Стальной "кубик". Tough-steel. Часть 2.

Подписаться на 3Dtoday
xolodny
Идет загрузка
Загрузка
22.02.19
4874
157
RepRap
26
Предшествующий пост ЗДЕСЬ

Будет мало текста и несколько картинок.

Корпус "кубика" был собран еще недели три назад, но долго ждал недостающих рельс из Китая для проверки и сборки механики.
Собрался кубик с помощью пары струбцинок, дрели и метчика М3. После чего корпус было решено делать полунеразборным и в качестве крепежа были приняты заклепки (дело пошло намного веселей).

Сейчас механика вся собрана, осталась миграция электроники с основного фанероида. Займусь этим на выходных.

  • Область печати: 120x120x125 мм (117х117х125 мм при применении 5мм шпулей, как у меня, вместо подшипников F624)
  • Размеры: 289х289х350 (без учета метизов, фидера и трубки bowden).
  • Кинематика: H-bot
  • Корпус: сталь 1.5, 2 и 3 мм
  • Оси XY: рельсовые направляющие MGN9H
  • Ось Z: рельсовые направляющие MGN12H
  • Узел подачи прутка: по типу B2D (в моей редакции)
  • Электроника: Lerdge S
  • Питание: 230V, 360W

Front

Так как подвела меня компания с резкой стеклокерамического нагреваемого стола, было принято решение пока что "приколхозить" переходники под Hotbed MK размерами 214х214 мм.

На фронтальной панели предполагается расположение:
  • дисплея управления Lerdge
  • USB-платы расширения Lerdge
  • открываемой дверцы (еще не прорабатывал)
PREVIEW

Back

Задняя крышка и уголки предполагаются съемными. Верхняя, нижняя, боковые и фронтальная панели собраны на заклепках. Колодцы двигателей также зафиксированы в шип-паз в верхней и нижней панелях и на заклепках к боковым.
b6c497a4b7d2d76899f2540cbe6ecd9a.jpg

Printing head

Взята с принтера Z-bolt. Обдув под радиальные вентиляторы 4010 напечатан из Total-CF, все прочие печатные элементы принтера - из ZBS
fc80af472bb1e05a73f59de314429a5d.jpg
Электроразводка "головы" сделана несколько на свой лад, т.к. в нагревательном медном "кубике" установлено стальное сопло с цельностальным же термобарьером и термодатчиком в виде K-термопары.
5d6a826a0123d20cf7aa3efe62894faf.jpg

Left / right sides

На правой (левой, если смотреть со стороны будущей дверцы) панели установлен фидер подачи пластика по типу B2D в МОЕЙ версии, отлично себя показавший на ДЕЛЬТА-принтере, собранном из запасов. Под его установку была модифицирована установочная плита.
2f740911b5e23058231f3a3ff6093af6.jpg
8358c88d11a573cf05e2885da49214e1.jpg
Вторая сторона "кубика" пуста. Но позволяет установить фидер (второй фидер?), гнездо питания и вентиляторы обдува в зависимости от потребностей сборщика.
c2386c3d216c668689f2d42821fa756c.jpg

Top side

Балка оси X была сделана по мотивам Z-bolt, но breaker концевого выключателя по оси Y не пригодился. "Концевик" я перенес в другое место (в Ymax), т.к. мне больше нравится парковка "головы" в верхнем левом углу.
6d33e0ee67e4a72245a84f88e42589d5.jpg

Bottom side

В "подвале" размещен двигатель оси Z с ременным понижающим (знаю знаю, но ничего с этим поделать не могу) редуктором, мосфет для греющего стола и стойки для платы управления. Монтаж предполагается плотный, т.к. БП в 360 Вт занимает половину "подвала". В крышке подвала предполагается прорезь под двигатель оси Z.
Вентиляция подвала может быть осуществлена двумя вентиляторами 60х60 мм, установленными на боковых стенках.
c8b9766410726f13d62ded12866884eb.jpg

Z-axis

Стол на "полиспасте" и хороших рельсовых направляющих MGN12 с каретками типа "H" не люфтит. От слова совсем. Воблинга тоже не ожидается, шкивы старался применять хорошие. Рельсы оси Z крепятся винтами М3х8 в предварительно нарезанные резьбы в колодцах двигателей. Само подстолье и его кронштейны нарезаны из металла толщиной 3 мм, массивные и основательные.
Также на фото виден "пирог" верхнего портала.
c6d7ad26014b05a079eb5fdd1ca5e51a.jpg

Helper

Помощница меня в этот раз игнорила, завалившись под бочок жены.
f217fcc2a13e0ff60381ad941a8f325a.jpg

Price

Корпус понравился - очень основательный и внушающий оптимизм в мечтах о пожаробезопасной длительной печати PEEK и PEI (только провода силиконовые надо будет все от "головы" сделать и ремень высокотемпературный поставить).

Сборка требует некоторых слесарных навыков и инструмента (сверло 3 мм, метчик М3, пара струбцин с "раствором" в 300 мм, отвертки, гаечные ключи, надфили, шкурка для обработки торцов от заусенок и желательно заклепочник).

Мне по партнерской стоимости этот корпус обошелся в 6 300 целковых - резка, прецизионная сложная гибка и сварка (нижняя панель) + подготовка всех технологических карт.

В партии от 10 комплектов отпускная цена будет в районе 5 700 - 5 900 руб. На этих выходных при интересе соконфетников к изделию доработаю развертки (кое-где пришлось досверливать отверстия и увеличивать существующие) и отдам в окончательную оценку. Если соберется заказ хотя бы в 7-8 позиций, прайс до партии "добью" в расчете, что еще объявятся желающие.
Подписаться на 3Dtoday
26
Комментарии к статье

Комментарии

22.02.19 в 22:59
3
В строю железяк пополнение :)
24.02.19 в 01:27
0
железяк
Да, есть такое.

ffa63cfd4ed940be685d9971e5c7426b.png
24.02.19 в 10:33
1
зря не покрасили :) могу показать что вас ждет :)))
24.02.19 в 11:23
0
зря не покрасили :) могу показать что вас ждет
Покраской в моём случае занималась Импринта.

Пре-релизная серия имела колёр - "Зелёный Яркий", верх/дверца - тонированный плекс, дисплей - MKS-TFT28, мозги - RAMPS:

94229b512f997295439293c7fa856e1b.jpg
24.02.19 в 14:46
0
Какой-то он у вас чистый, в смысле как только из коробки. Вы используете этого ярко зеленого красавца, или все неоднозначно с его работоспособностью?
24.02.19 в 15:08
0
Просто отвратительно. Отвратительно мало заклепок!
22.02.19 в 23:17
2
Отличные новости от вас.
Обратил внимание что ремень не совсем параллелен по оси Х в области головы, и такое впечатление, что обводные ролики меньшего диаметра установлены и поэтому по У также заметна не параллельность.
23.02.19 в 04:57
2
ремень не совсем параллелен по оси Х в области головы
по У также заметна не параллельность
Да, есть немного.
По X вопрос решается изготовлением другого фиксатора (был применен оригинальный от Z-bolt) ремня.
Сама балка X была спроектирована по мотивам Z-bolt под подшипники F624ZZ, которые и были заказаны в Поднебесной, но злая китаяса задержала отправку и заказ до сих пор где-то там же, а ценник подшипников у местных барыгов обходится в стоимость половины корпуса.

Может, есть кто, кто поможет вот эти подшипники в Воронеже выкупить (надо 12 плюс парочку на "потерять") и отправить мне в Омск почтой 1 класса или Boxberry?
А то работа магазина только с транспортными компаниями (СПСР не в счет, у них вообще последнее время какой-то бардак творится, да и стоимость курьерской доставки до двери как-то избыточна на фоне цены заказа) мало что неудобна, так и заставляет ехать за получением в другой конец города в выходной.

Обводные ролики пока взяты гладкие под ID 5mm, имеющие наружный размер 12 мм против 13 мм у подшипников F624ZZ, после того, как подшипники до меня все-таки дойдут - перетяну ремень и проверю непараллельность еще раз. А если не дойдут - перезакажу балку X.
23.02.19 в 13:13
0
в Воронеже выкупить
До Воронежа, мне конечно ближе, но все-же нужно потратить один выходной чтоб туда съездить, а знакомых там увы нет.
23.02.19 в 15:47
0
Такой момент хотел уточнить. Отверстия под рельсы на портале и балке X , как выполнены? Овальные, чтоб можно было немного поиграть влево -вправо при настройке, или строго М3, По Z из описания понял строго резьба М3.
23.02.19 в 15:52
2
На несколько "десяток" двигаются сами рельсы из-за допуска в сверлении отверстий.
Все же отверстия в корпусе для монтажа рельс изначально были сделаны под резьбу. Рассверлил только для рельс по оси Y до 3 мм под винты с гайкой.
Гайки на балке X накручены для эстетики, хотя винты М3*5 вообще бы не выступали. Но их не было.
24.02.19 в 23:22
0
Приветствую.
Хоть и живу в Воронеже с 1998 года, но меня терзают смутные сомнения, т.к. код города - 473, а не г. Воронеж, пр-т Труда, д. 48/6
(Станкостроительный завод) - Телефон +7 (343) 3-180-180
Завтра попробую узнать, что за.... там.
22.02.19 в 23:24
2
Также хорошо бы увидеть краткую спецификацию, рельсы(длина) ролики, шпули, подшипники, ремня сколько. Стол какой подойдет из имеющихся на али, кроме вашего временного варианта 200х200. И еще такой вопрос, а ежели не планируется установка лердж, а скажем размеров рурампс4д. И вопрос по окну для дисплея. У вас имеются на этот счет какие либо соображения?
Спасибо.
23.02.19 в 05:30
2
спецификацию
будет

Рельсы:
MGN9 200mm + каретки MGN9H - 3 шт
MGN12 200mm + каретки MGN12H - 2 шт

Шкивы на ШД:
GT2 20teeth 6mm width, но подумываю перевести это дело на 16-тизубые шкивы (надо?)

Все ролики по осям XY как в доноре дизайна Z-bolt: F624ZZ - 12 шт.

Ось Z:
Ролики стола: F624ZZ - 4 шт, 624ZZ - 2 шт.
Зубчатый ролик (верхний портал): GT2 20teeth 10mm width Bore 5 mm
Привод оси Z: подшипники 625ZZ - 2 шт, зубчатый шкив GT2 16teeth 10mm width Bore 5mm, зубчатый шкив GT2 16teeth 6mm width Bore 5mm, зубчатый шкив GT2 40teeth 6mm width Bore 5mm, ремень Closed belt GT2 width 6 mm 65 teeth 130mm length (такие же использованы в узле подачи прутка).

Ремни:
- по осям XY - GT2 6mm width - 1.5 m;
- по оси Z - GT2 10mm width - 1.0 m

Стол какой подойдет из имеющихся на али, кроме вашего временного варианта 200х200.
Лучше всего подойдет нарезанный из алюминия толщиной 3-4 мм лист 175х175 мм с силиконовой же грелкой или стеклокерамическая плита того же размера со сверловкой под крепеж. А временный вариант у меня 214х214, к слову - не самый худший, т.к. увеличенная площадь/мощность греющего стола позволят поддерживать внутри термокамеры бОльшую температуру, что очень актуально для тугоплавких и высокоусадочных пластиков.
Из сортамента Ali, пожалуй, лучше всего будет использовать Anet 160*160 mm heatbed

И еще такой вопрос, а ежели не планируется установка лердж, а скажем размеров рурампс4д.
Подвал плотный, и для большой платы, может, придется пожертвовать внешним мосфетом/реле стола. Где можно взять установочные размеры RuRamps?
Вообще, чтобы не превращать плиту подвала в швейцарский сыр, считаю более оптимальным разметку крепежных отверстий платы под Lerdge X (моя Lerdge S уже вроде как снята с производства), а для прочих плат - использование переходных печатных плит.

И вопрос по окну для дисплея. У вас имеются на этот счет какие либо соображения?
Высота подвала для установки дисплея, прямо скажем, невелика, как и рабочее пространство по ширине. Думаю - оптимальным будет вариант установки или RRD 2004, или RRD 12864 mini в накладном пластиковом кожухе. Заодно можно будет и небольшой наклон для дисплея предусмотреть.
23.02.19 в 13:21
1
установочные размеры RuRamps?
Главное чтоб по габаритам помещалось. Рурампм4д в сборе с ДУЕ и драйверами с радиаторами плюс немного (5 мм) вокруг платы(подключение проводов с опресованными наконечниками. Для проверки габариты 160х110х60
23.02.19 в 04:46
2
За собакена +
За количество винтов - Зачем?
При таких то размерах?
23.02.19 в 05:34
6
За количество винтов - Зачем?
При таких то размерах?
Все, что может быть прибито и прикручено, должно быть прибито и прикручено. А всему, что движется, надо отдавать честь. А то, что не движется - должно быть покрашено.
23.02.19 в 10:11
1
Вот насчёт покрашено, у Вас корпус ещё не покрашен? Не стоило ли это сделать до сборки?
Так то корпус отличный, как мне кажется, гнутые вертикальные элементы должны давать хорошую жёсткость
23.02.19 в 10:51
1
Это инженерный образец, не красил.
23.02.19 в 14:43
1
Правильный ответ "пока еще". Когда сборка подтвердит что все отлично, тогда и будет покрашено.
23.02.19 в 12:02
1
А то, что не движется - должно быть покрашено.
А если то, что не движется - чёрного цвета, то должно быть натёрто сапожным кремом
24.02.19 в 15:10
0
должно быть натёрто сапожным кремом
и бока натерты соляркой. Ахха, проходили.
23.02.19 в 05:59
2
Это не обсуждается. Про то что должно быть :)
Но Масса - чем легче движущиеся части тем лучше.
23.02.19 в 08:10
1
я правильно понял, что есть прием заказов на эту умную "железяку"?
23.02.19 в 08:28
1
Да.
Сейчас предварительный сбор - если наберется хотя бы 8 участников, буду заказывать всю партию в 10 комплектов. Заодно проработаем коллективно вопросы тов. Sernat'а
23.02.19 в 08:31
1
Сколько отпускная цена и какая предоплата?
Меня интересует собранный "под ключ" и откалиброванный
23.02.19 в 13:15
1
Отпишусь попозже.
23.02.19 в 19:27
1
Меня интересует собранный "под ключ" и откалиброванный
Вопрос в качестве и сопровождении.

Для коммерческого вывода такого продукта понадобится времени с год:
- сборка;
- тестовый прогон печати (по 3-4 кг ABS, ABS/PC, Nylon, PEI, возможно - PEEK, но дорогой, зараза...), что при малых объема области печати займет тоже время и затраты;
- разборка, анализ состояния элементов, доработка / замена "слабых звеньев", подбор новых комплектующих на замену;
- новая сборка и прогон печати...

...и так пару-тройку раз.

После чего с осторожностью можно будет говорить о запуске в эксплуатацию (фактически - beta), подготовке запаса комплектующих на гарантийные случаи, запаса элементов, подлежащих производственному износу, и техсопровождении.

Пример - мой узел непосредственной подачи прутка (Direct) для дельта-принтера под названием T-struder дожевывает 5-ый километр пластика и скоро будет переживать 5-ую же разборку с анализом изнашиваемых элементов. Пока что слабое звено - рычаг прижима и подшипники подающей шестерни. Если вторые можно поставить уплотненные и упрочненные (плюс 1.5 круб к цене сразу), то рычаг придется делать фрезерованный. Или же решить вопрос проще - положить в ЗИП еще один рычаг и пару подшипников, чтобы фидер "пробежал" гарантированный год.
Также - угленаполненный ABS "сожрал" за пару катушек всю накатку с подающей шестерни MK8. Ее тоже за расходный элемент принимать? Или искать альтернативный вариант с другим типом подающего элемента?
Видите - сколько вопросов только в одном, теоретически несложном, узле подачи прутка с приводом гибким валом.

Если учесть все подобные аспекты, боюсь - при малых партиях производства такого принтера ценник будет крепко за 2.5-3 тыс. $.
Сейчас же состояние проекта - альфа-тест самоделкина, создаваемый от нашей же нищеты (ну не готов я на хобби тратить столь соизмеримые суммы и сразу) вместо того, чтоб купить готовое решение за 4-5 тыс. $

Я готов делиться наработками и идеями, но откровенно сырой продукт, который предполагается к использованию в бизнесе, считаю выпускать недопустимым.

Я даже исходники корпуса не вижу смысла выкладывать, т.к. они "заточены" под металлообрабатывающее оборудование, к которому я имею доступ на правах партнерской организации. Человек с этими исходниками либо должен быть сам технологом по металлообработке, либо заплатит еще бОльшую сумму (чем я) за подготовку технологической карты производственникам. Либо получит кучу несоединяемых железяк и будет здесь же писАть о том, как все плохо.

Если данный аппарат нужен Вам для работы 24/7, то предлагаю вернуться к этому разговору через несколько месяцев.

Если для хобби - добро пожаловать и стать тем самым подопытным кроликом без гарантий, что проект "взлетит". Далее предлагаю перенести эти переговоры в личку.
24.02.19 в 16:30
0
меня тоже интересует сбор h-bot, но с моими хотелками, 1. портал и стол лист алюминий 6мм, ось z через винт или швп, размер стола 235x235 или 300x200, так же есть ещё хотелки... вот интересно, вы прсчитывали цельно алюминиевый в прошлый раз или только портал?
24.02.19 в 16:45
0
180х320 с декартовой кинематикой и двумя независимыми печатающими головками по оси X в проработке (каждой каретке доступно 180х270, обасть совместной печати 180х220).
Рама - алюминиевый профиль. Стол - консольный, на выбор на ремне или ШВП.
25.02.19 в 10:56
0
Спасибо за ответ. Но не вижу смысла вообще в независимых каретках, нет конечно о преимуществах я в курсе, но смысла в этих преимуществах в реальной жизни нет, особенно на указанной площади;) А так желательно что бы был обычный двухэкструдерник(наверное не химера, т.к. сомневаюсь в хорошем ее поведении при t выше 250 на обоих экструдерах) пока смотрю в сторону V6, так же должна быть зона за столом куда приходят сопла для очистки.
23.02.19 в 18:25
1
Я тут подумал-подумал, всегда мечтал начать проект высокотемпературника. Я с вами, если возьмете, конечно )
23.02.19 в 18:58
2
Я тут подумал-подумал, всегда мечтал начать проект высокотемпературника. Я с вами, если возьмете, конечно )
Да в чем проблема то? Возьмем.

Вот у меня сейчас принтер "не взлетел".
Оказалось, моя Lerdge-S версии v1.03 не поддерживает термопару... Вот прикручиваю сейчас высокотемпературный термистор на +350 С и думаю, что слова тов. Sernat'а о RuRamps вовсе и не плохи были. Надо будет проект платы посмотреть и крепежные элементы под нее разметить.
А так думаю - как вариант сейчас достать из запасов Due + Smart RAMPS + AZSMZ mini Display, Pt1000 с усилителем (тоже есть) да прикрутить все это с Marlin'ом.
Досадно, конечно....
24.02.19 в 12:32
0
Спасибо вам, не обидели! )

АРМ - мечта, перейти хочется но говорят пока сыро. Есть идея взять и покрутить Lerdge K + TMC2208 + 3.5" TFT

Ну и хотенд собрать



6b45475308573214241800e51e0a24a6.jpg
7468ecdcfc036aec6758fe533fcce873.jpg
ad42ec3516e2967b51cf768a44d9f64a.jpg
24.02.19 в 13:04
1
АРМ - мечта, перейти хочется но говорят пока сыро.
А Лердж не АРМ?
Прошивка RepRamFirmware изначально писалась под 32-х битный ARM , оборудование- DUET. Arduino DUE плата называется, к ней шилд имеется(не один) в частности лучший RURAMPS4D. Также отлично работает прошива MK4DUE, Марлин да еще много вопросов.
Так что и кто говорит о сырости?
Хотэнд вы фото предоставили это вулкано, ничего необычного у него нет, он и не с тугоплавкими хорошо работает.
24.02.19 в 16:04
0
Все верно вы написали. Да, для меня начало пути. Я еще только изучаю тему оборудования под тугоплавкие пластики. Спасибо за информацию. Записал под корочку )
03.03.19 в 08:13
0
Проект железяки закрыт на данном этапе.
Железяка "как есть" доступна к заказу.
Стоимость сборки, отладки + комплектующих на базе MKS1.4, китайских условно качественных направляющих и прочего "железа" вытягивает бюджет примерно к 45 т.р. + 6% налоги. При интересе будет уточнено.

Сам проект получает развитие в виде V1.3 с замахом на PEEK (но это не точно, хорошего опыта печати им не имею, и пробников нет, и тратиться на них тоже пока не планирую).

Планирую по мере проработки опубликовать решения.

Первая печать литьевым поликарбонатом ЗДЕСЬ

Сейчас идет печать детали из нейлона PA. "Поднята" на сей момент высота в 13.3 мм со 100% заполнением без намека на отрыв углов. Отчет о печати тоже добавлю.
23.02.19 в 09:29
3
1c29e72a95c8dd9b659b2e7c40b2330a.jpg
23.02.19 в 14:58
0
Ok.
Допустим.
Однако: 2Antigoogle: Наш ответ, Жакоб:

37a4bf85e15d57859aa7abae68f36672.jpg
de053838e253d57d055539c733bc3fa5.jpg
84881bf71abcc5966c5cb747c93fd5be.jpg
2259cfc790985bdfd36a41e91afbbe87.jpg
224392f7b0bb1c797037af01d3d6e1c1.jpg
23.02.19 в 15:46
1
И снова мимо, но Ваша настойчивость не перестает улыбать))) все заголовки прекрасно звучат на русском
"Оси ,X Y" (в математике оси обозначаются латинскими буквами) ."Лицевая сторона"и т.д. не, некатит, ну ладно ))))
24.02.19 в 01:24
0
... все заголовки прекрасно звучат на русском ...
Это - да, но Вас почему-то не напрягает название раздела/рубрики уважаемого ТС - понятие "Rep-Rap"?

Если вдруг, паче чаяния, подзабыли - перепрочитайте русскоязычное толкование.

Полезно даже после такого праздника как вчера,
для понимания того непреложного в России факта,
почему внук генерала тоже будет генералом.
23.02.19 в 09:33
1
И ! Зачем такого малыша колхозить из стали ? !
6к только за корпус ? Тут уже очевидно что вся поделка под 50к будет стоить с заявленными "амбициями" ..
23.02.19 в 11:43
1
Эээээ... Для моих нужд меня устраивает. Бюджетный фанероид я уже перерос и его возможностей мне не хватает.
23.02.19 в 13:30
1
колхозить из стали ? !
Вы видимо не обратили внимание или не прочли в первой части, речь шла о том что этот малыш планируется для работы с тугоплавкими материалами, под это и расчет.
Фанерный вариант для обычных материалов хорош, а в заданных условиях фанера уж слишком опасна, да и пересыхать будет, потом набирать влаги.
Фанерный вариант предлагает тов ZAV по цене 3500р. а тут метал, и не особо дороже.
23.02.19 в 14:07
0
Да хоть туго хоть не туго! Причем здесь корпус и кинематика основных осей? Ну будет у вас сопло 300' градусов, и что, ? Как сталь тут принципиально проявит свои свойства ??
23.02.19 в 14:17
1
Ну будет у вас сопло 300' градусов, и что, ?
410 С.

Как сталь тут принципиально проявит свои свойства
Материаловедение, термодинамику и сопромат Вам в помощь. Учите матчасть.
23.02.19 в 14:23
-2
Мдя, столько умных слов и все мимо! Очень жаль.)))
23.02.19 в 14:49
1
Вам конечно, со своего дивана виднее. Вас же никто не заставляет повторять эту конструкцию.
23.02.19 в 14:52
2
Новый претендент на диванного теоретика, не?
23.02.19 в 15:07
0
Припоминаю, в начале января был аналогичный теоретик, правда по "правильным тягам".
03.03.19 в 08:17
0
Ответ смотрите ВОТ ЗДЕСЬ

В текущем состоянии - печать PC, PA со 100% заполнением без коробления и дополнительных плясок с бубном.

Тем не менее - спасибо за
Зачем такого малыша колхозить из стали ? !
Подход переосмыслен и собираюсь замахнуться на бОльшее.

Свой "минус" исправляю.
23.02.19 в 09:51
3
Как по мне, то маленькая область печати для такого корпуса. Я себе практически закончил проектировать маленький фанероид типа ультика, так при размерах 250х250х360 область печати получается 160х160х170. Планирую утилизировать движки и валы от принтеров. Z тоже на ремне буду делать с ременной понижайкой - тоже штатный узел от принтера. Чтобы не уменьшать область печати все движки вынес за пределы рабочего объёма. За счёт этого и охлаждаться будут лучше.
23.02.19 в 10:08
1
250х250х360
все движки вынес за пределы рабочего объёма.
Это с учётом габаритов движков?

область печати получается 160х160х170
На моем кубике можно увеличить в ширину, вынеся холостые шпули на каретки, добавится около 40 мм ширины области печати. Пока резона не вижу. Для бОльших моделей у меня дельта R365 x 720 мм.
Этот принтер проектируется для тугоплавких пластиков.
23.02.19 в 15:18
0
Это с учётом габаритов движков?
Без. Только корпус.Но за пределами корпуса всегда находится как минимум катушка с пластиком, подключен силовой кабель, то есть место на столе возле принтера всё равно занято, поэтому движки его не съедают, но при этом не занимают полезный объём.
24.02.19 в 15:13
1
Без.
Не подходит. Все, что может быть "снесено" заносом кормы, у меня будет снесено. Да и эстетика вынесенных движков мне не нравится.
24.02.19 в 15:18
0
Да и эстетика вынесенных движков мне не нравится.
мягко говоря смотрится это как "не до инженеринг".
23.02.19 в 15:11
0
С каких принтеров?
У них точно метрические размеры?
Посадка шкивов не будет с эксцентриком 0,08-0,15 мм?
Я через эти грабли уже прошел.
23.02.19 в 15:24
0
С каких принтеров?
У них точно метрические размеры?
Эпсоны струйные нескольких моделей. Метрические размеры чего? По габаритам они как Нема, но тоньше, 1.8 градуса на шаг. Тоже будут через ремень с понижением раза примерно в 4 к валам подсоединены из за меньшей мощности.
23.02.19 в 15:51
1
Диаметры валов микрометром измерьте. Я сначала со струйников НР валы наковырял. А они в дюймовом размере. 7,92-7,93 мм примерно. Плюс внутренний диаметр шкива 8,05-8,07мм.
На печати таки сказывается :-/
В очень старых Эпсонах хорошие были шаговики. Факт.
23.02.19 в 18:03
0
Валы у меня только 2 от принтеров, но они точно по 6мм, может +-сотка, по крайней мере не +-5 соток. Но я буду втулки делать самодельные по диаметру вала, так что сам диаметр роли особой не играет. Делать буду намоткой медной или латунной фольги с пропайкой слоёв. Потом эта "втулка" будет вклеиваться в подвижные элементы.
23.02.19 в 20:46
0
Ну это на центральную каретку. А те что по периметру корпуса стоят, и на которых шкивы с ремнями?
У меня везде 8мм валы сейчас стоят. Правильные. Втулки печатные.
23.02.19 в 10:07
0
Не сочетаемо стальной кондовый корпус и пластиковые детали. Можно было из швелера намутить или с таким же успехом из двутавра. Почему нет? На экструдер сделать подачу из пластика.Зачем? И опять же ремни!!! При такой жесткости поставить швп и будет мини фрезер. Вот это было бы правильно. имхо. А так да, курто выглядит - но зачем? Никому не нужно такое.
23.02.19 в 10:15
0
На экструдер сделать подачу из пластика.Зачем?
Почему нет?

пластиковые детали
В нагруженных элементах пластик не применялся. Опять же - почему нельзя так делать?

выглядит - но зачем? Никому не нужно такое.
Мне нужно. Фанероид при фоновых температурах >70 градусов после нескольких десятков часов печати пошел трещать и гнуться винтом.
для чего нужны такие температуры - повышайте знания
23.02.19 в 10:18
1
Не подумайте ничего плохого, я просто высказал личное мнение. Любая работа и труд - это хорошо. А если с умом и на будущее - вообще здорово.


С праздником всех, с Днем Защитника, 23 Февраля!
03.03.19 в 08:18
0
Никому не нужно такое.
Несмотря на то, что свое мнение вы уже изменили, ответ ЗДЕСЬ
Таки нужно.
03.03.19 в 10:25
1
...волоса-волоса по средине колбаса!!!
Я высказал собственное мнение и оно имеет право жить.

p.s. зря вы картинку волосотого чудовища убрали по ссылке. )
23.02.19 в 10:16
0
Самый важный абзац этой статьи последний. А то что стол на ремнях а корпус из стали ваще ахтунг. ИМХО
23.02.19 в 11:10
0
В смысле - стол на ремнях не есть гуд? На фоновых температурах не выше 80 полиуретановый ремень ведёт себя достойно.
23.02.19 в 11:17
0
ну чтож, если вы все расчитали и во всем уверенны - флаг вам в руку.
23.02.19 в 11:24
0
флаг вам в руку.


Знаете, дам один совет, бесплатно, т.к. в свое время получил его так же:
"Критикуя - предлагай".
25.02.19 в 18:26
0
Посмотрел я тут на ремни одного производителя (Gates mectrol) и чет не проникся. Температуры не радуют. Напрашивается швп или скажем - рейка.

Может у вас есть ссылки армированных ремней или что то интересное?

Скажите пожалуйста, а разве не нужно поддерживать температуру в рабочей камере в 150 гр.?




7907f0bedf58defd029ad081b92f3cbe.jpg
25.02.19 в 18:45
0
Посмотрел я тут на ремни одного производителя (Gates mectrol) и чет не проникся.
Именно потому и принято решение использовать полиуретановые ремни. Резиновые при 84 С "измазали" все ролики.

Скажите пожалуйста, а разве не нужно поддерживать температуру в рабочей камере в 150 гр.?
Гипотетически да. Но часть принтеров для печати PEEK, признанных в 10-ке лучших мира по одной из версий, имеют фоновые температуры 75...90 С и как-то даже им же (PEEK) и печатают и не знают о том, что надо +150 С.

Лично для меня возможность печати PEEK окажется (в случае действительной возможности) приятным бонусом. Я больше заточен на PEI (Ultem), для которого фон в 80-90 градусов при моих размерах области построения достаточен.

Переход на фоновые температуры 85+ требует совершенно другой идеологии проектирования:
- утепленная "духовка" в качестве рабочей камеры строится в первую очередь;
- направляющие стола и узел подъема за пределами камеры, опоры стола в рабочее пространство проходят через щелевидные прорези;
- кинематика - по типу Ultimaker, с ремнями, закрытыми вентилируемым кожухом, с раздельными приводными и направляющими валами (т.е. не 4 вала по XY, а 8);
- водоохлаждаемый хотэнд;
- боуден-подача либо водохлаждаемый же двигатель экструдера;
- все двигатели - в вентилируемом пространстве, вне рабочей камеры;
- дополнительный подогреватель внутри рабочей камеры;
- силиконовые "шторки" вдоль всех прорезей;
- отдельный, несмежный (через воздушную прослойку) отсек электроники/электрики;
- двойная дверца с атермальным стеклом;
- фрезерованные каретки и узлы крепления;
- обязательно использование ШД с обратной связью (одна запоротая деталь из PEEK размерами 12x12x12 см по себестоимости будет как раз как 4 сервы);

Концепт такого принтера прорабатывал, но.... ценник его изготовления даже с моим "облегченным" доступом к услугам цеха металлообработки с лазерной резкой и ЧПУ-фрезером крепко "переваливает" за 150 к. руб по себестоимости, без учета затрат на проектирование и переделки.

P.S.: И вообще, ИМХО, для области построения в Ф160х220h мм дельта-кинематика окажется предпочтительней, компактней, легче в изготовлении и надежней. Если буду строить действительно высокотемпературник на +120 С - это будет дельта. Наработки, которые нужно будет перевести в металл, реализованы и предварительно откатаны в составе моей "дельты из запасов" , нужно будет только немного доработать кожухи башен и конструктив крепления тяг, а также создать в них (в кожухах) положительное давление воздуха.

P.P.S.: А рождением предмета основного обсуждения я обязан тому, что перед НГ у тов. Закатного в наличии не оказалось комплекта ZAV-mini, благодаря чему я и начал проектировать этого почти всеядного малыша.
26.02.19 в 08:54
0
Вот это да! Вы прям у меня с языка все будущие вопросы сняли! Очень круто. Спасибо за информацию огромное!
23.02.19 в 10:55
0
Вопрос, зачем столько вложений, за область печати 120х120х120?
23.02.19 в 11:08
0
Вопрос, зачем столько вложений, за область печати 120х120х120?


1) Компактно. На рабочем столе.
2) Печать высокотемпературными пластиками.
3) Жёстко, тяжело и тихо.
4) Пожаробезопасность.
5) Для больших размеров есть другой принтер.
23.02.19 в 11:26
0
Маркетинг, дружище, просто маркетинг. Просто что бы продать подороже. Если есть выход на производство - почему бы и не сделать. Я бы и сам так сделал )

Он присущ всем российским в кавычках производителям. Внешне корпус монолит, а внутри все так себе. Хендмейт и китай. А ценник принтера складывается так - корпус, разработанный и раскроенный на высокотехнологичном оборудовании с применением высокоабразивных материаллов и покрыт высоко темпреатурными красками, и скручен нержавеющими винтами с капроновым и самостопорящими гайками отлитыми специальным образом на немецком оборудовании и т.д
23.02.19 в 11:32
0
а внутри все так себе. Хендмейт и китай
Пруфы, пожалуйста. Критика (обоснованная) очень приветствуется.
Это инженерный образец. А узлы фиксации ремня стола будут тоже металлические.
23.02.19 в 11:34
0
ну вот, этот ответ меня устраивает. Молодец вы.
03.03.19 в 08:20
0
Вопрос, зачем столько вложений, за область печати 120х120х120?

За ВОТ ЭТИМ

Компактная камера с мощным столом при утепленном корпусе дает достаточно тепла для такой печати. Да.
Поликарбонатом. Или нейлоном. При 100% заполнении.

зачем столько вложений
еще ответ - для себя.
Достигнув предела собственной некомпетентности, стал тем, кого принято называть "эффективными менеджерами", пусть и в техническом направлении, ну а еще - кризис среднего возраста (но это не точно).
Пусть хобби, пусть требует вложений, а если посчитать оплату потраченного мной времени, я бы уже мог купить столь любимый/нелюбимый здесь Picaso Pro, возможно - не один. Но я - русский инженер, успевший получить замечательное техническое образование, ресурс которого не хочется зарывать, и я с удовольствием нашел ему (ресурсу) применение, позволяющее не закисать мозгам.
23.02.19 в 11:33
0
Есть мнение, что в колодцы двигателей нужно добавить вентиляторы. Точнее, нужно организовать принудительную циркуляцию холодного воздуха. И теплоизоляцию сделать, чтоб уменьшить взаимное влияние колодцев и области печати.
Хотя... Может сам корпус можно использовать как радиатор для двигателей.

P.S. Хочется такой. Но понимаю, что не нужен он мне.
23.02.19 в 11:36
1
в колодцы двигателей нужно добавить вентиляторы.

Колодцы будут продуваться общими вентиляторами подвала.
И теплоизоляцию сделать, чтоб уменьшить взаимное влияние колодцев и области печати.
Тонкую эстетичную пожаробезопасную изоляцию ищу. Лучше фольгированного базальта внутри или накладного вспененного ПВХ снаружи пока не придумал.
23.02.19 в 12:01
1
Хочется такой. Но понимаю, что не нужен он мне.
Я тоже долго жабу душил. Пока не пошел трещать проклеенный (!!!! Клеем класса D4) корпус из фанеры от изменений температур.
Ну и понял, что для моих нужд область печати 200*200*240 избыточна. Верней - для больших изделий есть большой принтер, а для 97% остальной печати сгодится этот всеядный малыш.
23.02.19 в 12:16
2
Сборка требует некоторых слесарных навыков и инструмента (сверло 3 мм, метчик М3
Делюсь слесарным навыком : Под метчик М3 нужно сверло Ø 2,5
23.02.19 в 12:22
1
Под метчик М3 уже нарезаны
Под метчик М3 нужно сверло Ø 2,5

;)
23.02.19 в 12:31
0
Уже нарезаны после сверла Ø 3 мм ? Или вы хотели сказать под метчик М3 уже просверлены. Ибо согласно слесарному навыку отверстия сверлятся а не нарезаются. А нарезается резьба
☝(ツ)
23.02.19 в 14:09
1
Нарезаны лазером ф2.5 мм.
Сверлилось там, где было принято решение уйти на гаечное или заклепочное крепление.
23.02.19 в 16:10
1
Нарезаны лазером ф2.5 мм
Если лазером, то правильно было бы сказать"прорезаны"
23.02.19 в 15:04
1
xolodny, Благодарю Вас за детальные фото!

Концепт в инженерном варианте понравился,
и жду разумеется Ваших испытаний термокамеры.

Ваши наработки по стали - применю в переосмыслении корпуса своего Hercules New'2016.
Что-то там у меня заклёпок маловато.
23.02.19 в 15:10
2
Что-то там у меня заклёпок маловато.
Всегда можно добавить, главное подобрать правильный инструмент.
:)
23.02.19 в 15:25
2
главное подобрать правильный инструмент.
У меня вот такого типа:

a021c2e106c21b5e0a9405e2c32dad14.jpg


... так что думаю, не прогадал.
23.02.19 в 15:33
2
В самый раз, заклепаете надежно, да дрельку еще нужно, чтоб выполнить отверстия, полагаю и с этой электрической машиной у вас отлично.
23.02.19 в 19:29
1
полагаю и с этой электрической машиной у вас
Да, не жалуюсь пока.
У меня пока с разметкой проблемы, хотя механокерн уже е.
Всё-таки сверлить по живому, почти по "муханисидела" новому...

Но - надо.

Надо, Федя, надо.


6be00c547cda35b15a4dffa92279ff6b.jpg
23.02.19 в 20:48
1
О! Бабочки!

)))
23.02.19 в 22:46
0
Очень заинтересовала конструкция поднятия стола, можете схематически показать где крепится ремень и систему блоков. И там еще понижающий редуктор?
03.03.19 в 08:29
0
Очень заинтересовала конструкция поднятия стола
Полиспаст. Можете подсмотреть подобное решение у тов. 3дманьяка с его проектами Fribot'а. Все есть на данном ресурсе.
24.02.19 в 11:32
0
Вообще хорошая работа :) добротно сделано. Не понимаю почему столько наездов.
24.02.19 в 13:10
0
))) Когда я запостил небольшой урок как в солиде сделать спиральную вазу, то наехали не за то как саму суть этой вазы сделать, а почему я неправильно, с точки зрения комментаторов, нарисовал основание самой вазы вокруг которой будет строиться спиральный рельеф.
24.02.19 в 13:15
0
нарисовал основание самой вазы
Да, вопрос ПОЧЕМУ, вы не спросили совета у этих самых диванных...
:) :) ;)
24.02.19 в 13:28
0
Спрашивал. Они любят сплайны и тела вращения. А я стараюсь их избегать, т.к. сплайны штука хорошая, но не всегда предсказуемая. И уже не раз пробовал проверить с чем лучше мне работать - оказалось что для меня проще пару дополнительных плоскостей построить и там задать ключевые диаметры, чем воевать со сплайном. В СПРАх нередко одну и ту же задачу можно несколькими способами решить.
24.02.19 в 13:35
0
оказалось что для меня проще пару дополнительных плоскостей построить
Да есть такие люди, которым "ваши фломастеры" не по вкусу, и они этого не в силах понять/принять, и до усЁра будут доказывать , что только их фломастеры самые, самые(вкусные, правильные)..... жаль списка нет возможности сделать, чтоб фильтровать таких, так как практической пользы от них 0, только испорченный воздух....
24.02.19 в 13:43
0
Я еще неспешно рисую свой вариант железяки. Работы не то бы что много осталось, но и немало. Но некоторая часть комплектухи уже закуплена.
И тоже уже оговорил что первую сборку до покраски буду делать. Есть в моем варианте принтера много очень спорных решений. И только практика покажет как оно в работе.
Но мне надо большее поле (пока 200х300) и, очень желательно, директ. Пока печатный МК8 планирую использовать и планетарный редуктор. А кинематику подсмотрел у Sanitar-а. Изначально уже думал а-ля мейкерборт делать.
24.02.19 в 14:00
0
Но мне надо большее поле (пока 200х300) и, очень желательно, директ.
Очень рекомендую остановиться на решении из профиля 3030 или 4040 + стальные углы (пластины) лазерной резки с последующей обшивкой тонкой оцинковкой с утеплителем.
Цельнометаллический такой не сильно лучше будет.

директ
Я на этот кубик заказал для примерки BMG. Хотя директ в термокамере - очень спорное решение. Ресурс двигателя снижается кратно. Думаю о водяном охлаждении.
24.02.19 в 14:17
0
Поздно. Осталось приводы механики по Y и Z дорисовать. И двери продумать как крепить.
Времени на вдумчивое проектирование очень мало. История с новым проектом растянется на год-полтора. А это очень долго для меня. И так около года этот рисую. Корпус, стол и перемещения быстро нарисовал - было время и голова не забитая работой. А вот приводы в движение уже пришлось очень внимательно рисовать. Вчера по Х добил.
Ну и по сборке, если все правильно нарисую, будет проще.

На водяное, теоретически, можно будет перевести. Камера нужна для АБС. Печатаю периодически невысокие модели грамм по 150-250. А так ПЛА в основном. И то с АБС сейчас выручает ooze shield. Ну и минимальное движение воздуха в принтере. Только конвекция.

Но пока есть возможность хочу максимально универсальное решение сделать. С диким запасом по всем параметрам )
24.02.19 в 14:20
0
Но пока есть возможность хочу максимально универсальное решение сделать. С диким запасом по всем параметрам )
А вi такi машинным маслом грядку не поливаете? ;)
24.02.19 в 14:34
0
Ну зачем вот так сразу палить контору?!?

)))))))))
24.02.19 в 17:13
0
Т.е. ваш шмайссер не заржавел?
24.02.19 в 18:34
0
Еще рано откапывать.
Земля твердая.
24.02.19 в 14:00
0
Но мне надо большее поле (пока 200х300)
а на поле 300Х300 по каким соображениям не "замахнулись" ?
кинематику подсмотрел у Sanitar-а.
Да я читал обсуждение этой кинематики, живое такое... Но живых фоток не увидел(это не в плане, что кинематика не реализована), а по схемам, красоту этого решения я не оценил. Да и вы вот пишите
Есть в моем варианте принтера много очень спорных решений.
у меня как берусь, что-то свое придумывать, много лезет в голову не проверенных решений, и потом все вместе может работать не так как я задумал.
Поэтому для себя решил, брать готовый проект, который работает, а уже реализовав, заниматься всевозможными модингами.
24.02.19 в 14:30
0
Есть несколько спорных решений в варианте компоновки. Работать оно будет. Я в этом уверен как мекбой )
Ну и про возможные модификации тоже не забываю.
Первый принтер рисовал именно из расчета на модернизации и допиливание. От изначального варианта остался корпус, электроника, нагревательный стол, экструдер и каретки. И то последние уже пробую новые варианты печатать. Стол пережил три модификации. Когда дойдут руки до него, то и четвертая будет. В планах еще несколько модификаций. Но когда этим заниматься я не знаю. Тем более что нужен работающий принтер. Желательно не один )

300х300 тоже будет, если 200х300 заработает как надо. Я посмотрел что печатаю и пока 200х300 подходит.
24.02.19 в 14:23
0
Но мне надо большее поле (пока 200х300) и, очень желательно, директ.
Я для этого дельту по мотивам TLM "запилил".
24.02.19 в 14:37
0
Не... Я на дельту не замахиваюсь пока. С одной стороны все просто и прикольно, с другой у меня 99% печати не выше 20-30 мм. А по площади таки да.
24.02.19 в 23:41
0
Ия проходил курсы и диплом по солиду и хочу вам сказать. Все способы правильные. :)
24.02.19 в 23:53
0
Я не проходил курсов - пришлось научиться самому. Не все делаю правильно, скорее всего, но результат все равно в том или ином виде получается похожим на то что надо. И для листового материала. И для 3Д печати.
24.02.19 в 13:11
0
Не понимаю почему столько наездов.
Бывает, с дивана видней, бывает самомнение большое, бывает, человек по жизни умеет только критиковать, при этом не предлагая конструктива.
вспомнил тут ролик Биртмана
https://www.youtube.com/watch?v=5WJqEh7KvPU
так что зависть батенька, ее тоже никто не отменял.
24.02.19 в 17:38
1
столько наездов
ну вот смотрите:
товарищ номер раз антигугль
в профиле первый принтер - клон Prusa

Вот здесь он ее дорабатывал: ТЫЦ
- допиливал ей пластины (ощущение - в гараже напильником);
- устанавливал ей втулки на пластиковых стяжках;
- доклеивал куда то алюминиевый скотч;

И главное достижение:
Модернизация позволили решить много технических недочетов конструкции и комплексно повысить качество печати .
Послужила мне хорошим опытом . затрачено времени на порядок меньше , чем на сборку тех же узлов принтера принтера с нуля .
Бюджет модернизации менее 500 рупи !
500 рупи! Карл! И печатает, поди, "не хуже принтера за триста тыщ".

Сейчас, судя по последним постам, пользует клон Ultimaker'а, с китайскими нонейм комплектующими.

И тут заходит в тему и видит маленький, стальной принтер, вроде даже как неплохо выглядящий и добротно (ну я надеюсь) спроектированный, но видит цену этого корпуса в 6к и спешит поделиться своим, безусловно ценным, мнением.

Ведь его китае-ультик, вероятно, печатает всяко больше (по объему), и всеми пластиками (нет!), а тут ЭТО - железное, дорогое и с микроскопической областью печати. И да - собранное без пластиковых стяжек в конструкционных узлах.

В итоге данный товарищ, не поинтересовавшись даже мотивами производства предмета обсуждения, выносит свое категоричное мнение, как аксиому. Потому и получает ответ в духе - "курите мануалы", после чего объявляет себя Д'Артаньяном и летит далее заниматься своими делами.
Я так это вижу.

Тов. номер два - 4EL, тоже вначале высказывает сомнения в необходимости принтера и критику к его составу, но, поразмыслив, меняет свое мнение.

Тов. номер три - Ser_K, спешит поделиться тем, что его маленький фанероид при меньших размерах имеет бОльшую область печати. Это хорошо, конечно, но вначале умалчивает о вынесенных двигателях и вообще собирается делать его ультрабюджетно из з/ч от принтеров и МФУ. Ничего не хочу плохого сказать абсолютно, просто задачи перед ним и передо мной стоят разные.

Тов. номер четыре - 3dmaniack, под чьим авторством на данном ресурсе есть несколько вполне достойных машин, абсолютно корректно интересуется, для чего столько вложений за такую небольшую отдачу, на что получает ответ.

Вопрос знатокам: кто из перечисленных озаботился прочесть историю создания данной машины?
24.02.19 в 16:27
0
Животрепещущий вопрос - весит то сколько?
Бетонное основание для установки надо?
24.02.19 в 16:48
0
Весит хорошо. На ногу уронить не хотелось бы.

Специально взвесил - без лицевого стекла, колпака, верхней и нижней крышек и без катушки 13.930 кг
24.02.19 в 16:52
0
а просто железо не взвешивали?(до сборки)
24.02.19 в 16:53
0
Около 11 кг.
24.02.19 в 23:39
0
Какая температура термокамеры планируется?
25.02.19 в 03:52
0
Какая температура термокамеры


80 С. Дальше начинаются совсем другие материалы, комплектующие и размеры аппарата
25.02.19 в 09:51
0
Все правильно. Вы не сможете при 80 С печатать тугоплавкими пластиками
25.02.19 в 10:11
0
Все правильно. Вы не сможете при 80 С печатать тугоплавкими пластиками


Я бы не был столь категоричен.
Посмотрите на характеристики CreatBot F430.
25.02.19 в 12:06
0
Не туда смотрите, надо смотреть параметры печати (вот примет PEEK)
close chamber temperature >120
Если было все так просто я бы давно купил CreatBot F430.
25.02.19 в 12:19
0
PEEK до небольшой высоты (<20 мм) будет достаточно прогреваться от стола. А бОльшей высоты мне пока без надобности. Тем более что, учитывая дороговизну данного полимера, меня по ТТХ прекрасно устроят сплавы нейлона, поликарбоната и полиэфиримида.

Для полноценной печати PEEK идеология построения должна быть другая - сначала "духовка", потом уже "обвес" ее вынесенными механическими узлами. Притом лучшим вариантом для этого вижу кинематику Ultimaker с латунно-графитовыми втулками и ремнями, спрятанными в закрытые кожухи. Также от такого "соседства" надо тотально изолировать провода и электронику, еще проблемным остается охлаждение хотэнда - предпочтительней жидкостное. Провода - в силиконовой изоляции, прорези в кожухах должны закрываться силиконовыми "шторками", дверца - двухслойная, с атермальным стеклом. Сделать можно, но мне пока без нужды.
25.02.19 в 12:52
0
Для нейлона и поликарбоната достаточно обычного принтера с камерой.
Полиэфиримид, опять нужна камера.
Латунно-графитовыми втулки не обеспечат точность.
Каретки с температурой больше 80 градусов по цене сравниваются с космосом. От гивина да сих пор цену не могу добиться....
25.02.19 в 13:42
0
Полиэфиримид, опять нужна камера.
При фоновой температуре +84 С и столе +132 С я из PEI печатал узел 76х62х50 мм. Усадка - умеренная, примерно как у ABS в закрытой камере. Проблемой было потом поддержки отодрать (до помещения в жарочный шкаф - страшно сломать деталь, а после - очень проблемно, в итоге все отрезали и надфилями дорабатывали).


Теперь вот относительно вот этого:
close chamber temperature >120
"INTAMSYS and its Funmat HT printer" при фоновой температуре в +90 С отлично печатает небольшие узлы из PEEK.
Честно - с трудом представляю, где могут понадобиться бОльшие размеры деталей из PEEK, нежели 120х120х120. Мне под такие размеры было бы проще организовывать литье из алюминия в выжигаемые формы.
25.02.19 в 14:41
0
При фоновой температуре +84 С и столе +132 С я из PEI печатал узел 76х62х50 мм. Усадка - умеренная, примерно как у ABS в закрытой камере. Проблемой было потом поддержки отодрать (до помещения в жарочный шкаф - страшно сломать деталь, а после - очень проблемно, в итоге все отрезали и надфилями дорабатывали).
От какого производителя был филамент?
03.03.19 в 08:33
0
Для нейлона и поликарбоната достаточно обычного принтера с камерой.
Покажите мне, пожалуйста, печать детали внешними размерами 60х60х60 мм со 100% заполнением на "обычном принтере с термокамерой" без коробления. Без поднятых углов.

P.S.: И да - "чистыми" PA и PC, без композитных составляющих и понижающих температуру экструзии добавок в сплав.

ВОТ пример сегодняшней печати.
Сейчас, например, у меня идет печать нейлоном - "поднято" 16.1 мм, углы не задраны. Заполнение 100%.
03.03.19 в 15:20
0
Надо печатать одинаковыми филаментами иначе сравнение не совсем правильное. Но это уже не актуально, вы признали что ваш проект не достиг цели. Я как и вы работаю над подобным проектом, но сразу поставил задачу не работать над половинчатыми решениями и поэтому проект продвигается намного медленнее чем хотелось бы
03.03.19 в 16:02
0
вы признали что ваш проект не достиг цели.
Где это?! Вы как то неверно истолковали.
Я признал, что есть неудовлетворенность проектом. А сами цели достигнуты - печать усадочными и тугоплавкими пластиками без дополнительных ухищрений. Благодаря наличию достаточного тепла от стола и хотэнда для поддержания фоновых температур >70 C. Температура стола на питании в 12В достигнута в 151 "попугай" (каюсь - не проверял работу термистора при таких температурах, остановился на 125 С - расхождение с поверенным термометром менее 3 С). Для печати небольших деталей из PEI осталось достичь температур хотэнда >380 С, что на неукомплектованном моем экземпляре Lerdge, оказывается, невозможно.

Печать Ultem'ом испробую, как только подойдет заказанная катушка. Электроника прямо сейчас в процессе замены с б-гомерзкой Lerdge на DUE+SMART RAMPS с усилителем ТСП и термопарой в хотэнде.

Относительно же
но сразу поставил задачу не работать над половинчатыми решениями
ну.... не всем ездить на майбахе за хлебом, меня устраивает и небольшой кроссовер. Я построил принтер, который, пусть и со снижением ресурса, позволит выполнять необходимые мне задачи - уверенную печать капризными пластиками и изредка небольшие детали из PEI. благо - режимы печати мной были "откатаны". Последнее (печать PEI) еще не проверял, но обязательно проверю.
Пока же что принтер обзавелся новой "головой" из поликарбоната (здравствуй - термостойкость 130+С) и продолжит пробег дальше.

Сейчас разбираю каждые 1000 градусо*моточасов и ревизирую внутренние механизмы и оснастку, из обнаруженного:
- "поплыли" родные китайские провода на вентиляторе обдува хотэнда;
- развалился по клеевым слоям (цианакрилат) "подломленный" обдув хотэнда из Total CF-5, заменен на поликарбонатный;
- "поплыла" пластиковая пружинка-оплетка проводов стола;
- необходима быстрая или автоматическая регулировка натяжения ремня XY по мере прогрева камеры - прослабляется кевларовый корд ремня при повышении температуры;
- циклы нагрева-охлаждения показывают несостоятельность классических винтовых креплений;
- монолитно напечатанные детали из PC / PA требуют медленного же охлаждения по окончанию печати. Иначе - здравствуй коробление, деталь, снятая со стола плоской, на глазах обзаводится кривыми "пузами";
- еще много чего.


Относительно же половинчатых решений - есть такой термин из моей основной профессиональной деятельности: "пилотная установка", предназначенная для предварительной отработки новой технологии производства и выявления "узких мест" , чтобы не выявлять их, когда сделаны многомиллиардные вложения.
Так вот - мой кубик и является тем самым испытательным стендом, понимаете? "Впалить" кучу средств в изначально дорогие решения (а одна только цельнометаллическая каретка для 9-ой рельсы стОит over $80, некоторые принтеры в немногим большие средства собирают) и потом споткнуться на какой-то досадной мелочи - нуууу.... удачи, что ли.

Сейчас конструктив принтера мной пересмотрен в пользу более "правильных" (кто пользовал дельту по моим наброскам, тот поймет. Люди в ЛС благодарности пишут) решений с целью:
- оптимизации процесса мелкопартийного изготовления;
- легкой кастомизации внешнего вида и обвеса, в том числе и в части изменения назначения для печати особо проблемными полимерами;
- повышения ресурса используемых комплектующих;
- повышения легкости сборки и обслуживания;
- обеспечения легкой замены комплектующих, подверженных повышенному износу.

И гипотетическая печать PEEK в этом списке отсутствует. А устойчивую печать PEI я планирую продемонстрировать.

P.S.: А для PEEK есть таки задумка небольшого дельта-бота. И да - с фоновой температурой до +130 С с условно доступными комплектующими и расходниками. Только мне пока без нужды. А, впрочем, посмотрим.
03.03.19 в 16:17
0
Я не критизую ваш проект ни в коем случае , даже наоборот внимательно читаю и учитываю ваш опыт.
Когда будет свой, поделюсь опытом и опишу мои ошибки.
Кстати
(а одна только цельнометаллическая каретка для 9-ой рельсы стОит over $80
Именно на этом сейчас задержка. Скажите где купить за такую цену? Какой производитель?
Мне лупят космические цены
03.03.19 в 16:25
0
Именно на этом сейчас задержка. Скажите где купить за такую цену? Какой производитель?
ищите на Aliexpress по запросу Miximi.
03.03.19 в 17:02
0
Спасибо!
Знакомы с качеством, Можно положиться?
Пошел искать отзывы
03.03.19 в 17:36
0
Качество думаю не на высоте
03.03.19 в 18:00
0
не на высоте


Печать методом послойного наплавления.
Высокотемпературным пластиком.
Минимальным диаметром сопла 0.4 мм.
Высотой слоя 0.1-0.25 мм.
Позиционирование растягивающимся ремнем (ну не будете же, в самом то деле, зубчатые рейки наколбашивать? о ШВП вообще не говорю).
Усадка пластика неравномерна относительно осей.
Реальная статическая точность позиционирования дрыгателей - 0.12-0.15 мм.
Вот на кой, скажите, здесь нужны каретки с гарантированными моментами сил и люфтами менее 20 мкм? Моя ДЕЛЬТА ИЗ ЗАПАСОВ на печатных каретках, с колесами и по китайскому конструкционному профилю выдает более чем достойное качество отпечатков. Лучшее, чем на потасканном (еще и дюймовом) стратасисе у моих коллег. Для технических изделий - более чем достаточно.
Ну соизмерьте уровень Ваших "неполовинчатых" решений и получаемого результата. Вы ж не на Роскосмос и Nasa работаете, в самом то деле (или нет?). Да и там удел этих деталей из ПЭЭК - воздуховоды. И даже те "текут" :))))
Нужна точность и прочность - SLS из порошков металлов с постобработкой. Если вопрос времени не стоит - ЧПУ-фрезеровка. Вот где нужны микронная точность и потребность в особо качественных каретках.

Если не убедил - обратитесь в Bosch. У них тоже есть серия защищенных кареток. Хотя я лично перешел бы на колесные бессальниковые рельсовые каретки Hiwin. Всех расходов - только высокотемпературная смазка в каждое колесико заместо разовой через штуцер.
25.02.19 в 17:19
0
80C зачем? обычно 70C делают (Stratasys), при 80 деградировать провода ПВХ и прочие пластики будут очень быстро.
25.02.19 в 17:48
0
при 80 деградировать провода ПВХ и прочие пластики будут очень быстро
Потому как раз и собираюсь провода реализовать как:

Корпус понравился - очень основательный и внушающий оптимизм в мечтах о пожаробезопасной длительной печати PEEK и PEI (только провода силиконовые надо будет все от "головы" сделать и ремень высокотемпературный поставить).
25.02.19 в 19:09
0
Эти принтера предназначены для АБС и нейлонв
25.02.19 в 19:40
0
Ну вот смотрите:

https://www.intamsys.com/funmat-ht-3d-printer/

Температура термокамеры задекларирована +90 С и тут же ролик о печати PEEK. Что не так? У них пластик неправильный?
Вообще для ПЭЭК температура стеклования 142-143 С.

Насколько помню по параметрам его литья - у ненаполненного ПЭЭК технологическая усадка ниже, чем у АБС.

При этом, по простой аналогии: у АБС температура стеклования +100...105 С, всего на 40 градусов ниже, чем у ПЭЭК, при этом АБС в закрытой термокамере при +45 С печатается вполне достойно, по прямому счету тогда есть вопрос - почему при +85 С не должен печататься ПЭЭК?

Еще раз - на видео в ролике им печатают на оборудовании с задекларированной температурой термокамеры +90 С. Что не так?

Возможно (да вполне вероятно) - мои выводы дилетантские, ПЭЭК я никогда не печатал, в пользовании были только сополимеры и сплавы полифенилсульфона и полиэфиримида.
Мой фанероид на глазах пошел разваливаться от такого издевательства (сейчас корпус перебрал и еще раз проклеил и протянул, отдам куда-нибудь в кружок робототехники), но детали я напечатал.
25.02.19 в 20:30
0
Это то что я и говорил и говорю что камера 70-80 градусов мало для печати тугоплавкими материалами.
Я себе поставил минимальную планку 120 градусов и выше
24.02.19 в 23:43
0
Моя железяка весит 20кг. 2мм метал
25.02.19 в 10:25
0
Моя железяка весит 20кг. 2мм метал
Вы планируете рассказать о своем принтере? Расскажите о нем,и я уверен, найдется некоторая часть посетителей, которые выльют неудовольство вашей конструкцией.
25.02.19 в 14:29
0
25.02.19 в 07:27
0
Область печати: 120x120x125 мм
Эх, мне мало... Хотелось бы привычные 200*200*200, а лучше 200*300*300. Может кто в курсе, есть ли что-либо подобное так же в металле?
25.02.19 в 09:54
0
Стучись к ребятам
25.02.19 в 10:52
0
привычные 200*200*200, а лучше 200*300*300
Я с трудом представляю себе необходимость, себестоимость и стоимость вообще распечатки, как и возможность изготовления подобных размеров из PEI / PEEK, для чего решения придется пересматривать кардинально.

Может кто в курсе, есть ли что-либо подобное так же в металле?
На классических размерах и для классических пластиков лучше что-то классическое же.
Для печати общедоступными пластиками ТТХ предмета обсуждения (кроме размеров) избыточны.
25.02.19 в 09:44
0
У меня 300 340 300

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Wanhao D7 WorkShop обновление до версии 1.1.31 на русском языке

Тюнингуем Mazda RX8 с помощью 3D печати. Тестим на скорости 200 км/ч

Как это было в 2018: промышленная FDM-печать на Top 3D Expo

Лучшие промышленные 3D-принтеры

Чем печатать, когда возможностей PETG и ABS не хватает? А побюджетней?

SABIC выпустила опорный филамент для 3D-печати полиэфиримидом