Новая (а может и нет) кинематика 3D принтера THOne-Bot

YurkovD
Идет загрузка
Загрузка
20.09.2019
4609
50
печатает на Anet A8
Личные дневники

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

9

Что в переводе означает "Две руки в одну".

Сразу скажу, если такое уже есть (Кинематика SCARA не в счет), не нужно кричать, что я лошара и не умею пользоваться интернетом, я не претендую на звание изобретателя велосипеда) Дайте ссылку, мне интересно будет посмотреть.

Показ работы по осям Х и У на кинематике THOne.

Данная кинематика предназначена для печати длинных объектов и имеет небольшие габариты по оси У.

Вариант 1.

Вариант 2.

В первом варианте можно использовать большие скорости (если вместо винтов установить ремни) в то время как для второго варианта скорости не велики из-за конструкции, но увеличивается рабочая площадь.

Второй вариант мне не симпатичен, а вот первый очень даже. Можно изменять длину плеч, тем самым меняя рабочую область. Само собой, делать подобный принтер малого размера по оси X не имеет смысла.  К сожалению в данный момент занят сборкой H-Bot, поэтому некогда заниматься этим. 

К тому же, это просто мысли в слух.

P.S. Не ругайтесь, но критикуйте)

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

9
Комментарии к статье

Комментарии

20.09.2019 в 19:24
0

То чувство, когда тебе непонятно зачем изобретали мэйкербот кинематику когда есть такой ШЕДЕВР! Хотя в целом - ну прикольно, может в каких-то узких применения даже будет кому-то надо. Надо настолько, что он напишет поддержку этой кинематики в каком-нибудь Марлине.

20.09.2019 в 21:32
0

Первому варианту подойдёт прошивка от H-Bot, если не ошибаюсь, второму- от обычного дрыгостола.

20.09.2019 в 19:35
3

Сразу скажу, если такое уже есть (Кинематика SCARA не в счет), не нужно кричать, что я лошара и не умею пользоваться интернетом, я не претендую на звание изобретателя велосипеда) Дайте ссылку, мне интересно будет посмотреть.

Жо чего довели "подростки-дебилы в шляпах"(по определению Пучкова-Гоблина) дизайнеров-разработчиков,

что те вынуждены начинать статью с подобной фразы ...

...

Найквист первый начал, а Котельников продолжил и довел теорему до совершенства.

20.09.2019 в 22:57
1

полностью солидарен.

жаль, не до всех дебилов можно дотянуться, молоко с лица стереть.

20.09.2019 в 19:40
0

Интересная задумка, увидеть бы в живую.

Линейные дельты являются упрощённым вариантом дельта робота.

Ваша задумка похожа на упрощение scara кинематики.

Воплотить бы в реальность её.

20.09.2019 в 20:05
0

Второй вариант мне не симпатичен,

Консоль по оси Y. Для усиления можно использовать две рельсы . 

А уж две рельсы выдержат нагрузку шаговика.

Скорость сверху ограничена скоростью выдавливания пластика.

20.09.2019 в 23:03
0

Развиваем тему... Цепляем на эти рельсы еще одну такую консольную голову - получаем вариант IDEX. На очень длинных рельсах теоретически и больше голов... Ну и режим, когда эти головы печатают один слой параллельно, каждая свой  участок..... Влажные мечты.....

Есть минусы - довольно большие мертвые зоны на концах рельс, куда голова ну никак не достанет, чисто по кинематическим причинам (я про вариант 1). Хотя потерять десяток-второй сантиметров рельсы при общей длине оси Х, например, 2 метра, не так критично.  Хмм, а сколько будет стоить пара метров приличной рельсы????? 

И последний вопрос - а шо-ж такое длинное вообще можно захотеть напечатать?  И сколько дней (недель?) оно будет печататься, такое длинное?

20.09.2019 в 23:49
0

Ннну...Думаю, всегда найдётся,  что напечатать. Мне нужны корпуса порядка 100 мм в ширину и 600 - 800 мм в длину. Правда потом подумал, что заказать, например, из оргстекла будет проще. 

21.09.2019 в 00:17
0

 Хмм, а сколько будет стоить пара метров приличной рельсы?????
И последний вопрос - а шо-ж такое длинное вообще можно захотеть напечатать? И сколько дней (недель?) оно будет печататься, такое длинное?

В одном магазине рельсы 250 мм и 400 мм не сильно разнятся в цене.

А один подшипник на рельсу стоит больше половины рельсы 250 мм вместе с подшипником .

Вырисовывается задача для школьного учебника по математике ))

21.09.2019 в 00:23
0

И последний вопрос - а шо-ж такое длинное вообще можно захотеть напечатать? И сколько дней (недель?) оно будет печататься, такое длинное?

Время печати зависит от объема и скорости перемещения/экструзии.

Длинномерное тело может напечататься быстрее аналогичного по объему,

но более хитроумного по дизайну.

Бывает, что нужно длинномерное, но не высокое и узкое.

23.09.2019 в 14:01
0

а шо-ж такое длинное вообще можно захотеть напечатать?

Бампер же!

20.09.2019 в 23:10
1

Добавить 2 рельсы по х и область печати станет огромной. Можно сделать рисовалку на ней. Я бы даже попробовал бы собрать, лежит две китайские рельсы 550мм, но нужна прошивка.)

21.09.2019 в 20:29
0

Интересно какая прошивка сможет поддержать такую кинематику ? Особенно с "удвоенной" функцией перемещений по X, наверное потребуется особенной слайсер ? 

20.09.2019 в 23:21
3

Посчитайте усилия на сопло с учётом длины рычагов, и прикиньте точность позиционирования.

Если Вы видите "кинематику", то я рад за Вас.

Лично я вижу тонарм.


ski
20.09.2019 в 23:51
2

Среди бредовых идей, рано или поздно,  найдётся одна гениальная)) 

20.09.2019 в 23:59
0

... бредовых ...

На фото, что я показал, работающие прототипы.

У Вас - рендеры.

7 метров Вам под килем, ну и попутного ветра... ;-)

Ваших формул я не увидел.

ski
21.09.2019 в 00:11
0

Лично я вижу тонарм.

А я тут увидел безмен ))

...

Вторая рельса скомпенсирует крутящий момент на первую рельсу,

подобно противовесу, но не добавит инерции.

20.09.2019 в 23:51
0

Что то сложно, а зачем? Нарисовал бы, но со смартфона, по этому представьте: длинная рельса по Х, на концах два мотора, один ремень, на каретке Х перпендикулярно закреплена каретка Y, на конце ее короткой подвижной рельсы ролик, к другому крепятся концы ремня. В общем 5 роликов, один ремень образующий форму креста. Для перемещения по Х двигатели крутятся синхронно, для Y с нужным отклонением. Короче вылитый Н-бот, только рельсы и каретки две )

20.09.2019 в 23:57
0

В этом случае присутствует бОльшая энерция, при быстром движерии туда-сюда,  когда экструдер будет максимально отдален от оси Х.

20.09.2019 в 23:59
0

Как и в рассматреваемых выше. По этому концепт тот же - печать чего то длинного, но с прямоугольной кинематикой, без расчета углов и т.п.

21.09.2019 в 00:28
0

Ну второй вариант будет болтать сильно, а в первом, если плечи не будут сходиться параллельно, то будут всегда образовывать треугольник, что добавит немного жёсткости и уменьшит трясучку при рывках, даже в вытянутом состоянии. Исследований не проводил, простое мнение)

21.09.2019 в 01:15
0

А я длинное и тонкое (и не только тонкое) почему-то печатаю на дельте...

А оказывается вон как надо?

21.09.2019 в 02:00
1

Не" вон как надо", а "вон как можно")

14.10.2019 в 08:10
0

могу предположить что, в дельте печатается не длинное, а высокое. Разница в расположении слоёв.

21.09.2019 в 02:18
2

конструкция требует большой (очень большой) жёсткости в узлах качания рычагов. повышенные требования к люфтам - как продольным, так и поперечным относительно этих самых узлов, причём люфты суммируются. и стремятся к увеличению в процессе эксплуатации.

нахуана там рельсы, если весь цимис от них убивается этими самыми люфтами?

незря же в скаре используют большой подшипник. вам таких понадобится два. и куда денутся скорости при такой массе?

21.09.2019 в 20:40
0

Первый вариант более интересен, я думаю что можно и на одной рельсе сделать.

Одна длинная будет дешевле и проще в креплении и настройке, чем пара "коротышек".

Но с другой стороны пара хорошо "смотрится" разнесённая по слева и справа от Hot-end-а, и "экономит" размеры принтера по Y, и вроде называется DeltaXY Kinematic.

Но идея интересна именно интерпретации небольших перемещений по X, для длинных моделей или с добавочным механизмом перемещения по X - "DeltaXxY Kinematic"

22.09.2019 в 00:50
0

Подобное уже было

К сожалению в ютюбе я его не нашел(

23.09.2019 в 07:47
0

Математика показывает, что точку в таком раскладе можно задать более чем 1 набором углов с линейными координатами, что не есть гуд! вариационные исчисления на мк делать, то же не есть гуд. 

23.09.2019 в 08:07
0

Ничего не понял, но очень интересно)) 

23.09.2019 в 08:13
0

точку в пространстве, где должен находиться в данный момент времени экструдер при такой кинематике можно задать не одним конкретным набором углов на рычагах и смещениями по осям, а несколькими наборами, что не совсем то уж и хорошо

23.09.2019 в 08:51
0

Суть уловил. Но чем это плохо (честное любопытство)? Что касается первого варианта, то конструкцию можно усилить не сложными манипуляциями. 

23.09.2019 в 15:13
0

вполне ожидаемо, что может возникнуть последовательность точек в пространстве, когда двум углам прийдется от перехода от точки к точке перекладыаать углы по 180 градусов. 

23.09.2019 в 15:22
0

Это относится к первому или второму варианту? Или же к обоим?) 
И можно это как-то на пальцах проиллюстрировать? 

23.09.2019 в 16:00
0

и к первому и ко второму. если точка в плоскости слоя находится в зоне доступности плеча, то положение на линейной составляющей может быть  слева от точки и справа от точки. выбирает типа мк. а если таких точек последовательно много, то может возникнуть ситуация когда мк решит, что первую точку ставим, когда основание плеча слева от точки а вторую точку - когда справа. тогда основание плеча надо будет передвинуть за точку и плечо повернуть. то есть работать над.оптимизацией в прошивке мк...

23.09.2019 в 16:09
0

Во втором варианте один двигатель на каретке, рычаги двигаются синхронно, но в разные стороны, т.е. нет никакой неопределённости.

24.09.2019 в 02:12
0

С чего бы? Рычаги одной длины. В первом варианте треугольник равноплечий, рычаги всегда симметричны и сопло ровно посередине. Расстояние между каретками же задаёт вторую координату.

Второй вариант да, требует механизма синхронизации сторон рычагов, чем хуже. Так можно и просто коротенькую консольную рельсу поставить.

23.09.2019 в 09:39
0

Увы, но не новая:

https://habr.com/ru/post/395859/

23.09.2019 в 10:37
0

Да, тож нашёл уже это и сверху в коментах подсказали)

Ну у меня , получается , немного сэкономлено место по Y , но уменьшено при этом рабочее пространство.

26.09.2019 в 22:08
0

Хабр портал интересный, но им управляет НЛО.

Увы, ваша публикация «(название скрыто - техническое решение)» не была одобрена НЛО и не может быть опубликована в песочнице на «Хабре».
Комментарий модератора: «К сожалению, предложенный вами материал не соответствует критериям, предъявляемым модераторами к содержанию и проработанности материалов, проходящих через «Песочницу». Попробуйте прислать на модерацию другую вашу публикацию.»
Настоятельно просим не терроризировать службу поддержки. Она не комментирует причины отказа и не обладает информацией о модерировании публикаций в Песочнице. Об этом известно только НЛО. А с НЛО, как известно, человечеству вступить в контакт еще не удалось.

26.09.2019 в 22:11
1

Рептилоиды - они такие, да.

26.09.2019 в 22:14
1

Рептилоиды - они такие, да.

фиолетово, за эксплуатацию земных ресурсов надо платить. Сейчас я нагуглю книгу, с чем у меня это ассоциируется, вариант событий...название книги забыл, сейчас найду.


Не нашёл, расскажу вкратце - рассказ про пришельцев мерзких достаточно, нечто биопанка, началось с какой-то аварии у космонавтов, в тело одного внедрилась чужая форма жизни, изменила его, потом второго астронавта, ракета падает возле города где-то, пришельцы начинают захват земли, они просто вставлят нечто вроде эмбриона в людей и те становятся их солдатами. Нечто вроде гуманоидов с собачьей мордой, глаза - рецепторы ИК излучения держались на отростках. Так-же у них был генерал, пришельцы имели правителя и ожидали появления высшей формы биоматерии. Генерал пришельцев давал правителю точные указания действий которые вели к победе, но правитель уже был весь в предвкушении появления у них биоматериала высшего сорта - элиты. Генерал увидел что все его рекомендации, настояния эгоистично игнорируются и смотрел на летящие ядерные ракеты землян, ударивших по своему городу ядерным ударом, не донося уже до правителя суть происходящего, так как знал что жить им всем оставалось секунды, как и выжившему населению города и его административного округа.  Рассказ бомба, не сказать что он шедевр, но когда я его читал, мне казалось что он очень хорошо описывает понятие чуждого человечеству.


Искал по гуглу - не нашёл. Но рассказ интересный, хоть и мерзкого там много, но я дочитал, ещё в детствте кажется читал, хотя точно не помню. Жаль - не нашёл. Могу сказать одно - в сравнении с "чужие" всех рассказов,, по психологическому воздействию на читателя - это жёсткий трэш, "князь мира сего"  отдыхает по безбашенности рассказа. Правда "князь мира сего" я не дочитал, после прочтения нескольких глав или части одной (не помню)у меня голова разболелась на три дня, не перевариваю муть мистическую. Хотя в детстве нечто видел и даже одолел, если можно так назвать, но отрицаю и не перевариваю на корню, при встрече во сне обычно уничтожаю аномаль, если возможность есть (игры разума - штука интересная, осознание открывает многое). Поэтому они меня видимо не тревожат во снах :) , смирились видимо.

26.09.2019 в 22:17
0

Земляне слишком разобщены и недоразвиты. Силёнок не хватит заставить заплатить.

26.09.2019 в 22:50
0

Земляне слишком разобщены и недоразвиты. Силёнок не хватит заставить заплатить.

этому учат продаваны. Постарайтесь найти рассказ (я не помню, может это и роман был, я проглатывал книги быстро, если были интересны), о котором я написал в сообщении выше. Там земляне ударили по своему городу ядерным ударом, у которого чуть-ли не большая часть населения была ещё жива (хотя я точно не помню), и население начинало давать отпор прийдя в себя, но преимущество пришельцев и их угроза была просто катастрофической. Вот так разобщение ведёт иногда становится гарантом успеха. Когда с одной целью вкупе действуют интеллектуалы - разобщение может принести такие сюрпризы, которые станут недостижимым при любой командной работе - законы Мёрфи, парадоксов полно.

Там следуй правитель пришельцев наставлениям генерала - они захватили-бы планету буквально в сутки, причём людей не осталось вовсе-бы. Как возможно и земной фауны вовсе как таковой.

27.09.2019 в 20:42
0

Вспомнил, точнее другую ключевую фразу вбил поисковик-  результат: "Боевая форма" Кристофера Раули.

27.09.2019 в 20:42
0

Вспомнил, точнее другую ключевую фразу вбил поисковик-  результат: "Боевая форма" Кристофера Раули.

27.09.2019 в 12:48
0

>> Рептилоиды - они такие, да.

и не говорите...


ski
27.09.2019 в 20:42
0

Вспомнил - "Боевая форма" Кристофера Раули


Легион-Форма способна выжить в любой среде, освоить любую технику и оружие, перестраивать для своих целей любую органику, подчинять, осваивать и переделывать живые организмы, внедряя в носителей зародыши бесчисленных «легионеров». Ей нужен только обжитой мир, где она все это применит на деле. И такой мир появляется. Это мир людей. e-reading.club


Я её проглотил просто - эту книгу, и не помнил, рассказ это или ещё что, читал "взахлёб".

Про рептилоидов, ещё что-то, это всё так - детские страшилки, которые цепляют, едва-едва, то-же самое "чужие".


Так что Хабра пошутила  - ну очень неудочно :) .

Дяди с интепола посмотрели несколько видков про чужих и решили что знают о субкультуре всё чтобы вытворять всё что им зблагорассудится. Веселенько будет - больше нечего сказать.

С НЛО ещё никому не удавалось вступить в контакт

. А кто захочет вступать с ним в контакт, они думали? Тут мне недавно писали о каком-то медицинском термине - "анальный затвор", это на форуме кодеров рузоны... весёлые ребята такие...траву видимо любят сильно... и власть над другими. Вот боевая форма - на такие вещи да, анальный затвор, который арматуру перекусывает , но это всё так - абстракции, ай-тишники любят абстракции. 


Мушкетёры мнящие себя супергероями всегда любили поржать по анашу над утопией книг НФ, субкультура  - это термин и понятие им  не знакомы. Только это не субкультура каких-то эмо, или ещё чего-то, это та культура, над которой у них никогда не будет власти, и без которой им просто не выжить в космосе и даже на земле через время. А мы - да, мы можем жертвовать расчётливо и хладнокровно, разумно, зная цену всему. Читатель НФ - это ещё на значит членство в этой субкультуре, мы варимся по своему, в своём соку, и слобоумные тотальный контроль над нами не получат никогда. Почитать про пугало "чужой, или рептилоидов - это значит человек не проникся ничем, и его реакция - реакция такая- "рептилоид", ящерка, пусть и умная какая разница - оболочка, обёртка для попсы. "Чужой" - ещё одна ящерка ниочёмная, золотая библиотека проплаченой научной фантастики от продаванов.



Эти двуногие были высокоорганизованными существами и в то же время легко поддавались контролю путем простейшей паразитической интрузии в отделы их весьма дифференцированного мозга.

вероятно потом им грезилось это, что на фото приведённом вами.

А может это просто поэтому? -


егион-Форме ни разу не приходилось посещать такую планету – замерзший снежный шарик. Империя вела великие войны, слава ее побед гремела по всей галактике, но военный опыт Легион-Формы ограничивался планетой лягушек.

Как такие шутки?

Итак продолжаем бурное веселье. Надо подыграть - сейчас подыграю. Нет проблем. Впрочем хохаташечки про складявкивание векторов "нормальными" людьми  - всё нормально поясняет. Не надо рвать свои..."затворы"...поясняя читателям суть происходящего. Тут уж точно - планетой лягушек и было до сих пор всё ограничено, у тех-то и векторов не было.


А может стоит вспомнить ещё несколько эпических моментов...впрочем ладно, не стану напрягать. Я умею делать аккуратно, но не все это понимают .  Скоро ещё один оборот завершится, а потом ещё и ещё, и всё это будет 

accurate_random, для тех кто не понимает сути.

accurate_random 

24.09.2019 в 02:17
0

Первый вариант хорош. Среднее между дельтой и скарой, с минимумом лишних шарниров. Математика сложнее немного линейной, координата Y считается как корень из разности квадратов длины рычага и расхода кареток по X (имени штанов Пифагора).

Второй нехорош. Требует зеркальной синхронизации движения обоих лапок, иначе вырождается в скару с лишней линейной осью.

25.09.2019 в 20:27
0

первый вариант - разновидность DeltaXY-head Z-bed (есть реализованный вариант от П.Гриба)

второй вариант - типичный XY-head Z-bed

ну, и,  реализация данных схем в предложенном виде представляется сомнительной - обеспечить сколько-нибудь достойную скорость валами?

25.09.2019 в 20:50
0

Про то, что подобное есть, уже было сказано выше. Но тут можно использовать всего одну рельсу для движения по двум осям.
Про типичность..Да они все типичны. Парень сделал принтер у которого голова по всем трем осям двигается при этом кинематика то ли H-bot, то ли CoreXY, но не сравнивать же его с дельтой. Просто очередная вариация.

Про скорость написано в первом посте, не придирайтесь к картинке)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Аналоговый датчик давления для z-probe. Часть 2 Заключительная.

Корпус для USBasb

Рама для дрона 140мм

По стопам гибщика Бендера

Печать стоматологических изделий из фотополимера

Русский в TFT35 для Большого Дерева!