Экструдер для филамента. Часть 1.

Zubo
Идет загрузка
Загрузка
29.04.2020
17916
124
Творчество

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

46
Статья относится к принтерам:
Anycubic Chiron Anycubic i3 Mega

Есть у меня долгострой, с покупкой первого принтера я возмечтал плавить бутылки пет и делать из них филамент.

медленно и верно, чтобы не тратиться я прикупал, находил и печатал разные детальки.  Начало было положено в 2018м... Спасибо карантину я поборол лень!

Схема простая, стеклоподъемник крутит сверло по дереву в водопроводной трубе управляемый регулятором оборотов, на трубе стоит бункер и подает в дырку гранулы или измельченный пластиковый мусор. Далее радиатор перед хот эндом, бассейн, микрометр, приемный узел, укладчик филамента и намотка на катушку.

все просто :) лиман довольно смотрит...

самое легкое, бассейн для охлаждения и циркулятор воды  из насосика для фонтанчика за 150р.

собственно, видосик как оно якобы должно циркулировать:

узел с  измерением диаметра я сделал давно. а вот приемный узел сделал только сейчас.

собственно, то же, слепил из того что было. это вообще основная концепция сделать из того, что есть на базе.

на базе был стеклоочиститель от жигулей и пару втулок от рессор жигулей по 10 руб я купил в магазе. Конструкция работает, оси притягиваются пружинками. Филамент тянется, не знаю как это будет в реальности. Мотор тоже регулируется по оборотам.

В один день я собрался с духом и собрал почти всю электрику, напечатал разных держателей и вспомогателей. пид регулятор shinko запускает нагреватель через SSR.

Собственно видос как это работает.

В остатке: создать намоточный узел с катушкой, укладчик филамента я сделал, но не весь. Нужно гранул. просверлить отверстие сопла, думаю 2 мм и вытягивать скоростью приемного узла.

С пет я тоже продумал технологию. бутылки я разрезаю на листы и пропускаю через шредер для бумаги. он суровый и рубит развернутые бутылки в капусту. но думаю попробовать на гранулах сначала.

ждем второго приступа антилени :)

дисклаймер: устройство делается для фана, не для промышленного завоевания космоса и порабощения марса.

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

46
Комментарии к статье

Комментарии

29.04.2020 в 21:31
0

На фоне недавней статьи про PEEK так и хочется гранул в этот бункер сыпануть.

29.04.2020 в 21:38
0

 а чего там за статья ?

29.04.2020 в 21:47
0

Да рекламная вобщем-то статья. Пластик этот безмерно дорогой и там в коментах ихний менеджер сказал, что пластик гораздо дешевле в гранулах. 

29.04.2020 в 21:46

Комментарий удалён

29.04.2020 в 22:30
0

А можно к PET-крошке добавить металлическую пудру или краситель (для прозрачных бутылок)? А опилки? :) :) :)

Будет таким материалом печатать?

30.04.2020 в 00:56
0

Соплом Ф2 мм, думаю будет.

;-)

30.04.2020 в 06:57
0

добавить можно, но  не нужно. если краситель куда ни шло, то опилки и пудра будут застревать в сопле принтера если они больше 0,4 мм. тут как бы надо наоборот исключить весь мусор.

29.04.2020 в 22:30
0

Все по какому-то проекту собирается или из головы? Может есть прообраз? 

Я к тому, что если результат будет достойный, многие захотят повторить. Ну и детально показать что и как соответственно надо. Да и если не выйдет затея, показать как все устроено тоже надо, мол, так не делайте :)

30.04.2020 в 07:01
0

такой экструдер старый баян в ютубе " lyman extruder ". и там все будет этот немецкий дедушка сделал таких несколько версий. даже на фингсерве есть полная документация как его сделать с моделями и описанием на 100 страниц.

30.04.2020 в 09:32
5

Не ради холивара, а ради научных трудов. Простите.
1) Экструдер Лимана - некорректно. Установка называется Recyclebot, и Лиман был только одним из модификаторов. Прославился только благодаря дешевизне своей версии Recyclebot. Качество тоже соответствующее, там не ради профита, а ради минимальных трат на установку.
2) Версий recyclebot огромное множество. Разработка ведется многими компаниями, это опенсурс проект.
3) Лучшая версия по праву была от Джошуа Пирса. Это профессор из Мичиганского технологического университета. Его установка последняя. Он внес очень большой вклад в разработку. Он продолжает работу до сих пор.

Теперь поехали подтверждать мои слова:
О Recyclebot в целом, его история и упоминание Лимана
https://ru.qwe.wiki/wiki/Recyclebot

https://reprap.org/wiki/Recyclebot


Научные труды Пирса, на данный момент самая актуальная версия:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2468067218300208

В статье есть так-же упоминание Лимана:
 

Many versions of recyclebots have been developed by both companies (e.g. Filastruder) as well as individuals (e.g. Lyman) [22] including open source versions from the Plastic Bank, Precious Plastic, and Perpetual Plastic.


Летом 2020 выйдет новая версия экструдера. Прочел об этом в личном аккаунте Пирса на Сингверсе.

30.04.2020 в 09:39
5

ой все! ты победил ! первое место по занудству по праву твое  :))

30.04.2020 в 09:58
3

У меня исследовательская работа связана с recyclebot ))

30.04.2020 в 10:01
1

ну тогда несомненно это знание пригодилось :)))

29.04.2020 в 23:18
0

пока делаю пластик из бутылок . режу на ленты ленты через сопло и получается пруток. конструкция простая тут на форуме есть форумчанин Sapienz так вот спасибо ему ( не реклама ) он сделал станок. ваша идея хорошая так как достать гранулы проще и так остается куча брака и поддержек . пробуйте если все будет норм то я думаюмногие захотят себе такой ))

30.04.2020 в 07:03
0

да я видел намоточный станок из лапши пет, которая после скручивания спекается в филамент.  проблема в том что они короткие получаются.

30.04.2020 в 11:23
0

Так а у вас я так понимаю пластик именно плавится в массу и потом экструдируется?

30.04.2020 в 11:30
0

ну да. вот товарищ делал исследование и ссылок накидал парой комментов выше.  можно почерпнуть интересное всякое

"

О Recyclebot в целом, его история и упоминание Лимана
https://ru.qwe.wiki/wiki/Recyclebot

https://reprap.org/wiki/Recyclebot

Научные труды Пирса, на данный момент самая актуальная версия:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2468067218300208

"

30.04.2020 в 11:35
0

У-у-у- так это круто! Можно так и бампера дробить и PP филамент делать. и АБС и прочее. Надо взять на вооружение. Ждём следующих частей.

30.04.2020 в 11:42
0

вот дробилку бы за дешево. а то отходы выкидывать жалко уже.

30.04.2020 в 11:56
0

Дробилка - это вообще тема проблемная не только для пластика но и для всего прочего, т.к. требует больших мощностей и много железа а так-же производит много шума.

30.04.2020 в 23:32
2

Не фанат писать комменты, но шредер сам по себе не проблема, но это проблема денег :) Есть ОООчень интересные ребята, preciousplastic.com. Они топят за переработку пластика, толкают идею по всему миру, делают это все в опенсорс  и за одно снимают оочень качественные видосы. У них есть шредер, который можно сделать или купить. Однако, если "где-то, что-то, как-то" (есть доступ к метало индустрии, есть знакомые токари, есть навык работы со сварочником) то, возможно получится дешевле. 

Вот ссыль на видос

https://www.youtube.com/watch?v=4GWYJhAd-R0

Вот ссыль на их базар, где можно купить шредер без станины за 320, 420, 770 евро (да, дорого, но по сравнению с тем, что на авито нет, и как раз то что нужно, можно получать нужную фракцию)

https://bazar.preciousplastic.com/

Вот ржака, но вполне серьезная, где они предлагают измельчать пластик силой мышиц. (файлы для доработки на странице) Хотя это все можно переделать и на обычный мотор таким образом, а не покупать специфичный с редуктором. То есть редуктор уже есть тут.

https://community.preciousplastic.com/how-to/human-powered-shredder

----- Шредер----

Вот ссыль на сраницу проекта с описаловом характеристик

https://community.preciousplastic.com/academy/build/shredderpro

Вот ссыль на страницу как строить (очень коротенько)

https://community.preciousplastic.com/academy/build/shredderpro

Вот ссыль где можно скачать все чертежи измельчителя и окружения, файлы нарезки лазером, бом апдейты воронки, схему электроники. Короче вообще 

https://community.preciousplastic.com/academy/download

30.04.2020 в 23:33
0

Кстате там же есть и экструдер прутка условный, без намоток

01.05.2020 в 07:42
0

да все это понятно.  но даже 320 евров не окупят себя никогда, если у тебя не мега производство что  переработка отходов окупят шреддер.

да его можно сделать в условиях гаража. но все равно там полно работы и нет этого гаража. так что проще помечтать.

01.05.2020 в 17:35
0

Я такое сделать могу. Посмотрел чертежи . Ничего сверхсложного. Цех под рукой. 

Самый важный вопрос- кому это надо ?

Т е сбыт. Я инженер , производственник. Но не продавец. Сделать могу, продать -нет. И пока, не вижу сбыта..

05.05.2020 в 02:32
0

Самый важный вопрос здесь - цена.  Так то каждый может в цеха за изготовлением обратиться 

15.05.2020 в 12:55
0

Большое спасибо за подборку ссылок. Особенно по дробилке.

30.04.2020 в 12:12
0

Возможно вам будет интересно, чел сделал сварщик прутка, в рамках преодоления проблемы коротких прутков из бутылок.  https://www.youtube.com/watch?v=eExqQxOvNbI

30.04.2020 в 12:25
0

спасибо! прикольно получилось, один минус это тефлоновый кембрик который остается после пайки на филаменте. впрочем это не такая большая проблема. можно принять на вооружение!

30.04.2020 в 20:17
0

так то да, у этого парня там есть спайщик прутка но я пока не смог спаять. правда не сильно то и пытался .))

01.05.2020 в 22:44
0

Спаиваю паяльником с помощью простого приспособления для соосности концов прутка. Место спайки обрабатываю канцелярским ножом. Максимальное время печати, без присмотра, таким прутком 24часа.

02.05.2020 в 07:40
0

ну да можно заморочиться, я просто покупаю в 2,5 катушках пластик. у меня была деталь как то 80 часов печати...

в одном месте есть катушки по 5 кило.думаю на них перейти.

30.04.2020 в 00:31
0

В промышленных экструдерах есть узел перед намоткой называется "компенсатор". Во время смены готовой катушки этот узел как бы удлиняет материал чтоб не останавливать процесс экструзии. А затея крутая, красавчик продолжай, может тоже вдохновлюсь.

30.04.2020 в 07:04
0

да , но на то он и промышленный. заморачиваться с компенсатором нет смысла. у меня же не поточное производство.

30.04.2020 в 01:25

Комментарий удалён

30.04.2020 в 04:48
0

"думаю 2 мм" - 2мм+-погрешность плохо будет входить в стандартные механизмы подачи для 1.75, так как они тоже 2мм+-погрешность.

30.04.2020 в 07:06
1

тут нужен эксперимент, я сначала тоже  думал что нужно просверлить отверстие 1,8 чтобы из него и выходило 1,8. но нет. можно сделать дырку 3мм и в момент выхода  пластика из хот энда, пока он пластичный, его вытягивать скоростью приемного узла до нужного диаметра. такое я видел на промышленном экструдере.

30.04.2020 в 13:38
0

Да, тут основной трюк в том, чтобы постоянно мерять диаметр прутка в нескольких плоскостях и регулировать линейную скорость намотки с помощью ПИД. Как это делать - вариантов куча. Вон, дядя Гриша (Greg) вообще OpenCV использует для контроля диаметра и выявления дефектов.

30.04.2020 в 14:01
0

я был на производстве и видел промышленный экструдер со всеми плюшками. контроль контролем по всем плоскостям но регулировать диаметр получится только скоростью приемного узла. я не знаю как регулировать линейную скорость с помощью пид, остановлюсь на просто регуляторе оборотов. все постоянно забывают что  я строю систему для прикола, и с минимальными затратами но требовать начинают космических точностей и сложного дорогостоящего оборудования. экономика должна быть экономной.

30.04.2020 в 07:55
0

Отличная штука, главное что бы пластик на выходе не сильно гулял. Я тут взял после самодельного станка...все хорошо кроме гулянья размера 0.5мм

30.04.2020 в 09:13
0

ну если что буду экспериментировать с приемным узлом. этот стеклоочиститель мне не нравится, ну и можно сделать двойной комплект роликов и мотор поставить с высокой стабилизацией частоты.

01.05.2020 в 14:54
1

Да и пусть гуляет, поставить датчик диаметра на принтер и всё

30.04.2020 в 08:46
0

а почему нельзя это все хозяйство расположить вертикально? 

Это и компактнее (если темболее для домашнего применения), да и логичнее. И конструктивно проще могло бы быть: тогда все на одной штанге из профиля, 20х20 например, смонтировано. И с бункером проще: просто конусная воронка, в которую сверху и опущен шнек. 

Ну и далее все идет, вплоть до окончательной намотки. Даже с точки зрения гравитации логично. В конце концов, в FDM принтерах именно поэтому сопла и расположены строго вертикально)))

30.04.2020 в 09:11
0

а потому что у меня 8ми метровый балкон, в котором мне удобно располагать экструдер смонтированый на 2х метровой доске. в вертикальном нельзя сделать водяное охлаждение. вес нити будет вытягивать ее и прочие связаные с гравитацией аспекты. конструкций много. горизонтальная опробована и работает.

30.04.2020 в 09:15
0

понятно. 

водяное охлаждение в вертикальном положении даже проще чем в горизонтальном. 

может какнибудь сам заморочусь соорудить. пока придется бутылки от колы накапливать. 

30.04.2020 в 09:25
0

очень интересно на такое посмотреть водяное и вертикальное, и чтобы вода полностью удалялась и не капала ниже на элементы системы. по мне так удобнее ходить горизонтально около прибора чем лазить вверх вниз.

30.04.2020 в 09:42
0

даже вроде бытовые есть такие водопадики. просто вода льется сверху по трубе. Труба (или желоб) может и строго вертикально стоять и чуть наклонена. Филамент идет вдоль нее. Или просто филамент тупо погружается в цилиндр (трубочку) с водой и выходит снизу через сальник. 

Или тотже филамент охлаждается не непосредственно водой, а проходит сквозь ту же мталлическую (или тефлоновую) трубку, которая какраз таки снаружи интенсивно охлаждается (хоть бы даже и в стакане со льдом (а можно - и сухим. Правда, не знаю,  не слишком ли резкий перепад будет температур) стоит, как в самогонных технологиях))).

Собсно, конструктив охлаителя окончательно будет (мне) понятен, когда будут ясны параметры: скорость экструзии см\сек, температура экструзии (она известна) и оптимальная скорость охлаждения до комнатной температуры.  Поскольку видимо тут собака порылась ( в скорости остывания). Должно теоретически влиять на качество. И, опять же теоретически, зависеть от вида пластика. 

Эта установочка вообще целесообразна, в моем случае - для петж и для пла. Даже не столько для экономии и печати из бутылок, сколько для вторичного использования напечатанных прототипов. 

30.04.2020 в 10:09
1

а что то мне подсказывает что лучше почесать языком на диване. вот когда сделаешь вертикальный охладитель, через сальник ( найди сальник с дырочкой 1,7 и чтобы через него не капало, и чтобы не тормозило и чтобы было удобно через всю эту конструкцию заводить филамент при первом пуске, неее у меня система простая, положил в воду пруток и все. ты то не ищещь легких путей :) или я посмотрю как ты будешь первый, не калиброваный филамент засовывать в металлическую трубочку ( несомненно она у тебя есть под рукой) чтобы тот проходя по нему остужался, и не застревал...  мммм я уверен это все произойдет с первого раза и будет работать эфективно. а главное по принципу  просто и надежно!

несомненно что конструктив тебе будет сразу понятен исходя их теоретических параметров. я прям вижу титаническую работу ума, сложные вычисления и несколько листов убористого текста в выкладками!

ну давай. начинай изготавливать. у меня то уже устройство которое можно запускать есть.

30.04.2020 в 09:46
0

еще спрошу: а водяное охлаждение, оно вообще обязательно? Или это просто для уменьшения общей длины аппарата? 

Ведь туже самую t в итоге можно получить просто интенсивно обдувая воздухом на участке достаточной длины. Ведь пруток уже сформирован, откалиброван. И просто надо остудить до комнатной. 

30.04.2020 в 10:12
1

еще раз, я вижу ты только сейчас увидел тему экструзии в домашних условиях если бы ты хоть сколечко изучал этот вопрос то ты бы знал все нюансы. а теперь браво влезши в диспут о том как по твоему мнению лучше сделать выглядишь как дилетант. зачем себя таким показывать ?

30.04.2020 в 11:16
0

а я и не изучал этот вопрос. Видел пару картинок с экструдерами и все. И не стесняюсь быть дилетантом в домашней экструзии. А чо в этом страшного?

Понятно, что нюансы в любом деле есть наверное. А в какихто навреное и почти нет. Почему бы не спросить живого разработчика напрямую, когда представилась такая возможность. Это эффективнее, нежели полгода гуглить теорию и статьи по домашней экструзии филаментов.

Просто мы все, кто печадает FDM  в некотором роде заняты домашней экструзией. И там и сопло вертикальное и только обдув (нет воды). И все прекрасно и быстро застывает. 

Наверное на скоростных промышленных  машинах, у производиттелей филамента, там 10 м\сек идет пруток. И там надо быстро быстро охлаждать, покольку время = деньги. 

А дома, при микрообъемах, при работе дайбог раз в мес. и на 1 кг. - тут скорость просто можно снизить и таким образом все становиться элементарно.  Обдувчик обычный и скорость 1000мм\мин.

Чисто арифметика и физика. Теплообмен, жидкие\твердые фазы и все такое. Разве нет?

30.04.2020 в 11:26
1

ну отлично, ты сам щас сказал ты - дилетант, но ты же мне советуешь  вертикальное расположение ни капли не продумав технологию. мне такие советы  не нужны. для чего писать эту популистскую фигню : мы все ( ты думаешь что, да, тобой дилетантом - все ? манипуляция) заняты домашней экструзией  - и как это относится к делу ? никак. мимо.

быстрый обдув время деньги : в огороде бузина , в киеве дядька.

по арифметике и физике и апломбу твоих слов я тебе так скажу : только за этот месяц я истратил 12 кг пластика на трех принтерах. так что извини твои псевдо рассуждения и демагогия мне не нужны.

30.04.2020 в 11:39
0

так я и не понел, почему экструзия не может вестись вертикально и зачем вообще нужно водяное охлаждение ( 10см длиной) при отсутствии необходимости в сверхбыстром охлаждении. И каков смысл сверх высокой скорости при небольших домашних объемах. 

30.04.2020 в 11:46
0

пойди уже и изучи этот вопрос, инфы масса. я  свои аргументы привел : я хочу горизонтально, мне нравится водичка, она булькает прикольно. Я ТАК РЕШИЛ. я оценил свои возможности, хотелки и собрал агрегат, который меня, МЕНЯ, устраивает на 146%.

30.04.2020 в 11:46
0

вот у меня и такой же есть i3 mega тоже, там когда fiament in жмешь (при разогретом сопле) то сопля начинает быстро литься. И если голова поднята от стола высоко, то уже при достижении стола сопля почти застывает.  Не то что без воды, а даже и без обдува.


Да не кипятитесь вы так, аж капслок вздулся. Подставьте головку под обдув или смочите водой. Помогает успокоиться)))

30.04.2020 в 15:32
1

Пруток толстый. Теплопроводность у пластика низкая.

30.04.2020 в 17:17
0

(при разогретом сопле) то сопля начинает быстро литься. И если голова поднята от стола высоко, то уже при достижении стола сопля почти застывает. Не то что без воды, а даже и без обдува.

Выше правильно сказали что пластик плохо проводит тепло, а это значит что при диаметре 1,75, (который больше чем "сопля" в вашем принтере минимум в 4 раза), он не успеет за это время и расстояние полностью остыть даже с обдувом

30.04.2020 в 23:43
0

резонно. В основном я использую 0.4 сопло.  Но сопля застывает с высоты 15 см. уже прекрасно. (и без доп. обдува, в свободном падении).

Попробую побольше сопло рассверлить старое и прогнать в дырку 2мм пруток 3мм.

Надеюсь, на это удастся выкроить минутку до окончания самоизоляции. 

Даже интересно посмотреть. Но прикидываю, что даже без обдува на 50 см все прекрасно застынет. А с обдувом вообще без проблем. 

Тут главное (при вертикальной экструзии) как я понимаю, чтобы вес снизу не растягивал еще жидкое сверху. Иначе не будет стабильности диаметра. 

Ну это понятно. Дело техники. 


01.05.2020 в 17:39
0

Ты сам сделай и покажи как у тебя будет без охлаждения водяного всё работать.

01.05.2020 в 22:19
0

ну, в ходе тут этой всей бурной дискусии ( такие баттлы способствуют оживлению мыслей) я кажись сообразил в чем собака порылась.

Свой тезис про вертикальную экструзию я пока снимаю. А вот аппарат мне теперь видится такой: колбаска выдавливается на непрерывную ленту (транспортер) достаточной длины. И по ходу движения с дефлекторов охлаждается. Все. В конце ленты филамент уже совершенно твердый и спокойно там наматывается кудато. 

Смысл в том, что исчезают эти все эффекты гравитаций, провисаний, растягиваний и т.п. И застывающий пруток движется на ленте, просто лежит. 

Если тут и есть нюанс - это в организации обратной связи скорости движения ленты и интенсивности экструзии. Но это поборимо. 

У меня какраз завалялся 5 м\пог замкнутый ремень зубчатый g16 и шкивы. Думаю, 2.5 м. на остывание хватит с лихвой. 

Сам экструдер я делать не собирался пока, но если проверять на практике идею с экструзией на транспортер, то вполне можно просто через 1.75 сопло давить готовый пруток 3 мм. (обычной гловой и принтером). Благо и принтер и пруток такой имеются. 

И если результат по стабильности диаметра будет удовлетворителен, то тогда можно и про шнеки задумываться. Поскольку я так прикинул, такой аппарат даже и дробилка и переработка не нужна - выгода уже если просто брать гранулы (даже достаточно большой партией) и делать себе филамент нужного допустим цвета. Тут уже там внизу народ какраз и обсуждает вопрос о сырье в гранулах. 

01.05.2020 в 22:55
1

Так пруток с одной стороны как минимум приплюснется и не будет круглым,это так,на вскидку.

02.05.2020 в 01:16
0

Установка непрерывного литья. Там ещё забавнее: пруток льётся вниз, потом изгибается и попадает на горизонтальный конвейер.

02.05.2020 в 07:50
0

то есть ты обосрался, но все же начинаешь рассказывать уже давно реализованные вещи  или очевидные принципы как будто ты первопроходец в этом вопросе и твоя гениальная мысль и выкладки вот вот реализуются в железе.

ты сначала что то сделай и продемонстрируй, а пока ты пустое место с подмоченной репутацией болтуна-дилетанта с большим самомнением о своей великой персоне .

02.05.2020 в 11:05
0

))) эк вас разобрало то))) вы бы, чем ругаться, к доктору бы после праздников сходили. Обзывательства и посты капслоком\болдом - верный признак душевного расстройства. Это давно уже доказано психиатрами. 

Да и конструкция ваша (от исполнения до вида, а равно и огромная сумма в 3000 руб за несколько лет) както странновато выглядит и "не бъется" с рассказами про 12 кг пластика в месяц печати. Ну не поверю я, что 12 кг распечатывает столь криворукий и бедный человек. 

Моторчик для стеклоочистителя - пожалуй, слабейший из возможных для данной задачи. Там и сделан он так и редуктор, чтобы при малейшем затыке (примерзло или рукой за дворник взяли) остановиться и не сгореть. 

Уж шуруповерт бы тогда брали в качестве привода то. Там крутящий явно повыше будет)))

02.05.2020 в 11:10
0

слаб ты со мной тягаться по всем пунктам . иди уже, смирись.

капс - для выделения слов которые до тебя не доходят, болд для привлечения внимания остальных к твой персоне, слава гения изобретателя должна обрести своего героя среди людей.

02.05.2020 в 12:52
1

на изобретения тут пока ни у кого ничего не тянет. Нету необходимого для изобретения нового уровня техники. Если вы когдато получали патенты - поймете, о чем я. 

Это все максимум "рацуха", "приспособа" для экономии средств путем переработки отходов подручными железяками. К сожалению, эти все рационализации почти никогда ни качества ни результата не дают требуемого. 

Вместе с тем, нельзя исключать, что даже вот в вопросах экструзии филамента (при всей многолетней проработанности этого процесса) могут быть какието неожиданные и неочевидные решения. Для этого сперва и проделываются т.н. мысленные эксперименты (чтобы время\силы\ресурсы не переводить попусту). И только потом реализуется в материале. Или не реализуется. 

Хватать мотор со сверлом и пытаться чтото сделать - это очевидная глупость. Заведомая. Ребенку это даже похвально. Но для взрослого человека выглядит странно. 

Сперва надо полностью в голове смоделировать конструкцию ( для этого нужен практический опыт) потом уже в 3д, потом приобретение необходимой комплектухи (а перед этим наличие бюджета) и потом реализация. 

Все остальное типо "надо не разговоривать а делать!" выдают просто методически безграмотного кустаря одиночку с мотором. От стеклоочистителя)))

02.05.2020 в 13:03
0

о боже мой!

 я раздавлен!!!

зевотой

на твои жалкие потуги оставить последнее слово за собой

30.04.2020 в 10:07
0

Из опыта в промышленности могу посоветовать сразу использовать приводы с высокой стабильностью вращения и терморегулятор хороший, например OMRON с двойным PID регулятором. ОВЕН и всякую китайчатину лучше сразу отбросить, т.к. стабильности диаметра прутка не получишь. Сама по себе экструзия процесс не хитрый, но имеет много подводных камней. И применяемая техника напрямую влияет на качество получаемого результата.

30.04.2020 в 10:14
0

ну да, это все понятно, но одно дело я собрал из гавна и палок под рукой  с общими затратами не более 3 тыщ руб за пару лет, другое тратиться на то что скорее всего не окупится. я этот экструдер делаю больше для прикола.

30.04.2020 в 10:42
0

купить готовый можно?

30.04.2020 в 10:47
0

ну не мой точно. я как то не готов выставлять на продужу свое скромное творчество с непонятным качеством. а так есть простые  полупромышленные экструдеры, но цены на них такие что смысла покупать  я не вижу. они наверное не окупаются если у вас только не реальное производство деталей 3д при котором цена на филамент окупит цену на экструдер и гранулы.

https://3dtoday.ru/wiki/made_filament/

30.04.2020 в 14:25
0

2 года назад, я делал примерно аналогичную конструкцию, потратил 2 месяца, но не смог добиться стабильности толщины пластика, плясал до 0.5 мм ((( . Что я только не улучшал и не менял.... В общем плюнул....

Автор, удачи!!! Чтоб все получилось!!!

30.04.2020 в 14:26
0

спасибо !

30.04.2020 в 16:26
0

Думаю дробилку можно взять у пивоваров.

На али есть такие: https://aliexpress.ru/item/1445920793.html на ручном приводе. Есть и с моторами, но ссылку с ходу не нашел. 

30.04.2020 в 16:50
1

не такая не пойдет. надо посерьезнее. в любом случае жернова сами нужны типа таких : 

https://youtu.be/AD892VDvsTM

такого маленького я нигде найти не могу чтоб готовый продавался. одни только лезвия от 800 руб штука. получается этот шреддер дорогое удовольствие :(

30.04.2020 в 16:54
0

шреддер дорогое удовольствие 

если исходить из вашей концепции комплектации этого проекта, то как насчет обратить внимание на бытовые блендеры и их комплектацию, мясорубки.... что в общем может быть под рукой.

30.04.2020 в 17:20
0

увы это все слабенькое и не годится. не сдюжит просто.

думаю я обойдусь покупными гранулами на побаловаться.

30.04.2020 в 17:22
0

бытовые блендеры и их комплектацию, мясорубки

Хе-хе. Можно ещё кофемолку :)

30.04.2020 в 17:28
0

Можно ещё кофемолку :)

поделитесь опытом потом и посмеемся.

30.04.2020 в 17:57
0

У меня есть опыт кромсания бамперов на куски вручную для последующего их сжигания в печи. Единственным инструментом был электролобзик. Это было не смешно. Мм-да.

30.04.2020 в 23:06
0

Мясорубка. Папье-маше из картонных поддонов для яиц. Ой.

30.04.2020 в 23:36
0

ассоциативный ряд у вас весьма специфичен.

01.05.2020 в 15:04
0

Сами напросились же.

Конец, что характерно, предсказуем.

05.05.2020 в 13:51
0

Сами напросились же.

Я с вами диалога не вел, вы влезли, со своей  яичницей.

30.04.2020 в 17:28
0

 надо посерьезнее. в любом случае жернова сами нужны типа таких : 

Да, там прикольная на видео. Маленькая такая. Думаю можно самому такое сделать. Ножи из листовой стали вырезать марки 45 и закалить

01.05.2020 в 17:29
0

не надо морочиться эти лезвия на алибабе есть, не на али, а на алибабе почему то.

02.05.2020 в 00:19
0

Алибаба - оптовый сайт. Я там как то один раз запчасти примерно- на $400 заказал для работы - штук 85 позиций Так они обиделись: Сказали "-И всё???-.  А мы вам оптовые цены поставили....Ай-яй-яй больше так не делайте. В следующий раз ожидаем нормальную покупку от вас- "

30.04.2020 в 22:17
0

Откуда сами будете? могу материала на опыты подкинуть. посмотрел ваш профиль...

если в москве бываете готов отсыпать...

30.04.2020 в 22:21
0

было бы не плохо, но щас не понятно как все это провернуть, а что у вас за гранулы ?

01.05.2020 в 12:04
0

Для фана это довольно круто)

01.05.2020 в 15:02
3

Что я вам скажу, при простоте конструкции не все так просто, как казалось бы... Движок дворников тянет но не долго, стеклоподъёмника не тянет вообще (я пробовал) давление такое, что в один прекрасный момент  движки просто перестают крутиться, да и нагрев движков оставляет желать лучшего и это при трубе в 1/2дюйма, и сверле 16мм, тут либо мощный мотор с редуктором, либо шаговый двигатель и опять же с редуктором, большой выгоды от ванны то же не много, достаточно и простого вентилятора (ванну то же делал, движок использовал от таетовского стеклоомывателя) , но все вышесказанное это ещё цветочки, самое интересное я ещё не написал: первое и самое сложное, это контроль диаметра филамента, у Вас все время диаметр скакать будет, причем в очень приличных пределах самый лучший результат, я получал, когда применял схему Лаймана версии 6 , то есть пруток тянулся  своим же весом, но и то без контроллера диаметра был далек от того чем ,вообще , печатать то можно, второе ШИМ контроллер такой не подойдёт, точнее крутить в холостую все крутит, но регулировка скачет и добиться нужного , а это одно из главных условий, постоянного кол-ва оборотов/мин им не реально, далее протяжка, вот с ней то вообще засада, обычные движки не подходят, из за того что без редуктора на низких оборотах , а именно такие нужны натяжке/протяжке (называйте как угодно), это то же я пробовал, ставил от шуруповерта движок с планетарной передачей (ох и как не равномерно он работал, просто жесть), тут только даже самый слабый шаговый двигатель из серии nema 17 спасает, и желательно ещё зубчатоременный редуктор для компенсации импульса шага, но импульс шага, этим можно и пренебречь со спокойной совестью, он большой роли не играет, при прочих недостатках. Далее использование шредера для измельчения, мысль хорошая но не новая, и здесь не каждый шредер подойдёт, на моем, к примеру, силуминовая шестерня после 2кг прутка бракованного самодельного АБС разлетелась частей на 10, работать таким шредером долго нельзя, минут 5 от силы, движок греется безбожно (кстати на моем движке шредера постоянное напряжение на 220вольт, пробовал заменить 775тым движком, так он не тянет совсем), с дуроты решил напечатать шестерню из пет-г и такую же из фторопласта, обе прожили минут по 5 дальше просто зубья съело. В общем я вам обещаю кучу" приятного" время припровождение, в возне с этим чудом, и что бы не думали что я просто хрень несу , дам фото своего, далеко не идеального экструдера прутка,  прошу прощения за бардак рядом с ним, но я последний раз им полгода назад пользовался, как раз на каникулах новогодних, получил пару кило более менее нормального прутка.

01.05.2020 в 17:25
0

хорошая работа. все эти телодвижения мне понятны. но моя задача это просто себя занять, а не конечный результат в виде филамента высокого качества в домашних условиях. но если получится то и то хорошо.

вчера я попробовал  пет измельченный в моем шредере, он у меня уже есть. но с петом морока он капризен  оставлю его как нить на потом. думаю попробую с гранулами пла.


насчет моторов - все это понятное дело  - эксперимент, процесс которого мне собственно и интересен. стеклоподьемник вообщем то тянет хоть и греется. сломается буду заморачиваться чем то другим. пока вот такое было из 20 грамм нарезанного ножницами филамента в качестве гранул :

02.05.2020 в 12:54
1

тоже давно занимаюсь.  мой контакт https://vk.com/ehomesmart

Пишите поболтаем и подумаем вместе как улучшить и решить проблемы.

Мой аппарат: https://www.youtube.com/watch?v=xgAikjBTSxQ&feature=emb_title

Платы:


02.05.2020 в 12:55
0

спасибо. обязательно изучу ваш опыт !  на связи!

01.05.2020 в 17:31
0

лучше расскажите чего за гранулы и как  технология смешения с коллером выглядит. че как вообще ?

01.05.2020 в 18:20
0

В смысле, что за гранулы, вообще весь пластик изначально в гранулах идёт, так что не понятно про что вы, гранулы это сырье для производства того же самого прутка, да и не только прутка, продается мешками, можно и на развес найти, но стоимость развесного сравнима со стоимостью готового прутка, так что заморачиваться смысла большого нет, колеровку прутка да можно делать двумя путями, первый использовать коллеровочные гранулы, или прочий краситель для пластика, и второй можно использовать готовый пруток нарезанный в виде гранул, например для получения серого цвета, можно использовать прозрачный и черный пруток нарезанный в виде гранул и смешанный в пропорции прозрачного от 70 черного до 30 процентов, и так с любым цветом, одно условие, смешивать нужно именно пластик одного типа, далее через экструдер, и вот вам нужный цвет (при втором варианте получить насыщенные цвета довольно сложно, тут именно краситель нужен)

01.05.2020 в 18:25
0

дружище, мне 42 я знаю что такое гранулы - пластик какой ?  пла, абс, что ты обычно в филамент экструдишь ?

я был на производстве , там прозрачные гранулы и колер. но технологию колеровки не спросил и не посмотрел...

01.05.2020 в 18:41
0

Мне 49, в качестве гранул, те что рассыпаны на фото, знакомый принес мешок (30 кг) какого то пластика, с производства, говорит что АБС, в принципе по свойствам похож, больше сказать что это не могу, нет на этом мешке никаких надписей, я за два с половиной года уже много чего перепробовал, и измельчённые корпуса от телевизоров, и канистры из под машинного масла ( отмывать замучался) , и корпуса от факсов и прочей копировальной техники измельчал, и в пруток переделывал, в основном АБС и ПЭТ, пробовал пленку старую, тепличную (полиэтиленовую), пруток хороший получается, но вот печатать им у меня так и не получилось. Технология колеровки простая, добавляют краситель (гранулы), перемешивают с основой ну а дальше краситель при плавлении окрашивает весь основной пластик, чем больше красителя, тем насыщенней цвет. У вас между соплом и сверлом должно быть пространство, это и есть зона смешивания, вот там расплавленный краситель и перемешивается с расплавленной основой.

01.05.2020 в 18:55
0

Понятно, ну надо посмотреть что предлагают в качестве красителя. полошки там, где чо почем...

я печатаю в основном ПЛА, думаю буду с этими гранулами и заморачиваться. кстати при помывке отлично помогает посудомойка, ну разве что не промышленных масштабах.

01.05.2020 в 19:58
0

Дёшево, предлагают если купите килограммов 500гранул, можно от мешка найти но уже примерно в полстоимости килограмма прутка от фдпласт, сколько не искал, килограммами продают гранулы рублей на 100 дешевле чем готовый пруток от того же фдпласта, так что по килограммам покупать его вообще никакого смысла нет, мне было интересно именно из г...на получать пруток, одних телевизоров старых штук пять на даче, вот их корпуса и думал переработать в первую очередь, да и другого пластикового хлама на даче наберётся килограммов на 200 (не меньше) , а так по моим подсчётам, даже и заморачиваться не стоит, самый дешёвый экструдер прутка (способный давать более менее нормальный пруток) обойдется тысяч в 10-15 рублей, плюс сами гранулы 30кг даже если по 500₽ найти ещё 1500, плюс катушки (это конечно может и оставаться от ранее использованного прутка), плюс электроэнергия, и выходит что можно спокойно катушек 20 купить готового на эти деньги, если дома один 3д принтер, то сколько времени уйдет у вас на использование 20 катушек готового прутка, и есть ли смысл делать свой экструдер прутка, зная что точности производственного вы вряд ли добьётесь, а если и добьётесь, то сам экструдер повысится в стоимости в разы, один контроль диаметра и регулировка оборотов протягивающего механизма тысяч на 5 минимум потянет, особенно если вы в прошивке ардуин не смыслите, для переработки всякого хлама в нечто похожее на гранулы так же нужен измельчитель, а он то же не в 2копейки обойдется, а на эти деньги можно опять же готового прутка накупить, в общем проект экструдера прутка интересен только если это интересно или у вас 3 и более принтеров работают постоянно, в противном случае ваш экструдер прутка окупится лет через 10.

01.05.2020 в 21:34
0

да это я понял с самого начала. все упирается в необходимость. рынки сбыта и прочее.

 я делаю для прикола. тоже сначала думал пет бутылки плавить.

но в реальности печатаю только пла, потому что с ним проблем нет. основная мусорная пластмасса корпусов это абс. а им печатать морока.  зачем мне морока  ?:)

так что исключительно спортивный интерес. я на этот экструдер потратил реально до 3 тыщ размазаных в пару лет. так что   норм.

02.05.2020 в 05:39
0

Пэт пэту рознь, например получить пруток из бутылок, и получить из канистр и бочек, пруток получается разный, в прямом смысле этого слова, мне бутылочный не понравился совсем, не даром я писал, что канистры перерабатывал, почему не знаю, я не химик, что сложного в печати АБС пластиком? Да и ПЭТ-Г освоить не на много сложнее, в принципе, если стол нормально греется, то вообще разница не большая (чем печатать) особенно в сравнении ПЭТ и ПЛА, я большой разницы вообще не увидел, правильно подобрать температуру стола и хотенда и все то же самое, с АБС немного сложнее, но и тут особых сложностей я например не испытывал, хотя у меня задачи наверное не изощрённые, в основном печать корпусов и держателей моих поделок, например для станков и приспособлений разных, вот к примеру каретка оси хz для небольшого cnc станка 

01.05.2020 в 18:20

Комментарий удалён

01.05.2020 в 16:50
0

пару втулок от рессор жигулей по 10 руб я купил в магазе

ОФФТОП: у жигулей нет рессор. Это от Москвича/Волги/УАЗа 

01.05.2020 в 17:16
1

о черт ! это провал . вы меня раскрыли. признаю все это фотошоп :)))

01.05.2020 в 17:17
1

А какую модель микрометра вы использовали ? Что то электронное ? С выходом данных ?

01.05.2020 в 17:36
0

да, электронный, хз какая модель на али забить индикатор цифровой и там полно будет, порт выхода данных есть но там сам кабель с интерфейсом чето стоит дороже чем индикатор. покупал за 900 р щас 1000р стоит на али.

01.05.2020 в 19:59
0

Спасибо!

Какой интерфейс ?

01.05.2020 в 21:30
0

вот такая балалайка к ним полагается.. ну и погонять по аналогам и сравнить чтоб все подходило

https://a.aliexpress.ru/_etyXnG

02.05.2020 в 08:20
0

Пока есть такие Кулибины, нас не победить :))

02.05.2020 в 09:19
0

каждый может, стоит только захотеть :)

02.05.2020 в 09:11
0

Классно сделано, напомнила мне промышленную установку по переработке полиэтиленовой упаковочной пленки в гранулу. Только там установка большая - шнек через редуктор крутился двигателем постоянного тока на 80 кВт. А так технология такая же: пленку в дробилку, там она дробится в мелкие хлопья, воздуховодом хлопья в промежуточный бункер, из бункера подается в экструдер. Там тоже по длине нагреватели и воздушное охлаждение. На выходе масса выходила через филеры и вращающимися ножами рубилась в гранулы. Горячие гранулы падали в воду и дальше сушились в центробежной сушилке и в мешки. Но можно было наверное и нить тянуть. Там еще после шнека, перед филерами стоял сеточный узел - на пути движения массы ставилась металлическая мелкая сетка которая отфильтровывала мусор что бы филеры не забились. Периодически сетка меняется.

02.05.2020 в 09:18
0

ДОоо, о промышленной теме только помечтать можно. дома  не поставишь. вообще люблю такое производство !

02.05.2020 в 15:38

Комментарий удалён

02.05.2020 в 18:27
0

а я вот заморочился и даже шнек пары нормальные сделал, моталку и протяжку еще не сделал, карантином в больнице заперло. Но доделаю обязательно. Думаю опробовать все четыре варианта замера прутка, ну и надо писать и вылизывать код балансирующий протяжку для регулировки скорости протяжки адекватно и без рывков. 

Извиняюсь за качество - на три часа домой вырывался и снял на вебку обычную струдом. Зеркалку и свет распаковывать было некогда совсем а ребята просили показать самоделки. 
Буду рад общению по теме.

02.05.2020 в 18:32
0

чувак, выздоравливай. пиши как чо . нас уже таких много. можно обсуждать всякие ньансы!

02.05.2020 в 19:01
0

нетуда окаментил - камент ниже.

02.05.2020 в 18:43
0

ну нас всетки не очень много рукастых =) но так то да я в теме не смотря на то что на работе 4ре промышленных в греге стоят и вроде меня тема филамента как технолога должна мало мало интересовать. но шаловливым ручками понимание процесса не давало покоя =) 

02.05.2020 в 19:04
0

это очень хорошо.  я те щас в личку сотовый кину пиши в вастап. может комьюнити замутим.

 паработим мир филаментом !!!

02.05.2020 в 19:08
0

это не дешовое увлечение =)

07.05.2020 в 07:13
0

Ждём продолжения с нетерпением!

07.05.2020 в 16:13
0

вообщем нужны гранулы, затем хочу добавить дополнительную секцию нагревателя и выточить филеру - сопло

08.05.2020 в 12:54
0

А смысл вытачивать? Берешь обычную латунную заглушку сантехническую и сверлишь 2мм сверлом, обматываешь трубу тефлоном и сверху нихромом, потом опять тефлоном и нихромом.

08.05.2020 в 12:58
0

ну обычную я уже просверлил, хочется улучшайзинга. конус внутри то се.

нихром есть, тефлона нет :(

08.05.2020 в 14:06
0

Тефлон это лента ptfe в простонародье фум) 

08.05.2020 в 14:25
0

Кстати конус внутри не сильно нужен, можно сверло переточить, чтобы в центре была воронка, только не большая, у меня на производстве шнек прямой потом полость идет и потом уже матрица с сетчатым фильтром и фильерами. Просто если сверло вставлять не до конца будет более правильный перемес перед экструзией. Да и нагрев легче сделать, сверло будет впресовывать гранулы в уже разогретый пластик, нужно сетчатые фильтра ставить на выход перед фильерой, а на плоское основание это сделать легче. 

13.09.2020 в 12:38
0

Привет!

Качественный пруток из ПЕТ бутылок на такой конструкции не получится! Не наступай на грабли. Этот пластик о-о-очень капризен и в разных бутылках разный по физическим свойствам. Пока что самый простой метод из бутылок - лента, свёрнутая через нагреватель в трубочку. Я много экспериментировал, результат просто никакущий!

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

К году быка

Любить семки не преступление

Проект принтера с механикой CoreXY. Часть 1. Выбор. Моделирование.

Про друзей и 3D печать

BMG Mini на Voxelab Aquilla

Долго греется стол? Вам сюда!