "больных" и "ленивых" лошадей.

Что посоветуете и почему? Покритикуйте кандидатов!
Ответы на вопрос

Ответы

10.05.19 в 12:28
печатает на WANHAO Duplicator i3
2
Wanhao D6 не рекомендовал бы. Опыт у меня сугубо субъективный, но тем не менее, из двух принтеров оба были бракованные. Первый не печатал вообще из-за дикого глюка с мозгами, у второго шаговый двигатель подачи филамента двигается рывками и пластик укладывается не ровной линией, а этакой "чурчхелой". Со временем пришли к выводу, что косяк в драйвере, но его не заменить так просто, так как он распаян.
10.05.19 в 15:26
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
Очень ценно, спасибо за мнение. Уточните, речь идет о D6 или D6+ (который в том году обновили)? Что ответили продавец\производитель на обращение по данным проблемам (судя по "оба", первый вернули)? В итоге победили проблему (прошили с программатором или плату заменили)?
10.05.19 в 22:21
печатает на WANHAO Duplicator i3
1
Речь идет о D6 обычном. Техподдержка работала более-менее нормально, но очень зависела от специалиста, который в данный момент находился на линии. Первый экземпляр принтера в итоге поменяли на новый (хотя по косвенным причинам есть подозрение, что прислали б/у).

А проблема со вторым так и не решилась. Сначала оно было не к спеху, так как для рабочих задач есть беспроблемный i3, а потом я вообще уволился с работы, где использовался этот принтер. И после меня, думаю, еще долго ни у кого руки до D6 не дойдут. Так как всем пох... Ну, вы поняли.
10.05.19 в 22:25
печатает на WANHAO Duplicator i3
1
На вашем месте, думаю, я смотрел бы в сторону Геркулеса. И брал самую последнюю версию, так как версии предыдущих годов, по отзывам, производитель поддерживает весьма неохотно.
10.05.19 в 12:58
1
Соберите самостоятельно почитайте о начинках подберите комплектующие , моторика рук будет лучше и вопросов на форуме для вас будет меньше , знать будете как зверя своего лечить для вас останутся только программные вопросы . Я когда год назад загорелся его собрать , даже не знал что такое шаговый двигатель не говоря уже о принципах его работы
10.05.19 в 15:48
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
Дело в том, что я как раз не хочу тратить время на погружение в самостоятельное изготовление и по опыту эксплуатации текущего принтера не хочу тратить время на его лечение, а следовательно и знать, как его лечить (устал от этого). Я хочу двигаться к своей цели, а не подробному выяснению всех аспектов работы инструментария, необходимого для ее достижения. Время тратить готов только на получение навыков, связанных с эксплуатацией (при этом хочу их минимизировать).
Что такое шаговый двигатель я знаю, но лучше бы знал что-нибудь другое, каждой голове свои знания )))
10.05.19 в 15:57
0
ну тогда самым правильным будет указать в поисковике ценник от и до и смотреть на эти экземпляры обзоры желательно авторитетные и на этом сайте
10.05.19 в 16:07
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
С этого я начал, почитал обзоры и прошелся по "вопросам и ответам", чтобы понять какие болячки преследуют те или иные модели. Но обзоры в основном пишут на момент приобретения и информация там в основном об устройстве принтера и печати тестовой модели из коробки, а меня интересует опыт эксплуатации (лучше - сравнительной) - поэтому сам полез в "вопросы и ответы". Если бы в обзорах печатали серьезные модели на подобранных для конкретного принтера настройках (что подразумевает опыт эксплуатации) и выкладывали соответствующие файлы для оценки - тогда они смогли бы ответить на мои вопросы (буквально один такой обзор удалось найти).
10.05.19 в 13:00
0
при таком бюджете вы практически все самое топовое можете брать , я влез в 20К и область печати 450х450х350
10.05.19 в 15:56
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
Задачи сэкономить нет, я уже сделал это в прошлый раз, купив Wanhao Duplicator i3 v 2.1. Если все время, которое у него провел я (и не только) на ремонт с настройкой перевести в деньги, то топ нужно было брать еще тогда. Тем не менее расходовать ресурсы хочется рационально, действуя исходя из принципа необходимости и достаточности, а не по принципу максимальной доступности (она может значительно превышать потребность).
10.05.19 в 19:11
печатает на RepRap
1
Раз вы собирать самостоятельно не хотите, а за 100k можно спокойно собрать три–четыре каких нибудь ЗАВа или Ультика, то их я вам не предлагаю.
Судя по постам на этом сайте — Геркулес удачнее пикасы. Да и пиксса от 150k.
Остальные импорт.
11.05.19 в 13:58
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
Про три-четыре вы сильно преувеличиваете, речь скорее об одном-полутора с значительными временными затратами (как поставки компонентов, так и времени на сбор и наладку) и принятию на себя всех соответствующих рисков (возврат, поддержка). Мне нужно (условно), чтобы если завтра пришел большой заказ, послезавтра у меня стояло 10 принтеров и печатало его - а не чтобы я объяснял клиенту, что буду ждать рельсы два месяца с Алиэкспресс и потом еще две недели собирать принтер и настраивать его. Я беру принтер для работы, а не в качестве хобби - у меня другие критерии выбора: простота эксплуатации, качество поддержки, стоимость содержания, возможность быстрого масштабирования производства и т.д. Стоимость имеет значение, но принцип "делать все самому" окупает только собственный интерес к теме.

У меня напротив сложилось впечатление, что с Геркулесом проблем заявлено в обсуждениях значительно больше, при меньших объемах продаж. Но плюс за Геркулеса записал, спасибо за мнение.
11.05.19 в 20:51
печатает на RepRap
0
Про три-четыре вы сильно преувеличиваете, речь скорее об одном-полутора
Нет, не преувеличиваю. Сам собирал Ультик. Коллега собирал ЗАВ. Поэтому представляю масштаб цен. Если не брать «полный фарш», а вполне „стандартные“ компоненты, то вполне можно уложиться в 25–30k.
простота эксплуатации, качество поддержки, стоимость содержания
Эксплуатация у самосбора и покупного примерно одинаковая. Поддержка у всех разная. На сайте можно почитать и про Геркулесы, и про пикасы. Стоимость содержания у самосбора меньше — хотябы сравнить ценник на стандартные сопла за сто рублей стакан и „локнутые“ с левой резьбой „на 7“ от пикасы и Геркулеса.

с Геркулесом проблем заявлено в обсуждениях значительно больше, при меньших объемах продаж
Проблемы есть у всех — не все умеют их красиво разруливать.

Если вы так хотите покупное, то есть ещё Магнум.
12.05.19 в 00:03
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
Если не брать «полный фарш», а вполне „стандартные“ компоненты, то вполне можно уложиться в 25–30k.
Мне видится какой-нибудь китайский TWO TREES 3D Printer Sapphire S ничем не хуже самопала при той же и даже меньшей сумме, но драматически меньших вложениях времени - ничего не надо подбирать, купил и собрал по инструкции (все актуальные тренды в нем имеются).
Эксплуатация у самосбора и покупного примерно одинаковая. Поддержка у всех разная.
Эксплуатация у самосбора и покупнины разная (самосбор сложнее в эксплуатации), а поддержки у самосбора вообще никакой нет (разбираться во всем самому - это не поддержка).
Стоимость содержания у самосбора меньше
Если выбирать продукт с двухлетней (например) гарантией и не стесняться пользоваться положенными по закону правами, то в случае проблем покупнина будет дешевле. В случае их отсутствия (проблем) разницы не будет. Стоимость "брендовых" расходников имеет место, но клеймить их по ценовому признаку по сравнению с продукцией с Алиэкспресса я бы сразу не стал, там тоже по цене большой разброс от продукции на развес до штучной. У меня принтер не печатал нормально пока я вообще не поменял экструдер целиком, а сопел забитых и до сих пор не почищенных валом. Кстати, к удивлению обнаружил, что стандартное сопло у Wanhao (на их сайте, разумеется) стоит 690 руб., а у Picasso (тоже на их сайте) 500 руб. (уж не знаю крученое-верченое ли и насколько они разнятся по качеству).

Проблемы есть у всех — не все умеют их красиво разруливать.
Реакция производителя никак не связана со статистикой обращений к нему. Я говорил о том, что количество претензий, предъявляемых к Геркулесам больше при меньшем их количестве. Последним Геркулесом на сайте владеют 24 человека, а последней Пикассой в пять раз больше - 110. При этом о проблемах они пишут явно в пять раз реже. Как на них реагирует производитель имеет отношение уже к качеству сервиса, а не надежности изделия (я писал о нем). Поэтому чем Геркулес удачнее Пикассы - я не понял (если сервисом, то может быть).
10.05.19 в 22:31
печатает на RepRap
2
Обратитесь к производителям китов на этом сайте, Ульти, ЗАВ, ультимейкер пластмаска эдишн, Фрибут.. За бюджет в 100к, думается мне, вам запилят, соберут, настроят, откалибруют и доставят самосбор качеством выше, чем у китайских китов.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.