О стандартности мышления

vasiv
Идет загрузка
Загрузка
17.01.2020
4896
69
печатает на WANHAO Duplicator 4
Личные дневники

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

18
Статья относится к принтерам:
WANHAO Duplicator 4S

Иногда для ускорения  создания печатной модели необходимо посмотреть на процесс с другой стороны.  Товарищ попросил напечатать крыльчатку для метеостанции. Форма причудливая и требует поддержки нависающих элементов. Большой расход пластика и времени. Попробовал напечатать из отдельных частей и склеить. Получилось некрасиво. Стандартность мышления однако. А нужно было лишь напечатать, чтоб все лопасти смотрели вниз, без поддержек, нагреть стержни в пламени свечки и повернуть лопасти на 90 градусов. Печать заняла всего 1.5 часа, модификация- 3 минуты.

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

18
Комментарии к статье

Комментарии

17.01.2020 в 09:23
1

А так красиво?? :(

17.01.2020 в 09:26
0

Возьмите фен

17.01.2020 в 09:37
-1

Да жлабят они фен покупать ты чо))

17.01.2020 в 09:32
2

Я назвал бы это неумением настроить слайсер и принтер, пожалуйста:

Ни расхода пластика большого - 10 грамм, ни времени - 2 часа.

Только в моем случае крыльчатка будет ровно в нужном месте под 120 градусов, а в вашем туда куда вы ее загнете.

17.01.2020 в 10:16
0

Крыльчатка тут для примера, пост не о ней.

17.01.2020 в 10:21
4

А о чем тогда? О розовом единороге справляющем нужду посреди поля?

Именно о крыльчатке и именно о том как круто, по мнению автора, он нестандартно мыслит...

17.01.2020 в 10:52
0

Месье знает толк в качественном юморе. Жаль плюсцы не могу заединорожить )

17.01.2020 в 11:48
4

Этот пост, возможно, кому-нибудь поможет решить его проблему, совсем не связанную с крыльчатками. Тема комбинирования технологий очень актуальна и любая информация может быть ценной. У меня знакомый с помощью элементов 3d принтера, льет пластик в формы под давлением, тоже на первый взгляд извращение, но его устраивает на 100%.

17.01.2020 в 12:06
0

У меня знакомый с помощью элементов 3d принтера, льет пластик в формы под давлением

Интересная идея.... 

18.01.2020 в 06:33
0

У меня знакомый с помощью элементов 3d принтера, льет пластик в формы под давлением

Можно подробнее? Использует экструдер и хотэнд?

18.01.2020 в 10:44
0

Сначала он купил самый обычный китайский принтер, но напечатать нужную деталь не получилось. Подогрев стола пустил на подогрев формы, вместо сопла вкрутил переходник с резьбой, лишними моторами усилил экструдер. Поначалу еще пытался дополнительно осью z давить, но потом все переделал на более компактный вариант. У него там что-то мелкое, какие-то кукольные аксессуары.

17.01.2020 в 13:46
0

У автора меньше расход пластика)

17.01.2020 в 15:18
0

Вот вроде бы "Компас", должны были подумать о том что геометрия после таких действий нарушается, ибо сложно руками это сделать, но нет, какие то 2 грамма пластика жалко...

17.01.2020 в 16:08
-1

Геометрия не так сильно нарушится на таких размерах. Максимум станет плечо на полмиллиметра короче, вряд ли это критично. Зато скручивание улучшит структуру пластика и он станет немного прочнее и жестче.

18.01.2020 в 00:33
2

Максимум станет плечо на полмиллиметра короче

А угол продольной плоскости чаши с осью удерживающего её стержня? А перпендикулярность угла поперечной плоскости чаши с продольной осью того-же стержня? А угол поворота  чаши относительно оси  ? Ну и последнее - дистанция чаши от корпуса. Для измерительного оборудования всё это не есть гуд

17.01.2020 в 10:49
0

Человек поделился своей победой, а вы его уничижаете.

17.01.2020 в 10:57
1

Это называется критика, в моем случае даже конструктивная.

Унижение это когда в отношении автора высказываются оскорбительно, никто такого не делал.

17.01.2020 в 10:50
0

Не, ну при чем тут розовый единорог.....

Метод имеет право на жизнь. Не про конкретную крыльчатку автор хотел рассказать жеж.  А про прием. Может в некоторых случаях и пригодиться. Чисто теоретически может-же быть какая-то очень заковыристая модель, в которой проще будет некоторые участки нагреть-согнуть/скрутить, чем сразу так печатать. Да и про слоистость 3д-распечатки не стоит забывать, и связанную с этой слоистостью прочность, которая  различная в разных направлениях.  К примеру - Г-образный стержень, одно плечо которого параллельно столу, а другое перпендикулярно. Если  его просто так распечатать, то прочность на излом одного плеча будет весьма низкой (там где слои поперек). Если его нагреть-согнуть....  Додумайте сами...

ПС1.  2 Defekt. О настройках слайсера.... Это имхо, конечно, но вот так, как у Вас на картинке, с херовой тучей поддержек, я бы и не подумал  деталь пускать на печать. Уж лучше распечатать деталями и склеить потом.

ПС2. Что касается конкретной крыльчатки, то думается мне, что придет ей капец очень быстро. Ветром хорошо дунет и капец. Стержни не выдержат. Их надо или серьезно толще делать, или вставки из какого-то прочного материала делать...  Стекловолокно с эпоксидкой, текстолитовые полоски, да что угодно.

17.01.2020 в 11:53
0

Если вес не важен подойдет стеклопластиковая арматура, если важен углепластиковые трубки. Тоже об этом сразу подумал. А еще сейчас модно вертикальные турбины использовать, как более устойчивые к сильному ветру и для 3d печати лучше подходят.


17.01.2020 в 12:55
0

Метод имеет право на жизнь.

Да я может и не спорю что метод имеет право на жизнь, но для меня это банальность.

Так как я использую не свечу а паяльный фен и могу регулировать температуру нагрева, а не как у автора аж до изменения цвета пластика, что свидетельствует о уже протекших реакциях изменения кристаллической решетки пластика, т.е. почти процесс горения.

К примеру - Г-образный стержень

Не читая дальше я сразу представил что его печатаю не так как вы предложили, а полностью лежа на столе, да еще так, что его плечи не параллельны осям XY а под 45 градусов, что как раз решит проблему этого углового соединения. И вы еще после этого говорите про нестандартность мышления предложив печатать угол плечом в верх...

Вас на картинке, с херовой тучей поддержек, я бы и не подумал деталь пускать на печать.

Посмотрите: Eevee(Pokemon)Chibi Wyatt | Valdis StoryChibi GildaChibi Kirito

То что вы не пустите на печать такое - ваши предрассудки и не настроенный принтер и слайсер.

Что касается конкретной крыльчатки

Так может все таки гадящего единорога?)

17.01.2020 в 12:06
0

Ну, у автора скорей всего эта штука для анемометра. Должна быть легкой и прочной. А вертикальные турбины - это электричество вырабатывать.

17.01.2020 в 12:25
2

Да, анемометр, но у нас на зданиях и козловых кранах стоят на заводе)

Ну мы делаем проще..Печатаем центральную часть с отверстиями под лопатки, лопатки отдельно, потом вставляем на клей. Поддержки ставятся только в центре для формирования полусферы, т.е. при диаметре сферы 40мм, диаметр поддержки 15мм. Главное - модель сделать точно как оригинал, иначе поверку не пройдут  в КИП.

Ну или печатать целиком с поддержками, кому как)

Кстати заводские крыльчатки (вертушки) полностью разборные бывают металлические, а есть и цельнолитые пластиковые, но у них потолще перемычки и усиления в месте стыка с чашками (на фото уж хлипкая конструкция). Вот как раз цельнолитые и есть расходник, за год суровой зимы они крошатся и в негодность приходят.

17.01.2020 в 18:27
0

На китайском оригинале тонюсенькие палочки и усилений нет. Поэтому лопасти и отвалились через пару лет работы. Напечатанная модель тоже хлипкая, хоть и заполнение 100%,  долго не протянет, однозначно. Но и геометрию сильно не изменишь.   Придумаем что- нибудь. 

17.01.2020 в 12:49
1

В нагреве и последующей деформации повторяемости не вижу, т.е. если это разовое изделие, то можно наверное, а если на поток, то я бы подумал.

17.01.2020 в 12:58
0

Здраво мыслите, я о том же самом выше писал)

17.01.2020 в 13:44
0

Сорри, не заметил.

17.01.2020 в 13:08
0

Применял похожий прием когда защитный кожух для пилы делал.

17.01.2020 в 13:45
0

Пока обедал, пришла такая мысль.
Лопатки и центр печатаем отдельно.
Лопатку соединяем с центром пластиковым сварочным прутком (они упругие бывают и гибкие).
К центру прутки клеим/привариваем, а лопатки вертим на прутке под любым углом и клеим.
Правда шаблон нужен какой-то, чтобы угол определенный соблюсти. Его кстати можно распечатать и согнуть путем нагрева (как писал автор), но при этом, он будет один = повторяемость углов.

17.01.2020 в 20:37
0

Жаль, нет прутка, можно было и попробовать, поскольку жёсткость модели получилась невысокая. В принципе если сборную делать, можно и диск вместо стержней. Аэродинамика не пострадает особо. Но статья не о конструкции. 

17.01.2020 в 20:43
0

По поводу прутков.

В моём городе я их видел в Максидоме , 300р. 4мм. диаметр. и жесткие и мягкие.

Про разборную конструкцию я выше писал) Но стержни должны быть жёсткие, показания прибора от вертушки зависят.

17.01.2020 в 16:39
0

Легкий, утренний бриз на Неве (СПб), 20-26 м/с не сломает эти крылышки из пластика? Тут, дорожные знаки и светофоры на столбах трясутся от этого легкого дуновения.

23.01.2020 в 10:18
0

Я вас умоляю, когда вы такой ветер видели? Может перепутали м/с c узлами? (;

23.01.2020 в 23:51
0

Не так давно. Можно найти видео, где волны перелетают через дамбу в Финском заливе. У меня, это такая шутка, "легкий бриз".

Оборванные знаки движения по полосам, на растяжках, не такое уж редкое явление. Согласен, что ветер не постоянно такой силы, только порывы. 

24.01.2020 в 11:58
0

Я яхтсмен, мне не нужно видео чтобы знать какая у нас погода (;

24.01.2020 в 15:25
0

Я то же, когда-то ходил под парусами. Ни чего личного, голые факты с телефона.

SMS от 30 сентября 2019.
ФГБУ "Северо-Западное УГМС" прогнозирует: 1 октября в Санкт-Петербурге ожидается местами сильные дожди, усиление юго-западного, западного ветра 15-20 м/с, в порывах до 24 м/с. Будьте внимательны и осторожны!


SMS от 25 октября 2019.
ФГБУ "Северо-Западное УГМС" прогнозирует: 26 октября в Санкт-Петербурге ожидается усиление юго-западного, западного ветра до 20 м/с. Будьте внимательны и осторожны!

SMS от 8 декабря 2019.
ФГБУ "Северо-Западное УГМС" прогнозирует: 9 декабря в Санкт-Петербурге ожидается усиление юго-западного ветра до 20 м/с. Будьте внимательны и осторожны!

SMS от 17 декабря 2019.
ФГБУ "Северо-Западное УГМС" прогнозирует: 18 декабря в Санкт-Петербурге ожидаются осадки в виде дождя, местами сильные, порывы ветра до 24 м/с. Будьте внимательны и осторожны!

На закуску, свежие новости от 24 января 2020: https://www.fontanka.ru/2020/01/24/083/

24.01.2020 в 17:11
0

(((((((: А тогда все понятно. Еще можно прогноз погоды смотреть на Яндекс ((((((:

Удачи!

17.01.2020 в 17:54
1

а еще можно было напечатать центральную часть с трубочками и 3 лопасти с прутками вставляемые в эти трубочки под нужным углом

17.01.2020 в 19:19
1

 Я поделился незамысловатым приёмом, который нигде не был описан. Кому-то может пригодится. При желании можно получить и точный угол поворота и прямолинейность стержней и повторяемость. Технари  знают методы, они несложные. И свечкой греть нехорошо. Только с ней более информативно. И фен есть. С регулировкой. Так что не такой уж я и жлоб.  Моделька конечно хилая получилась, пробная и из PLA.  Китайский оригинал прочнее, и то развалился за пару лет.  Посмотрю, что из АБС получится. Возможно, стержни сделаю алюминиевые. Кстати, перегретый стержень (его видно на фото) по ощущениям стал более жёстким.  

17.01.2020 в 20:45
0

Алюмишку с пластиком сложно скрепить надежно.

18.01.2020 в 10:17
0

Насколько я понял, то эта балда нужна для метеостанции. А почему никто не смотрит в сторону измерения скорости ветра уз датчиками. Поставив 4 уз датчика - можно получать не только скорость ветра но и розу.

18.01.2020 в 18:10
0

Там в догонку придется делать и влагомер, и термометр, и барометр, причем достаточно точные. Потому что показания УЗ-датчиков будут зависеть и от температуры и от влажности и от давления.

18.01.2020 в 18:18
0

Так какой размах будет. Реальная роза ветров. А датчиков сейчас точных много выпускается- купить не проблема. Впрочем современные метеостанции на таком принципе и работают. А при установке на плав суда еще и аксель с гирой прийдется ставить.

18.01.2020 в 18:29
0

датчиков сейчас точных много выпускается- купить не проблема

Купить-то не проблема, проблема в стоимости точных датчиков :) Например влажности :) Да и всего остального тоже. Получится в десятки раз дороже :)

18.01.2020 в 18:50
1

Все зависит от точности измерений,которую нужно получить. Можно конечно стремится к самому лучшему, да и нужно стремиться. Но не сильно увлекаться. Все технические решения должны быть рациональными и быть обоснованными с точки зрения точности. А то можно дойти до необходимости атомные часы устанавливать в метеостанцию.

18.01.2020 в 18:52
0

Все технические решения должны быть рациональными и быть обоснованными с точки зрения точности. А то можно дойти до необходимости атомные часы устанавливать в метеостанцию.

Так вот и я о том же :) Зачем ради измерения скорости ветра собирать сложную метеостанцию с кучей электроники, если все решается простой механикой? :)

18.01.2020 в 18:57
0

А как быть с точностью механического анемометра. Да и как его калибровать и чем.

18.01.2020 в 18:59
0

А как быть с точностью механического анемометра.

Если механика выполнена нормально (на подшипниках, стандартных размеров и форм), то точность будет не хуже, чем у УЗ-анемометра из алишных деталей :) Ну а калибровать тем же, чем и УЗ-анемометр :) Или не калибровать, а взять стандартные значения для такого анемометра :)

18.01.2020 в 19:03
0

Ну как уз калибровать это понятно. А как механический калибровать?

18.01.2020 в 19:10
0

Точно так же - поместить эталонный анемометр рядом с калибруемым :)

18.01.2020 в 19:17
0

Так все таки рядом или друг за другом?

18.01.2020 в 19:21
0

Ну если ветер дует из узкой трубы, то друг за другом, хотя это само по себе уже будет привносить погрешность :) Или поочередно, если ветер создается вентилятором.

А если это обычный ветер на улице, то рядом :)

18.01.2020 в 19:26
0

Это я так спросил для интереса. Вообще то производится поверка в трубе методом замены образцового и поверяемого. Поток при этом остается неизменным. Ни рядом, ни друг за другом измерения не производятся.

18.01.2020 в 19:35
0

Вообще то производится поверка в трубе методом замены образцового и поверяемого. Поток при этом остается неизменным.

Я об этом написал, просто короче :)

18.01.2020 в 20:28

Комментарий удалён

18.01.2020 в 20:31
0

Точно так же - поместить эталонный анемометр рядом с калибруемым :)

А как же Ваша фраза написанная ранее? Это Ваша фраза?

18.01.2020 в 20:38
0

Моя, как и "Или поочередно, если ветер создается вентилятором." :) Первая фраза - про калибровку на улице, на "живом" ветре :) Вторая - про калибровку в лабораторных условиях, если они есть :)

18.01.2020 в 20:48
0

Вы облажались в комментарии в 19.10. А потом начали выкручиваться. Так что не нужно юлить. :)

18.01.2020 в 20:54
1

Да мне глубоко по барабану Ваше мнение и Ваше недоверие, чтобы я выкручивался :)

18.01.2020 в 21:04
0

Вы знаете, я все таки дождался Вашего ответа в этой ситуации. Все началось когда Вы проявили свои познания в области акустических анемометров. Начали писать о необходимости применения доп датчиков. И тут я решил продолжить беседу и узнать мнение эксперта, как же происходит сама поверка приборов. Получив от Вас неправильный ответ, я Вас осознанно подтолкнул на еще один неправильный(моя фраза звучала так "Так все таки рядом или друг за другом?"). Да я гад, но мне хотелось посмотреть насколько глубоки знания у всеми известного АндиБига. И тут произошло, о чем я давно уже знаю. Универсальных специалистов не бывает.  Вы начали юлить и перебирать все возможные ситуации с вариациями или или или. Впрочем я получил огромный опыт в манипуляции поведением оппонента. Всего Вам хорошего. Спасибо за беседу. Мне интересно за Вами наблюдать.

18.01.2020 в 21:16
1

началось когда Вы проявили свои познания в области акустических анемометров

А я что-то не так написал? Их показания не зависят от влажности, давления, температуры?

Вы начали юлить и перебирать все возможные ситуации

Я Вам один раз объясню :)

Изначально я писал о "бытовой" калибровке - вышел на улицу, поставил свой анемометр и откалибровал его по эталонному. Соответственно способу изготовления этого самого анемометра из статьи. После Ваших уточнений условий я уже написал для разных случаев, в том числе и лабораторных. Да, я там еще не уточнял, что вообще-то в специализированной лаборатории образцовый анемометр не требуется, потому что оборудование для калибровки анемометров должно изначально создавать поток со строго заданной скоростью в строго определенных условиях. Можете тоже причислить это к "юлению" :)

В этом вопросе, кстати, даже какая-то экспертная квалификация не нужна, все лежит на поверхности, исходя из элементарных знаний на уровне школьной физики и обычной логики. Так что вопросом "рядом или друг за другом" Вы либо меня посчитали идиотом, либо сами решили им выставиться, либо пытались меня куда-то подтолкнуть :) Так себе "манипуляции" :)))

Как я уже сказал - мне плевать на то, что Вы там себе придумали обо мне и как воспринимаете мои ответы, поэтому никаких оправданий от меня не будет :)

я получил огромный опыт в манипуляции поведением оппонента.

Ваши "манипуляции" были слишком явными, чтобы служить опытом :)

18.01.2020 в 21:26
0

И опять Вы пытаетесь оправдываться. Значит Вам далеко не плевать на свою репутацию. Удачи Вам в диспутах в соседних ветках и форумах. С удовольствием буду читать.

18.01.2020 в 21:27
0

Удобная позиция - каждый ответ оппонента считать увиливанием и оправданием :) Продолжайте :)

18.01.2020 в 21:33
0

А что Вы мне предлагаете делать, если Вы виляете. Мне же нужно чем то крыть. Должна же быть логика?

18.01.2020 в 21:33
1

Да чем хотите кройте :) Мне пофиг :)

23.01.2020 в 10:20
0

Проектов анемометров на УЗ датчиках полно - там даже 3D печать не нужна. Делают из пластиковых сантехнических труб (;

18.01.2020 в 18:07
0

Наверное так и лучше, не разбираюсь особо. Но надо на действующей м.станции заменить вертушку. Что лично до меня, я механик, и больше люблю механические устройства. Они более зрелищны и наглядны. Вертушка вертится, флюгер поворачивается- красота! И видно издалека у тому же. Вот, заказали флюгер- ветровую доску (флюгер Вильда изготовить). Голимая механика. Ни батареек, ни вайфая, ни проводов, а всю информацию выдаст. 

18.01.2020 в 18:12
1

Флюгер слабый ветер не увидит. Ну а как игрушка и показометр сойдет. Самое главное, что бы выполненная работа давала чувство полного удовлетворения, да и людям не стыдно было показать.

20.01.2020 в 09:01
0

Ну вот как пример) Дешёвые вертушки - белые, эта год постояла и рассыпалась (пластик - гадость какая то), чёрная - подороже, полиэтиленовая. Красная - это новая серия, металлическая, с регулируемыми лопатками и регулировкой балансировки. Ветер хорошо ловит, если отбалансирована и подшипники в порядке.

Печатать есть смысл, т.к. цена ой)

Мы печатаем наподобие красных (на осях), но с чашками, тут её нет, крутится она на 30м высоте)))

Флюгер (они тоже на базе датчика ветра есть) ставится для индикации направления ветра и силы переменчивости в основном, дополнительно к анемометру, для крановщиков это актуально в основном (я про производство). Информация о направлении ветра и его силе очень помогает при работе на улице...

20.01.2020 в 20:03
0

Красный вариант хорош! Несложно и из металла сделать такую крыльчатку. Я бы сделал. Только как калибровать в бытовых условиях (. Скорость вращения можно регулировать перемещением лопатки вдоль направляющей. Но при этом надо знать силу ветра. Без второго анемометра не обойтись. Напечатал маленько помощнее чем на фото. Думаю, если покрасить, может быть послужит. Или напечатать десяток как расходник. Пусть меняют периодически. У них он стоит на гараже, руками можно достать.


  

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Доработка печатающей головки Anycubic 4MAX

Новые сопла

Купание красного бегемота.

Напечатали мастер-модели Покровского Собора

Преобразование природы в украшения с помощью 3D-сканирования

Ручка кухонного комбайна Moulinex Adventio FP6011