Муки выбора Flyingbear ghost 4s или Sapphire pro

rriissee
Идет загрузка
Загрузка
05.11.2019
1487
46
Вопросы и ответы
Статья относится к принтерам:
Flyingbear Ghost

  Всем привет. Хотел бы получить отзывы от пользователей и советы по выбору принтера. 

Итак моя история: вначале был prusa i3, сейчас есть tronxy x3. 3д печатью занимаюсь давно. 

Из того что есть сейчас понравились несколько принтеров: 

1. Criality ender 5

2. Sapphire pro

3. Flyingbear ghost 4s 

4. creative 3d elf

Вариант 1 ender 5

Отпал из-за того что плата очень простая старая. По сути аналог платы melzy с которой имел дело в принтере tronxy. Потом есть у него недостаток с дрожанием стола. Из-за слабого металла и большого выноса. Сами ролики - в них ничего плохого нет если говорить о качестве печати. Недавно нарвался на блогера который перевел его на рельсы и при этом качество не изменилось. Но все же он выглядит больше как нечто самодельное. И ось y я думаю очень всеж таки тяжёлая. 

Вариант 2 Sapphire pro

Этот принтр я рассматриваю сейчас для покупки. Из всех перечисленных он имеет самую современную кинематиматику core x y. Но меня эта кинематика немного смущает. Я слышал что есть много проблем с тем что при движении по оси X головка так же смещается по оси Y, когда задано движение только по x. То есть иными словами нет полной  г̶а̶л̶ь̶в̶а̶н̶и̶ч̶е̶с̶к̶о̶й̶ развязки осей X и Y. Из-за этого бывает так что не ровно ложатся слои и грань не такая ровная, как на декартовой кинематике, где каждый двигатель отвечает за свое движение. Поправьте если здесь я не прав. Еще core x y требует хороших рельс и качественных деталей. С чем в Sapphire pro проблемы. Если бы кто-то смог меня убедить в том что core x y хорошая кинематика я бы наверное купил бы именно этот принтер. 

В плане электроники с ним все хорошо только по моему закрытая прошивка. А я, как программист, люблю редактировать прошивку достаточно глубоко. Hot end вроде на нем со своим радиатором. Тифлон к соплу. 

Вариант 3 Flyingbear ghost 4s 

Этот принтер тоже рассматриваю для покупки. Кинематика декартовая на валах. Но вот помню я что эти валы гнутся стоит только не сработать концевику. Какие то ассоциации не надежности у меня с ними. Рельсы лучше. Сам принтр хорош по электронике, дизайну, экрану...  Опять же тоже закрыта прошивка. Hot end v5 стоит хороший радиатор крупный. Тифлон до сопла. Не должно быть пробок. Термобатьер легко снимать не откручивая. Механизм подающий филамент интересный, с двумя шестярнями. Больше сила сцепления с нитью филамета. Вроде в обзоре сказали что фиттинги хорошие на трубке. Bowden вообще то я не люблю. Он лишь существует по тому что иначе ни как не снизить вес экструдера. Сам по себе он - технически расхлябанная вещь. В этом плане и предпочтение сапфиру отдаю больше: так как у него рельсы, то можно поставить туда direct. Они прочные и core xy не будет перегружен весом. Если же поставить direct на ghost то это будет сверх тяжелый вариант. Без того тяжелую ось y надо будет тягать еще и с direct экструдером. Если рассмаривать с точки зрения установки direct то сарфир выигрывает. А гост если куплю это будет вечный bowden

Вариант 4 creative 3d elf

Вот это очень интересный вариант. Это нечто лучшее чем сапфир так как у него стол стоит на 4 валах и неподвержен вибрации. Но этот принтр неизвестен не изучен. И к тому же нет доставки из рф. 

В общем осталось выбрать Sapphire pro vs ghost 4s. И я не могу никак прийти к чему то одному. Один день я за сапфир другой за ghost)

В данный момент все же скланяюсь к ghost. Но сапфир мне интереснее для эксперементов и модернизации как diy интузиасту.

Ответы на вопросы

Ответы

05.11.2019 в 17:35
0

Стоковый Ender-5, без единой доработки, позволяет печатать периметры со скоростью 100 мм/сек, выше начинает трещать экструдер. Если плевать на визжайшие драйвера, то и плата вполне себе ничего.

Но зато рама не качается, вместо колёс можно поставить hiwin-овские рельсы, спокойно перевести на директ( мощная ось х позволяет). В общем, на него, как и на остальные недорогие китайские принтеры, нужно смотреть с точки зрения возможности дальнейшего апгрейда

05.11.2019 в 19:33
0

Спасибо. Я вначале его и хотел брать. Твёрдо был уверен что его возьму. Потом же случилось как всегда - решил больше изучить другие варианты. Посмотрел а там вроде и рельсы на сапфире, на гост корпус плата экран. И меня начало носить от модели к модели. Вообще то у меня есть тронкси. И на нем эти колеса. Я вначале к ним относился скептически, а затем понял что вещь то охренительная. Что я только с ним не делал. И въезжал в стекло прогибая его и снимал модель жестко отрывая. Им реально все пофигу и люфта у них просто нет. И точность хорошая. Я только на тронкси поставил стол на 2 профиля. Но люди же пишут "только не колеса", "колеса отстой" и я тогда и начал искать другие принтеры более так сказать "серьезные". И запутался в том что хочу. Хотя на моей личной практике колеса хорошо себя проявили. 

Кстати они на ender 5 в последней версии поставили какую то свою ender овскую обновленную плату.

Сейчас я почитал здесь на форуме про сапфир. Много неготивных отзывов. И думаю что он тоже отпал. Теперь выбор между ghost 4s или ender 5. Вы что бы взяли из этих двух?

06.11.2019 в 07:56
0

Я выбрал Эндер-5 и пока не жалею.. Но буду менять хотэнд на вулкаг и хочу плату с тихими драйверами, и хочу поставить щёточки, чтобы пыль с рельсов и колёс непрерывно счищать.

05.11.2019 в 17:37
0

С чего вы взяли что на core xy оси перемещаются не так как положено? Это только если неправильно что-то настроено или собрано. Core XY вроде самая нормальная кинематика в плане работы.

Прошивка не закрытая, на Pro уже не Лердж установлена. Не помню точно какая но под обычный марлин и подобное. 

05.11.2019 в 19:38
0

Спасибо просто начитался я всего насмотрелся... Но кинематика да, но пишут про сапфир что много брака. Шаговики пишут с разными шагами. Пишут что подшипники плохие еще много всего... Ну я как бы не боюсь руки правильные.) Но все ж таки хотелось что бы из коробки работало...

05.11.2019 в 20:43
0

Последние поставки сапфира позволяют печатать уже из коробки. У меня сапфир про, минимум необходимых доработок пришлось сделать - это поменять вентилятор охлаждения на оборотистый, уж очень он слабый, пробки образуются и желательно радиатор с доп прорезями. Но это чтобы не спеша работал. Рельсы нормальные пришли, без закусываний, но в будущем на оригинал все равно менять буду, драйвера настроены были. Как конструктор с последующими доработками - вполне себе :) 

05.11.2019 в 20:50
0

А как стол?  Слышал в одном обзоре что стол дрожал на Sapphire s. Хотя это проблема всех столов с двумя направляющими.

05.11.2019 в 21:14
0

Стол как стол, все жалуются и продолжают печатать. Скорее кривая алюминиевая пластина больше проблем создает.. Но опять же, если винт с гайкой не бракованные попадутся..

06.11.2019 в 13:07
0

Расскажите как Вы заказывали Sapphire pro? из китая или из рф? Как вел себя продавец? 

06.11.2019 в 22:17
0

Заказывал на алиэкспресс, оправляли из Китая, около 3х недель шла, но сейчас слышал, что есть на рф складе. Получал от курьера в руки. Чтобы быть уверенным, лучше написать продавцу и уточнить наличие и откуда отправит. Сам продавец общается нормально, если брак, то отправляет запасные части. Мне сейчас идет посылка с запчастями))

05.11.2019 в 23:03
0

Скажите пожалуйста как качество печати на Sapphire pro? Как ведут себя рельсы? есть ли у них люфт?

05.11.2019 в 20:47
0

Из коробки заработают и остальные из выбора но брака хватает у всех примерно одинаково, тут кому как повезет. Доработки, замена деталей на более качественные - это неизбежно не зависимо от выбора модели принтера, тут надо быть готовым к любым неожиданностям.

05.11.2019 в 17:38
0

насчет CoreXY не прав. заодно самый легкий портал у этой схемы


у летучего медведя электроника хоть и 32bit, но очень примитивная, так что плюс это сомнительный




05.11.2019 в 19:41
0

Ну вот переубедили... Только с сапфиром сомневаюсь.... 

07.11.2019 в 04:14
0

У сапфира и эльфа электроника точно такая же. МКС Робин нано. Марлин ставится без особых танцев с бубном. Но я, как владелец сапфира про, сейчас смотрел бы в сторону эльфа. Стол толще, валы 16, два независимых винта, каждый с отдельным датчиком парковки, рама жестче, усилена дополнительно профилями. Больше облать печати. Негативных отзывов в группе на фб не видел, в отличии от сапфира. Дорабатывают, модельки выкладывают для апгрейда. В целом как-то приятнее отношение к потребителю. 

07.11.2019 в 11:51
0

Я вот тоже уже решил купить эльф. Дайте ссылку на его группу в fb? И мкс робин нано это arduino совместимая плата? То есть ее можно прошивать марлином через arduino ide?

05.11.2019 в 17:50
0

creative 3d elf  прямо сапфир да и только. Ось Z интересней.

05.11.2019 в 19:40
0

Там так вышло разработчик сапфира психанул и уволился из компании. Открыл свою creative 3d и сделал elf. А он же был автором Sapphire s... Он с психу сделал эльф лучше сапфира pro:)

05.11.2019 в 19:55
0

ну так бери эльфа. или бюджета не хватает?

05.11.2019 в 19:57
0

1. эльф надо ждать месяц

2. неизвестно о нем ничего. Какая прошивка и тд и тп

3. Бюджета та хватит, но все ж таки дешевле приятнее.

05.11.2019 в 20:20
0

1) ждать не страшно, месяц пройдет быстро


2) прошивка пофиг, плата там стандартная. какую надо прошивку, такую и поставишь. MKS Robin Nano там, в сапфире про тоже она же. да и вообще на фоне 30 тыщ плата это копейки


3) твое дешевле тебе дороже обойдется, когда будешь убогую удешевленную конструкцию до того же эльфа допиливать. потому что консольный стол это так себе решение, а в эльфе норм сделано


05.11.2019 в 20:23
0

Спасибо. Буду думать. Он конечно хорош во всем этот эльф. А вот скажите чем плох ender 5 на Ваш взгляд?

05.11.2019 в 20:30
0

портал тяжелый (движок с собой возит) и все на колесьях. пока нагрузки небольшие, оно нормально. но дашь хорошие ускорения (а время печати больше зависит от ускорения, чем от значения скорости) и начнется, регулировать постоянно и менять чуть реже чем регулировать... не живут колесья под нагрузкой, а рельсы живут. будешь переделывать на рельсы - опять сапфироэльф получается... только еб#и больше...



05.11.2019 в 20:54
0

На мой взгляд Сапфир и Эльф примерно равнозначные. Но на Эльфе есть более интересные моменты, комплектацию можно выбрать по себе.

А в объявлениях не смотрел на сайте, там частенько много интересного и цена нормальная?

05.11.2019 в 20:56
0

А вот не смотрел. Надо полазить.

05.11.2019 в 20:57
0

Почти все здесь за сапир и сапфироподобные...

05.11.2019 в 21:04
0

Я бы может еще учел такой момент - если в принтере при запуске обнаруживаются косячные детали ( а они будут) как их меняет продавец. По Эльфу не знаю но вот Сапфировцы точно присылают взамен дефектной без проблем, главное доходчиво показать и объяснить.

05.11.2019 в 21:16
0

Может сапфир и взять...  Еще парочка вопросов по сапфиру про:

1. дрожит ли стол? жестко ли он сделан?

2. Трудности есть с одинаковым натяжением ремней core xy. 

3.как ведет себя родная прошивка 

4. как ведет себя принтр при печати pla? бывают ли пробки, пропуски шагов экструдера?

05.11.2019 в 22:00
0

У меня не Pro а обычный S. Но суть почти та же.

1. Вроде со столом не было проблем, только гайку заменил латунную на ROM.

2. С одинаковой натяжкой ремней решил так Натяжка ремней

3. За прошивку не скажу у меня Лердж и муки с Марлином меня не одолевают.

4. Радиатор если такой же как на S то немного доработал Радиатор и проблемы на стало, только напечатал новый обдув.  Титан у них косячный часто, заменил сразу на обычный. Фитинги слабоваты, сделал дополнительную фиксацию трубок и пока вроде нормально.

05.11.2019 в 23:00
0

Понятно. Спасибо за помощь. Я имел дело только с марлином. А у Вас лердж оригинальная прошивка с завода? То есть вопрос такой: какая прошивка будет на Sapphire pro? Нужно ли ее менять или она работает хорошо из коробки?

06.11.2019 в 08:51
0

Лердж со своей прошивкой, стоит последнее обновление, работает нормально. Косяков не заметил. Промежуточные версии некоторые были с недоразумениями но они их быстро исправили.

06.11.2019 в 14:59
0

Тут вот не скажи что прям так запросто присылают

06.11.2019 в 15:05
0

Конечно не просто так что попросил и пришлют. Там тоже дураков нет. Важно правильно, доходчиво и грамотно показать что узел или деталь не нормальная, не пытаться обмануть и не наезжать. Вроде пока никого не проигнорировали тех кого знаю, в том числе и меня, прислали новую взамен.

06.11.2019 в 05:02
0

стол на эльфе просто на порядок грамотнее сделан:

не консольный

беззазорные гайки из POM с возможностью подтяжки

4 линейных направляющих

2 концевика, что даст автовыравнивание

05.11.2019 в 20:53
0

Удивительно то, что несмотря на то что в заголовке присутствует слово flyingbear ghost 4s и это наглядно для тех кто смотрит вопросы форума, никто в этом чате мне еще этот принтер не посоветовал. Почему то его недолюбливают...  

06.11.2019 в 04:59
0

принтер на рельсах более переспективен, чем на валах )

опять же легкий портал CoreXY позволяет более быструю печать, большие ускорения

06.11.2019 в 12:07
0

С этим Эльфом всё непросто, на мой взгляд... Видео, на которое Вы даете ссылку - какой-то восторженно-фальшивый недо-отзыв какой-то мутной конторы -  "Смотрите! Мы распаковали коробку за 30 тысяч! Еще не собирали, но эта коробка точно того стоит, не покупайте со скидкой! Только за полную цену". В комментариях под видео появился реальный покупатель, который СОБРАЛ этот принтер (в отличие от авторов видео) и пишет о множестве косяков и проблем. Покупкой он не особо доволен. А авторы видео продолжают, как свидетели Иеговы, нахваливать  - "вы собрали и у Вас проблемы? это бывает, а мы вот еще не собрали, но он ведь классный, правда? Классный же принтер?"... Я бы поостерёгся (по крайней мере, пока) отдавать за ЭТО свои деньги, даже 20 тысяч поостерёгся бы. А уж 30 и подавно.. Но решать Вам, все написанное - исключительно мои ощущения больше на эмоциональном уровне.

Если решитесь на Эльфа - обязательно пишите обзор, думаю, будет многим интересно

06.11.2019 в 12:35
0

Вообще то да... Есть такое. Я предложил этому автору этого видео встретиться так как он тоже как и я живет в Москве. Предложил прийти в его компанию, глянуть на эльф. Но он отказался. Там есть это в комментариях. 

Сейчас я решил уже купить эльф и начал вести диалог с продавцом. Он хорошо говорит по английски и не прикидывается дурачком, как это делают другие. В частности продавец сапфира юлит и пытается скрыть то что у него в рф склады пустые. Хочет что бы я заказал а потом после заказа он скажет мне - сори брат, но посылка будет идти из китая. В общем все странно - сапфир непонятный, эльф тёмный. 

06.11.2019 в 12:39
0

Но эльф, если верить фоткам - самый идеальный принтер из всех в моем списке. Его стол из двух частей просто супер сделан и 4 направляющие... Получается так - принтер который хочу я нашел, а вот теперь купить его сложно, так как продавец неизвестный... 

06.11.2019 в 12:47
1

ghost 4s это что то для новичков. Такой принтер который не переделаешь. Кинематика не самая быстрая. И родные валы прогибаются если пальцами придавить. 

ender 5 - это diy начального уровня. Для тех кто не перфекционист. И хочет что то попилить поделать. В итоге нужно менять и плату и покупать рельсы... 

Sapphire - это образец китайского раззиздяйства. Отличный принтер но из за лени (я знаю хорошо китайцев так как долго работал в китае) и из за распущенности социализма в их стране он из отличного стал недоработанный. Стоило им на 10 процентов больше поработать этот принтер порвал бы всех. 

elf - это непонятное чудо... Он как бы есть, а заказать его страшно...

06.11.2019 в 15:38
0

Есть еще один интересный принтр. Но он наверное только появился:

tronxy d01

https://s.click.aliexpress.com/e/J6Q1UAq

06.11.2019 в 17:19
0

Тоже интересный и тоже сапфироэльф :). Бегло посмотрел. Что не понравилось - плата с непонятными драйверами и не сменными. Боюсь что и прошивка своя закрытая, но это не беда. Для старта нормально а потом взять то что по душе.

Они все ударились в плоскую верхнюю рамку а она жесткости совсем не придает. У меня стал как монолит после того как обшил композитом, могу хоть под углом поставить а он будет так же печатать. На этом красивые угловые профили но красиво обшить чтобы получить закрытую жесткую конструкцию надо будет хорошо подумать. Может что-то в пазы при сборке загонять но с очень точными размерами. То что они предлагают это чисто закрытая эстетичная камера и создание при этом жесткости у меня вызывает сомнения. Чисто внешне симпатичней всех.

Если так перебирать никогда не остановишься :) Бери - руки есть до ума доведешь.

06.11.2019 в 23:02
0

Это tronxy. У меня ведь тоже сейчас tronxy x3. Уже года три он у меня, после прусо (та знаменитая первая на arduino mega) Фирма tronxy нормальная. Но этот принтр tronxy d01 реально никто еще не заказывал. Если elf я всеж таки нашел у некоторых техноблогеров. То здесь ничего не понятно. Плата да я согласен скорее всего без boatloader. Я как бы не для старта беру. Уже опыт большой в этом деле. По поводу рамы согласен - ведь жесткость нужна между экструдером и столом. Чем меньше будет вибраций и взаимных несанкционированных смещений между экструдером и столом - тем выше качество печати!

06.11.2019 в 23:19
0

Нашел я вот это видео принтера elf. В нем принтер версии с direct экструдером (s-elf). Есть еще r-elf с bowden экструдером. Я подумал и решил что если его буду покупать то возьму с direct. Потому что core xy не перегружен весом мотора оси Y. И на core xy вполне себе можно допустить тяжелый direct экструдер...

06.11.2019 в 23:29
0

Еще хотел спросить всеж таки а что реально плохого в flyingbear ghost 4s?

11.11.2019 в 16:13
0

Заказал Sapphire Pro сегодня). Долго думал изучал информацию, бюджет был до 25т.р. Остановился на нем + взял в запас хотхенд (сопло, нгревблок, термистор, радиатор, фитинг), силиконовый носок, тефлоновую трубку 1.9мм и сопла от Trianglelab. Жду с нетерпением, заказал с российского склада, указано что 27 шт осталось.. Как придет разберу его в ноль сначала, пересмажу, пересоберу..

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Туфли 45 размера

Вебинар: Перезагрузка | Подписка на 3D принтер Hercules и расходные материалы за 9990 ₽ в месяц

Сушилка филамента

Шок - цены на ESUN!

SolidFilament PETG - обзор и небольшое сравнение

Сравнение различных слайсеров на кораблике