Почему так много агрессии у некоторых "отечественных" производителей 3D техники и расходников?

Подписаться на 3Dtoday
vadik1000
Идет загрузка
Загрузка
15.02.19
2669
135
Песочница
30
Добрый день.

На эту небольшую статью натолкнуло несколько последних историй на сайте, в которых производители вместо признания своих ошибок или недочётов начинали себя вести, мягко говоря, хамовато и агрессивно.

Это странно. Мы все здесь потенциальные потребители ваших товаров. Если читатели выражают своё недовольство, надо к нему прислушаться, оно ведь возникло не на пустом месте. Если вы не согласны, с эти недовольством, вы можете настойчиво, но спокойно объяснить свою позицию, попытаться убедить читателя (потребителя) в вашей правоте.

Но переход на личности, хамство, передёргивание фактов да и откровенное враньё никак не улучшает вашу репутацию.

Вообще это не моё дело заботиться о вашей репутации, это ваш бизнес, ваше право и/или обязанность. Меня беспокоит, что это всё появляется на страницах моего любимого сайта о 3D печати.

Я относительно давно зарегистрирован здесь, уже длительное время имею право минусовать статьи и комментарии, но почти никогда этим своим правом не пользовался. До последнего времени.

Но некоторые господа вынудили воспользоваться этим правом, что меня отнюдь не радует.

Поэтому, просьба к руководителям компаний, способным адекватно мыслить, задуматься, действительно ли такое ваше поведение полезно компании? Действительно ли так агрессивно обороняясь, вы приносите ей пользу? Может быть, более выгодный вариант поведения заключается в спокойном объяснении людям свой позиции?

Спасибо за внимание.
Подписаться на 3Dtoday
30
Комментарии к статье

Комментарии

15.02.19 в 10:31
3
Эхх, хочется имен и фирм)
15.02.19 в 12:25
2
Да вы посмотрите, за текущий месяц, презентации новых товаров, поищите с ключевой фразой
"Составляет логичную экосистему с 3D принтером"
в поиск вставлять без кавычек
15.02.19 в 16:45
2
Почитал. Стоит отметить, что Ваши комментарии - это тоже не образец изящества и деликатности.
15.02.19 в 17:17
2
не образец изящества

Здесь не форум филологов соревнующихся в словесности.
и деликатности.
и здесь не пансионат благородных девиц.

Там есть вопросы не по теме и оскорбления?
15.02.19 в 19:00
2
Там, на мой взгляд, есть агрессия, в которой обвиняются авторы поста. При этом, на мой взгляд, агрессивный тон задали именно Вы, вам просто ответили на вашем уровне.
Вы чего ожидали, выкладывая фотки каких то газовых плит? Я бы тоже повысил градус разговора.
15.02.19 в 19:17
3
Это называется юмор. На этом сайте даже конкурсы проводятся где мы смеёмся на тему 3D печати.

Если вы не знаете, что такое юмор, давайте серьёзно. Вот я например так сушу пластики:







Чтобы вы не думали, что это агрессия в ваш адрес, эти картинки из этой статьи, опубликованной задолго до вашей:
https://3dtoday.ru/blogs/vadik1000/study-of-moisture-absorption-petg/

Так что отношение к фоткам газовых плит как к агрессии говорит мягко говоря о полнейшей неадекватности...
15.02.19 в 19:22
1
есть агрессия, в которой обвиняются авторы поста. П
вы будьте любезны подкрепить конкретной цитатой, где я обвинял авторов в агрессии?
При этом, на мой взгляд, агрессивный тон задали именно Вы
подробнее.
фотки каких то газовых плит
я приложил фото, то на что похожа сушилка в дизайне.
15.02.19 в 20:26
0
я приложил фото, то на что похожа сушилка в дизайне.
Глянул. На самом деле зря эти плиты господа считают "агрессивным ответом", если на такую газовую плиту поставить 30См подставку от гриля и закрыть всё жестяной коробкой(как вариант упаковать в железный ящик для хранения картошки) то получится замечательная сушилка на топливе несравнимо дешевле электричества.
15.02.19 в 10:59
10
Агрессия идёт от беспомощности, от осознания того факта, что лучше сделать не получится, и исправить текущие косяки тоже не получится, по каким-либо причинам, то ли компетенций не хватает, хотя это глупо, репрап аппараты выходят надежнее, здесь на сайте есть мега люди, которые регулярно делятся крутыми проектами, ну и более вероятная причина, чтобы все исправлять, надо вливать много денег, на компетентный персонал, более качественные расходники, и тд... А в России так не работают)
15.02.19 в 11:00
20
Хочется разбогатеть и жить как белый человек а тут вы со своими претензиями. Не печатает, ломается, сервис долгий. Неужели так трудно купить принтер за три зарплаты жителя региона и допилить самостоятельно еще на одну? "Вас много а я одна! ".
А вообще, наладить производство без опыта сложно, особенно учитывая, что 30 лет уже активно его разваливают. И когда не хочешь платить нормальную зарплату специалистам, нанимая студентов или просто людей далеких от техники.
Такова общая тенденция. В России сложно производить что то хорошее и по вменяемой цене. У покупателей нет денег, хорошие специалисты не пойдут на маленькую зарплату, придет товарищ проверяющий и скажет у вас тут нарушения и т.д. Работаю на производстве, инженегром. Многие конкуренты сдохли, всегда есть какие то проблемы с контролем качества. Сделать всё по правилам и инвестировать в ПО, дорогие станки, приборы и техпроцесс - оно может не успеть окупиться до прихода товарища майора.
Почти все выше - шутка. Не разжигаю, не раскачиваю, держусь.
15.02.19 в 14:00
3
Почти все выше - шутка.
Не, я это достаточно серьёзно воспринимаю.
Ваше производство живёт мудростью руководителя, который чувствует не только баланс , но и ветер.

Просто к нему надо тоже с пониманием относиться, невзирая на разницу в оплате труда.
Коммунистические "понимания" закончились у нас в 1992-м году, и теперь ответственность - тоже в цене.
15.02.19 в 11:11
2
Может быть, более выгодный вариант поведения заключается в спокойном объяснении людям свой позиции?
Руководство обычно пренебрегает PR, доверяя его "молодым, юным, отцифрованным".

Переформулирую:
Человеконенавистникам, с мозгами промытыми СМИ.

Очень редко случается ситуация, когда руководитель компании, будучи мотивированным (читай - одиозным ;-) ) человекм - сам, самостоятельно берётся за пиар собственной компании, тоже кстати делая некоторые ошибки по дороге к всенепременному успеху.

Вопрос на самом деле состоит в том - учаться ли эти люди-PR, "говорящие головы", на собственных ошибках?

Я в таки ситуациях - отношусь к любому сказанному слову - чуть снисходительно, понимая цель.
Однако - я прислушиваюсь и к интонациям, подсказывающим мне одноу простую вещь.

Уверен ли говорящий в завтрашнем дне.

Субьективно.

Вообще говоря - Бизнес есть бизнес, nothing personal.
Пора уже выдавливать из себя деликатность пролетарского интернационализма, с 1992-го года уже много воды крови утекло.
15.02.19 в 11:55
4
Одиозный - вообще-то негативная характеристика.
Одиозный (от латинского odiosus - ненавистный, противный), известный своими отрицательными качествами, вызывающий резко неприязненное отношение
15.02.19 в 13:38
1
известный своими отрицательными качествами, вызывающий резко неприязненное отношение
Да, я лишь констатирую, что есть Коллеги, которые имеют такие ощущения.
Это не моя оценка.
Лишь цитата.
15.02.19 в 13:35
2
Пора уже выдавливать из себя деликатность пролетарского интернационализма, с 1992-го года уже много воды крови утекло.
Это так понимать, вы приветствуете
Человеконенавистникам, с мозгами промытыми СМИ.
продолжать расчеловечение, молодого поколения.
Или это был сарказм?
Спасибо.
15.02.19 в 13:40
3
вы приветствуете ... продолжать расчеловечение, молодого поколения.
Нет, прямо противоположное, молодёжь надо обучать, но с её согласия.
Как впрочем и любыё "отношения" ;-)
Я недолюбливаю наши СМИ, и не скрываю этого. Телевизер с его облым монстром был выкинут лет 10 назад, может и больше.

Если это Вы называете сарказмом, то я это называю дискурсом чёрного юмора.
15.02.19 в 14:23
4
Если это Вы называете сарказмом, то я это называю дискурсом чёрного юмора.
Вы человек неординарных взглядов на мир и вещи, и формы выражения ваших мыслей также бывают такими же необычными, зачастую понять вот так сразу, непросто, а порой невозможно. Не скрою читать интересно, даже если с вами в чем либо не согласен.
Я недолюбливаю наши СМИ, и не скрываю этого.
НЕ соглашусь с фразой, изъятием слова "наши", эта фраза будет правдомодобнее и точнее. Западные во многом дадут фору нашим, по честности и объективности, независимости подачи материала.
15.02.19 в 15:08
0
Западные во многом дадут фору нашим, по честности и объективности, независимости подачи материала.
Это справедливо в отношении любых неанонимных СМИ. Все любят свои семьи и желают им счастья и здоровья.
15.02.19 в 15:32
1
НЕ соглашусь с фразой, изъятием слова "наши", ...
Ваше право.

Есть много точек зрения на одно и то же событие.
Мне ценны те "Источники", которые дают больше трёх мнений, не важно чьих и каких.
Выводы я сам делаю, и не делюсь им ни с кем, без особой на то надобности.

Сравнивая Источники.

человек неординарных взглядов на мир
Да уж, так вышло, и никому этого не пожелаю.
Просто стараюсь быть чуть гибче к точке зрения другого.

Человека.
15.02.19 в 15:38
5
Пришлось мне недолгое время работать в относительно небольшой конторе, но куда набирали амбициозных людей...
Шо Вам таки сказать за Колыму? Там, наверное проще, чем в окружении тупых, но амбициозных девачек...
Пришлось сваливать (меня опередили на месяц примерно, выгнали с работы, причем культурно попросили, а не как в предыдущий раз с воплями-матами) и открывать свою контору. И набирать не амбициозных людей.
15.02.19 в 15:50
1
набирать не амбициозных людей
Это функция не руководителя, а доверенного кадровика.
При совмещении функций - ответственность и последствия - гхкм... Не очень.
15.02.19 в 15:58
3
В конторе с народонаселением 5 человек держать отдельно взятого кадровика... Мысля интересная, но не лепится как-то )
Директор и сервисником на выезде работал, и курьером. На экспедитора навалили заказов - кто посвободнее, тот и пакет с картриджами под мышку хватает и по клиентам катается.
Кроме бухгалтера. Она пол дня работала. Загрузка только перед отчетами была.
15.02.19 в 16:19
1
держать отдельно взятого кадровика... Мысля интересная
Аутсорс.

Изучите вопрос.
15.02.19 в 16:26
1
Уже не актуально эдак лет 6.
Продал контору. И пошел в индивидуалисты. Как-то получается.
Благо пару лет тому нашлось хорошее новое направление.
Пару дней тому реально мало на попу не сел от слов жены:
- Да дорисуй и сделай второй принтер.
)))
15.02.19 в 16:28
2
Это функция не руководителя, а доверенного кадровика.
Позвольте поспорить. Кадровики зачастую... нет напрополую не знают предмет, как правило кадровики отталкиваются от "мне нравится/не нравится" его/её резюме. Что из себя представляет человек как профессионал, они даже не удосуживаются проверить.
15.02.19 в 17:51
1
как правило кадровики отталкиваются от "мне нравится/не нравится" его/её резюме. Что из себя представляет человек как профессионал, они даже не удосуживаются проверить.
Ой как вы правы, видимо сталкивались.
Как-то мой товарищ решил сменить работу.куда он только не ходил на собеседования, много и долго. Мне всегда в уши вливал свои рассказы о походах. Так вот в тех конторах в где был кадровик именно так и было. С кадровиком проф вопросы не обсуждались, а когда он спрашивал у этих должностных лиц почему его об этом не спрашивают, те как правило делали удивленные глаза и отвечали будете общаться с начальником если вы нам подойдете.
В тех конторах где руководитель совмещал и кадровика все было проще и яснее.И как правило прежде всего интересовался его уровнем подготовки и владения предметом, а потом уже шли прочии вопросы.
15.02.19 в 19:27
1
Сейчас таких кадровиков держат не дольше чем до первого нанятого сотрудника.
А так, есть рекрутинговые агенства, где много реальных профи. Сами пользуемся периодически их услугами при расширении штата, оказалось свой кадровик обходится и дороже и компетенция не та...
15.02.19 в 20:35
2
Сейчас таких кадровиков держат не дольше чем до первого нанятого сотрудника.
Позвольте не согласиться. В 90% случаев кадровик это или а)Слащавая дамочка с надутыми губами заманивающая кандидатов выдающимися достоинствами. б)Так называемая "тёща начальника" - не всегда действительно тёща, но поведение соответствует. в) "Синий чулок" - с ними проще всего, так как они даже не пытаются собеседовать профильно, а занимаются вопросами делопроизводства.

А так, есть рекрутинговые агенства, где много реальных профи.
Чаще всего это такая же дамочка, которая задаёт вопросы из интернета/предоставленные заказчиком.
15.02.19 в 21:35
0
хм...
Вот, да, поддержу!
Кадровики и HR по большей степени оторванны от реальной ситуации и реальной действительности, не всегда могут интерпретировать правильно знания и опыт того или иного индивидуума и не только, но это тожи бизнес как есть если это аутсорс!
Пример, я когда уже попал на эту каторгу счастья где провёл не забываемые 7 лет.
Руководитель смежного направления отдела продаж как то после собеседования общался с Руководителем ещё одного смежного направления продаж. Один спрашивает ну вот смотри и что мы будем с ней делать? Она плывёт, не всё что она отвечает соответствует тому что нам необходимо на данный момент времени, некоторые элементарные вещи переговоров и продукта не знает! Другой отвечает, главное что она пытается найти ответы, хоть и не всегда правильные, Мы ведь не Роботов на работу берём! Она потом после пары месяцев обучения продукту показывала отличные результаты весь период работы сколько была.
Ну и как бы я тож туда попал так же, было задорно, молодёжно еуропейские конкуренты плакали.
15.02.19 в 21:40
0
Чаще всего это такая же дамочка, которая задаёт вопросы из интернета/предоставленные заказчиком.
Это в неспециализированных, есть специализирующиеся на IT, там и ценники бодрые (за кандидата проработавшего 3 месяца бывает и за 100к.р.), и спецы которые не просто найдут соискателя, а переманят нужного сотрудника... По сути, именно на известных в узких кругах людей и идет охота. А так, проще не собеседовать вообще, максимум оценить адекватность, далее испытательный срок месяц и если не показал себя - под зад коленом.
+ есть так называемые собеседования "работник на собеседование". Это когда компании человек не нужен, но на собеседование приглашают для того, что-бы прояснить для себя некоторые идеи или почерпнуть информации. Поэтому я всегда от таких собеседований отказываюсь. Если предлагают работу и не знают кто я и что умею - значит не мой наниматель...
15.02.19 в 11:20
3
просто многие "голоса" компаний обычные "интернет воины", которые не задумываются об ответственности и что можно (да да) за свои слова получить по голове в реале :)))
15.02.19 в 11:53
5
Потому что грамотного и при этом хорошо изъясняющегося специалиста содержать в конторе дорого. Тут недавно пробегала вакансия чтобы и в принтерах разбирался, и новую модель изучал, и английский, и с производителем общаться, и техподдержкой работать и все за 15000. А на "смм" сажают самых бестолковых, кому отвертку не доверили.
15.02.19 в 15:33
1
Интересненько, вот ради прикола, а на сколько времени за такую з/п они расчитывают будет работать человек?
Примеряю на себя.
Просто беру свою вилку з/п по лучший/худший месяц за год (без доп доходов от бизнеса, только з/п), делю на 15000, беру 24 рабочих дня по 8 часов = 192, делю на разницу и получаю аж 19 часов...
Да, за такую з/п, меня например можно почти на 3-4 дня нанять... Даже не смешно...
15.02.19 в 15:47
2
12 500 на испытательный и 25 000 потом
http://3dtoday.ru/board/advertisement/769667/ - эта же?

Но в целом смешно, я в 2008 столько получал т.е. почти сразу после универа. На заводе было меньше, но не долго.
Не думал увидеть такие зп в дефолтсити сейчас, тут у меня в городе много народу, неспешно работающих на разных безответственных должностях, считают что все в дефолтсити получают не менее 100к. У нас тут по округе за адекватного работника в офис 60-70к дают, а работяги 50-70.

А тут и то и то и английский и всего 25000 - лол
15.02.19 в 19:13
1
Ну да, это)) попутался в цыфрах... но вообще я думал, что 25 это и есть полставки!!! Потому что 50 это тоже мало для перечисленного! Это в Москве-то!
15.02.19 в 19:30
2
В Москве, что-бы не позорится такой з/п лучше сразу написать: "зарплаты нет, кофе и пряники - бесплатно, но в ограниченном количестве"
15.02.19 в 21:03
1
Два в месяц) на полной ставке - три, но сладкие
15.02.19 в 21:27
4
Обычно пишут - "мы молодая развивающаяся компания....."
15.02.19 в 21:41
1
Или "мы сами не местные, помогите чем могите"...
16.02.19 в 00:39
2
"мы молодая развивающаяся компания....."

...с дружным сплоченным коллективом...
15.02.19 в 12:05
3
Потому что мнимое импортозамешение , в реальности всё китайское под нашими этикетками самое дешёвое и некачественное и что они могут ! ничего , заказывают там задёшево и знают какого качества так как покупательская способность низкая потому качественное не заказать , что сломается знают и что вот так будут покупатели качать права они это знают, всё и выхода нет особо , производство не наладить а наладишь отберут , попросить закрыть границу чтоб покупали только у них "и так купят" вот и всё
15.02.19 в 12:16
1
От жизни такой. Все нервные.
15.02.19 в 13:56
1
Все нервные.
Весна?
15.02.19 в 12:20
6
Если брать последний инцидент, то:
Те господа, которые вынудили вас воспользоваться вашим правом - к отечественным производителям имеют отношения точно такое же, как футбольные фанаты к футболу.
Соответственно - и поведение аналогичное.
То, что "отечественный производитель" не понимает, что ему не нужен срач в комментариях и не может грамотно провести маркетинг своего продукта - это связано с уровнем отечественного маркетинга и уровнем отечественных маркетологов.
Низкий уровень статьи, где вместо "скрытой рекламы" рекламные уши торчат из-за каждого куста - тоже.
Ну и боязнь обидеть собственных фанатов - тоже может быть.... Данный "отечественный производитель " не может похвастаться популярностью, и соответственно - поставить на место зарвавшихся фанатов - боязно.

Если брать тему вообще, то:
Агрессивность связано с низким уровнем маркетинга и отсутствием какой-либо подготовки людей, которым предстоит интернет-общение.
Если тренинги для "продажников" у нас есть, и весьма неплохие, то понимания, что интернет общение имеет свою специфику и требует так же тренировки - увы, нет. Или, к счастью, нет (противостоять хорошо натасканному "продажнику" не так просто, иногда единственный аргумент - мощный толчок в плечо, чтобы "выбросить" его из текущего состояния).
Ну и не забывайте - агрессивность "отечественных производителей" обычно связана с либо с неудобными вопросами, на которые они не могут ответить, либо с агрессивностью "отечественных потребителей", которые тоже не отличаются тактом и выдержкой.
PS, Кроме того, что у вас есть право ставить минус - не забывайте и о кнопке "пожаловаться" - работает.
15.02.19 в 12:42
0
> PS, Кроме того, что у вас есть право ставить минус - не забывайте и о кнопке "пожаловаться" - работает

Спасибо, действительно работает :)
15.02.19 в 12:51
8
Выскажу свое мнение с вашего позволения)
Возможно, в последней негативной статье про Геркулес кому-то показалось, что я агрессивно был настроен и не принимал ошибки своей компании и мои.
Но это не так. И не потому что я Дартяньян, а потому что я действительно был согласен с тем, что мы накосячили при производстве. И когда такие отзывы всплывают я действительно готов это признать. Раньше, 4 года назад я с пеной у рта доказывал, что мы классные и все делаем правильно. Но понял, что это неверная позиция. Хотя, даже в те моменты я никого не оскорблял.

Однако, вы не можете отрицать, что есть тупо хейт со стороны людей, которые судят исключительно по отзывам и сами не являлись пользователями. Или вообще переходят на личности, не раз сталкивался с такими ситуациями со стороны "популярных" блоггеров данного портала. У которых вообще не держится водичка в одном месте и они начинают гадости писать и раздувать скандал строя из себя защитников всех угнетенных.

Некоторые начинают делать какие то странные выводы, учить производству или бизнесу, или маркетингу или продажам. Но при этом я не вижу их в рядах ни производителей, ни продавцов.

Я не против конструктивной критики, я даже не против негатива, но все должно в меру. Если вы, как посетитель портала пишите по поводу неподобающего поведения производителями вы также должны рассматривать и обратные ситуации, когда неподобающе ведут себя сами посетители.
15.02.19 в 12:56
3
Абсолютно согласен, в рамках приличия должны вести себя не только производители, но и потребители.
Но потребители с негативом сюда приходят получив проблемы а не просто так, хотя может кто и просто так.
Но деньги платят потребители производителю, а не наоборот, поэтому мне кажется, производитель должен быть несколько терпимее и спокойнее потребителя.
Но опят же это моя точка зрения, может я и не прав, но собственно поэтому и поднял эту тему - обсудить.
15.02.19 в 15:10
1
я действительно был согласен с тем, что мы накосячили при производстве. И когда такие отзывы всплывают я действительно готов это признать. Раньше, 4 года назад я с пеной у рта доказывал, что мы классные и все делаем правильно. Но понял, что это неверная позиция. Хотя, даже в те моменты я никого не оскорблял
Приятно читать про такие изменения у руководства российской компании. А может, вы теперь расскажите, как ко мне попала устаревшая инструкция к последней (на тот момент) модели принтера и вышлите нормальную? Напоминаю
Текст моей инструкции был выслан вам по вашей же просьбе 13.07.2017.
15.02.19 в 17:46
2
Все инструкции есть у нас на сайте в разделе Сервис, там при нажатии на кнопку Оставить заявку вы проваливаетесь в тикетную систему, где они и лежат)
15.02.19 в 18:51
1
Вот это, как говорится, поворот! Кто ж знал-то? Придется восстанавливать пароль.
Кстати о пароле. Когда регистрировался на вашем сайте, то потом не смог зайти - неверный пароль. Обращался в техподдержку за сменой пароля - тишина.
15.02.19 в 20:04
2
Сейчас там стоит другая система и с доступом проще)
18.02.19 в 16:55
1
Скачал, наконец, вашу инструкцию. Жаль, что не она шла в комплекте, почти все вопросы отпали бы сразу.
НО. Судя по содержанию этой инструкции (руководства), вам еще не попадался грамотный юрист в качестве оппонента. Потому что это руководство чуть менее чем полностью не соответствует стандартам РФ. Есть ГОСТ 2.601 с перечнем эксплуатационных документов и ГОСТ 2.610 с перечнем и описанием содержания пунктов этих документов. Или, если вы позиционируете Hercules 17 как бытовой электроприбор,
ГОСТ 26119. Фактически ваш принтер поставляется без эксплуатационных документов
Комментарий скрыт
(Скрытый комментарий)
15.02.19 в 20:06
3
Будете к словам цепляться?

Если говорят то хорошо. Хуже если бы не говорили совсем.
15.02.19 в 15:50
3
1. Для того, что-бы понять многие слабые и сильные стороны Вашего принтера достаточно взглянуть на его конструкцию и комплектующие.
2. Покупать Вашу продукцию по цене зарубежных аналогов, которые в разы лучше - увольте, у нас пока есть выбор, да и руки не из одного места растут. Такой принтер, в пересчете на цену комплектующих и затраченное время выгоднее собрать самому. По крайней мере некого потом будет винить за косяки.
3. В статье про геркулес Вы не правы начиная с базовой подачи статьи. Вы преподнесли свой принтер как реального конкурента машины, с которой геркулесу еще лет 20 не встать в ровень, что естественно задало тон разговора. А Ваши попытки оправдать так или иначе свой продукт - вызвали соответственно реакцию отторжения со стороны пользователей портала.
ИМХО: Вам нужно как минимум в разы снизить цену принтера и снизить самомнение, не лично Ваше, а самомнение о вашем принтере руководства, тогда вас начнут понимать...
15.02.19 в 17:51
2
Вопрос ценообразования это долгая и абсолютно бестолковая тема для разговора.
Когда я клиент то считаю что все дорого, когда я производитель я знаю почему это так дорого.
Смотря с какой стороны смотреть)

Не совсем понял пункт 3. О какой статье идёт речь и какой машине с которой нам не встать вровень?

«Самомнение о вашем принтере руководства» - тоже не понял, поясните плиз
15.02.19 в 19:01
2
Вопрос ценообразования на китайских комплектующих, в том числе с экранчиком за 1$ - это как минимум завышение в несколько раз... Там-же я указал Вам, что в принтере вы используете печатные детали, что опять-же громко говорит о реальной цене принтера...

Про конкурента:
в статье:
Принтер построен на новой плате Hercules Control Board на базе ядра ARM CORTEX МЗ 32-бит, а количеству нововведений позавидует даже Raise3D Pro 2
На мой вопрос:
В данном ценовом диапазоне вы реально решили конкурировать с Ultimaker 3?
Нет, с Raise3D.
Вы реально считаете что можете конкурировать с Raise3D?

Цитата из вашего ответа под той статьей: в том то и дело, вы совершенно не учитываете, что в стоимости продукта есть также затраты, понесенные на разработку.
Вы считаете что стоимость разработки должна отбиваться с каждого принтера? Приведу пример. В компании где я работаю, на мой отдел в год тратится порядка 40млн.р. При этом на стоимость продукта эти затраты не ложатся, а срок окупаемости наших разработок от 5 лет минимум (эти сроки взяты из расчета, что мы своими разработками перекрываем лицензионные и патентные отчисления).. Думаю у вас на разработку ушло в десятки, если не в сотни раз меньше, при этом вы в открытую заявляете - что стоимость разработки входит в цену... Бред ИМХО. Поэтому и говорю - Ваше мнение о принтере Вашего производства сильно завышено. Берите пример с китайцев по ценам и с европецев и америкосов по качеству и люди к вам потянутся...
Опять-же про цену разработки, если вы реально хотите продавать 2-3 принтера в год, то цена разработки принтера никогда не окупится, если хотите продавать много и много зарабатывать - думайте о ценовой политике.
15.02.19 в 20:18
2
Спасибо за совет, только не надо принимать мои слова буквально.
Мало отбить, надо ещё и заработать на следующие разработки.

А считать чужие деньги дело не благородное.

А ещё, вы не учитываете другого факта. Чтобы продавать как ультимейкер или рейз нужно вложить деньги в разработки миллионы и в маркетинг ещё больше, а чтобы их вложить их нужно сначала где то взять. А если взял, потом надо отдавать. Вы понимаете что чтобы сделать дёшево нужно делать много, а чтобы изначально делать много нужно много вложить? А чтобы много продать нужно тоже сначала вложить?

Нельзя продавать много просто продавая дёшево. Для этого нужны деньги.
15.02.19 в 20:46
6
Вот мы и подошли к самому интересному, к стратегии развития компании.
Как понимаю, вы сейчас пытаетесь организовать производство с нуля, при минимуме вложений со стороны, следовательно у вас при этом должна быть стратегия, которая в корне отличается от текущей. Не думайте что я учу Вас жить или пытаюсь навязать свое мнение, просто высказываю свое мнение на основании того опыта который имею.
1. У вас очень слабо проработана работа с пользователями, при том, что вы пытаетесь за счет них (а платят именно пользователи) развить продукт и выйти на другой уровень - не соответствуете своим заявлениям. Поверьте, если вы официально скажете, что да, у нас не самый лучший принтер, у нас не самая лучшая поддержка, но мы хотим развиваться и сделать лучший продукт для Вас - вас поймут и оценят. Громкие заявления - они раздражают и после них руки так и чешутся вас хорошенько потролить и "ткнуть носом" в мельчайшие недостатки.
2. Не нужно писать "мы лучшие", или наш продукт лучше чем..., тем более что это далеко от истины. Лучше пишите, "мы хотим быть лучшими", "мы ориентируемся на... и хотим стать лучше".
3. Экономя на сборщиках и комплектующих, не экономьте на службе поддержки. Хорошая служба поддержки позволит Вам перекрыть почти любые недостатки производства. И самое главное, в службе поддержки должны сидеть реально моральноустойчивые, вежливые и адекватные люди, готовые поддержать пользователя 24/7/365... В нашей компании, при начальных, не очень хороших результатах продаж и отзывах, грамотная поддержка умудрилась удержать клиентов в Штатах и Японии (по нашей продукции - очень привередливые рынки), при этом нам удалось продержаться больше года доводя продукт до приемлемого уровня.
4. Запретите себе и своим сотрудникам под страхом смерти вступать в перепалки с кем-бы то ни было, любой негатив режьте в зародыше. Один такой пост как тот, под которым мы общаемся - наносит Вам больше вреда, чем если Вы просто не отреагируете на сотню негативных комментариев.
Прислушиваться или нет к советам - Ваше дело, но если прислушаетесь и вам это поможет - буду очень рад.
16.02.19 в 07:47
2
Не верно понимаете, в 2014 году я занимался организацией производства с нуля

По остальному - соглашусь в бОльшей мере. На этом и закончим) на мои вопросы вы все равно не отвечаете;)
16.02.19 в 09:28
1
не удержался уж извините, ценообразование конечно вещь интересная, но она подразумевает нормальную поддержку, признание ошибок и замену вплоть до всего принтера на новый. А вы пока находитесь на ступени когда много блабла о том, какие вы классные и производите суперпринтеры, но по сути ни особого сервиса ни особого качества не достигли, и получается репрап по цене дороже китая. Хотя если в лоб сравнить собраный китайский за 20 и ваш за 100, то по качеству и удобству оги будут на одном уровне и поэтому пользователь недоумевает за что баблишки заплатил и чувствует ебя обманутым, особенно когда понимает что поддержка от производителя номинальная...
15.02.19 в 13:16
5
Можно поднять и обратную тему - почему посетители сайта позволяют переходить на личности и вести себя некорректно? В первую очередь тон обсуждения формируют посетители портала.

Вот кстати ваш комментарий:
> Описание писала жертва ЕГЭ?

А я им предлагал, как опытный обзорщик, давайте возьму вашу железку на тест, напишу нормальный обзор с человеческим текстом.
Решили сами.
Максимум тошнотворных маркетинговых штампов с минимум полезной информации.
Теперь вот все кому не лень стебаются...


Довольно хамоватый стиль.
15.02.19 в 14:53
2
Ну давайте по пунктам.

> Описание писала жертва ЕГЭ?

Это не мой текст, это цитата другого человек.

> А я им предлагал, как опытный обзорщик, давайте возьму вашу железку на тест, напишу нормальный обзор с человеческим текстом.

Здесь хамоватость есть? В чём заключается?

> Решили сами.

Или здесь?

> Максимум тошнотворных маркетинговых штампов с минимум полезной информации.

Это отметили многие прокомментировавшие статью, а я это написал выждав определённое время и поняв, что это не только мне так показалось.

> Теперь вот все кому не лень стебаются...

Если вы почитаете комментарии к статье, то увидите, что многие стебались и продолжают стебаться над статьёй, я всего лишь это отметил.


>Можно поднять и обратную тему - почему посетители сайта позволяют переходить на личности и вести себя некорректно? В первую очередь тон обсуждения формируют посетители портала.

Посетителями сайта являются все, в том числе и производители. Статью написал посетитель сайта, являющийся производитель. Качество статьи люди оценили в комментариях. Какая статья такие и оценки.
15.02.19 в 15:00
3
Статья написана так себе, согласен. Это и так понятно.
Но продукт - отличный. Не с точки зрения репрапа, а с точки зрения конечного пользователя, который много печатает на хороших принтерах.

В комментариях люди пытались состязаться в остроумии, а показали лишь свою недалекость. Это их проблемы.

Посетители сайта делятся на два лагеря и говорят на разных языках. Но язык вежливости никто не отменял.

Я тоже бываю резок, ибо троллей ставлю ниже людей.
15.02.19 в 14:55
2
Ну, судя по всему, vadik1000 не счел свой комментарий хамством, поэтому, когда ему не по-доброму, а очень даже зло ответили, очень обиделся, наставил минусов и написал жалобный пост на тему "Почему люди злые".

Мое мнение - посетители сайта считают возможным вести себя некорректно в отношении производителя потому, что производитель не может им ответить в том же стиле, что и они.

Vladik1000 сумел в одном комментарии похвалить себя, обругать SkyOne за то, что ему не дали сушилку на обзор, и плюнуть в автора публикации. Поэтому я и вступился за SkyOne.
15.02.19 в 15:01
2
Пока не будет жесткой модерации, ресурс рано или поздно потеряет свою коммерческую привлекательность для производителей. И все будут узнавать новости с других ресурсов.
15.02.19 в 15:09
5
Кто все? Другие производители? Если на этом ресурсе будет жёсткая модерация, пропускающая такие статьи и не пропускающая адекватные качеству статьи комментарии, то ресурс потеряет привлекательность для покупателей/потребителей. Кому он тогда вообще будет нужен? Соберутся такие вот ребята и будут друг другу рассказывать как они из китайской овощесушилки сделали не вызывающий дискомфорта при хранении и транспортировке, обладающий современным дизайном и эргономичностью высокого уровня, составляющий логичную экосистему с 3D принтером девайс?
15.02.19 в 15:13
4
Речь о модерации оффтоповых комментариев. Об отсеивании троллей. Тех, кто только поддевать может.

Прежде всего на ресурс приходят те, кому нужна информация, а не срач.

У меня две сушилки на работе - фруктосушилка (или как там ее) и конвекционная минипечь. Я же не ору в комментариях, какой я умный и счастливый. Ну глупо же. :)
15.02.19 в 15:18
1
Пока не будет жесткой модерации, ресурс рано или поздно потеряет свою коммерческую привлекательность для производителей. И все будут узнавать новости с других ресурсов.
Позвольте не согласится. Ресурс потеряет свою привлекательность, если будет беспредел в модерации, когда люди будут опасаться высказывать своё мнение, или не дай бог привести внешнюю ссылку. Прецеденты есть. Второй фактор, это если перестанут озвучиваться новые идеи, их воплощения и т.д. Я, например, уже опасаюсь выкладывать публично то, что мне придёт в голову. Потому что в любой момент могут набежать, а мне потом обтекать. При этом не прозвучит ни единого грубого слова.
Что касается "жёсткой модерации", модерация, это по большому счёту сильно субьективное. Так как можно не используя грубых слов превратить форум в "унылище", так же, матерясь как сапожник иметь сплочённое сообщество. Сугубо индивидуальное явление. Граждане в местах не столь отдалённых вообще не используют в повседневной речи мат, тем не менее, очень мало людей "оттуда" можно назвать личностями с высоким уровнем морали.
15.02.19 в 19:12
5
Не потеряет. На самом деле каждый имеет право высказывать свое мнение. И если ресурс повернется лицом к производителем а задом к пользователям - то грош цена его комерческой привлекательности. Тут простое правило "Не хочешь выглядеть хамом - не ведись на хамство". Не нравится пост пользователя - просто проигнорируй или вежливо напиши "это ваше мнение, спасибо что высказали". Все, крыть нечем, вы в плюсе. А вот если мнение задевает за живое и вы чувствуете, что вас ударили по больному - отвечайте, но не удивляйтесь потом, что Ваш ответ истолкуют с точки зрения вашей реакции, а не с точки зрения смысла.
16.02.19 в 10:06
1
ой мы уже знакомы, вы постоянно хотите что-то запретить и остаться один, дай вам волю вы бы удаляли все неугодные вам комментарии, я Вам подскажу как это сделать, создайте свой ресурс с блэкджеком и школьницами;) И там запрещайте всех и восхваляйте свое детище;)
16.02.19 в 10:20
0
Ой не тратьте свое драгоценное время на советы, особенно если они ненужные и бесполезные.
15.02.19 в 15:10
0
Из встроенной вредности:
Поэтому я и вступился за SkyOne.
Печатает на SkyOne
:D
15.02.19 в 17:58
1
Поэтому я и вступился за SkyOne.
У меня сильное подозрение, что под разными никами от этой компании пишет один, два человека, причем под подозрением есть определенные ники. Ну пока не будем вслух об этом.
15.02.19 в 15:26
1
Врать не надо.
Вместо злого ответа вы начали оскорблять совершенно непричастных к обсуждению людей по географическом признаку.
Вместо того, чтобы понять, что это недопустимо вы продолжаете упорствовать в своей мерзости.
Полемизировать - это одно, а выставлять жителей Крыжополя и Брянщины людьми второго сорта - это совсем иное.
15.02.19 в 15:49
0
Вы невнимательны, это был не я.

Уберите, пожалуйста свой комментарий.
15.02.19 в 15:57
1
Да это были не вы. Тот, кто это был уже извинился.
А вы его поддержали. И сейчас продолжаете упорствовать в своей мерзости.
Я сейчас не могу дословно Вас процитировать, но в кратце вы написали что-то следующее:

Выше вам уже ответили о качестве мероприятий, могу добавить
Или что в этом роде.
Вас несколько не смутило оскорбительность поста, вы его полностью одобрили и поддержали.
И если вы считаете, что поддержка оскорблений делает вас менее мерзким и подлым - дык, ваше право.
А мое право людей, которые поддерживают оскорбления на тему автомобилей, телефоном, место проживания считать мерзкими и подлыми, даже если они сами это не писали.
Не хотели высказать свое мнение про мерзость данного поста - могли бы просто промолчать.
Но вы не промолчали, вы поддержали и продолжили оскорбления.
15.02.19 в 16:52
1
Vladik1000, зная, что SkyOne ему не ответит, отрекламировал себя, нахамил в комментариях, обиделся, когда Ремонтник ему сказал гадость в ответ, написал жалобный пост. Но это понятно. "Нас-то за что", как говорится.

А вы-то зачем?


Делает вас менее мерзким


Вы уже сами скатилсь до перехода на личности. Жаль.
18.02.19 в 07:48
0
Но это понятно. "Нас-то за что", как говорится.
А Vadik1000 за что?
Один чел назвал автора поста жертвой ЕГЭ, но его вы даже не заметили... Sernat запостил изображение газовой горелки - но дискуссия не вышла за рамки приличия...
А на vadik1000 - на него набросились так, как будто хотите разорвать на части. ЗА ЧТО?
Вы уже сами скатилсь до перехода на личности. Жаль.
Ок. через несколько дней или недельку напишу статью на тему произошедшего. Без перехода на личности и с объективным разбором.
Потому, что вопрос ЗА ЧТО меня сильно заинтриговал....
15.02.19 в 17:00
3
Роман, Вы все таки не путайте "теплое с мягким". Я согласен, что по форме мой пост был некорректным, но по смыслу, увы, абсолютно справедливым.

Согласитесь, что молодой человек, расстроившись, что ему не поручили сделать обзор, стал цитировать абсолютно некорректные высказывания, разбавляя своими. Посыл - "у вас плохо, я сделаю хорошо". Это - пик некорректности.

То, что Вы сейчас высказываете Navsk , как раз справедливо адресовать нашему с Вами опытному, и весьма обидчивому обзорщику. Как раз он поддерживал хамство и пиарился на нем самым непрезентабельным образом.

И даже все это не главное. Печально то, что есть люди и фирмы, которые плохо ли, хорошо ли, с ошибками или без - но что-то делают, производят. Их право назначать ту цену, которую они считают правильной. Право остальных - покупать или не покупать. Либо взять и создать свое - качественное и почти бесплатное. Как альтернативу. Но не тролить.

Поэтому я всегда буду на стороне тех, кто производит и создает рабочие места, а не тех, кто находится в выгодной и безопасной позиции критика.
18.02.19 в 07:40
0
Согласитесь, что молодой человек, расстроившись, что ему не поручили сделать обзор, стал цитировать абсолютно некорректные высказывания, разбавляя своими
Почему вы не стали "бодаться" с авторами некорректных высказываний, а группой "оттоптались" на нем?

Печально то, что есть люди и фирмы, которые плохо ли, хорошо ли, с ошибками или без - но что-то делают, производят. Их право назначать ту цену, которую они считают правильной.
Да не вопрос. Я никогда и нигде не хейтерстовал на тему цены. vadik1000, к стати, тоже....

Поэтому я всегда буду на стороне тех, кто производит и создает рабочие места, а не тех, кто находится в выгодной и безопасной позиции критика.
И поэтому вы не заметили чела, который назвал автора поста "жертвой ЕГЭ", не стали особо бодаться с Sernat, который в каждой статье skyOne находит негатив, задает неудобный вопросы и еще запостил изображение газовой горелки с негативным подтекстом...
А пот по блогеру, который никогда ничего плохого о skyOne не говорил, а просто готовил неплохие максимально объективные обзоры по водопоглощение пластиков - "оттоптались" по полной программе... И это при том на на этом портале катастрофически не хватает обзоров с инструментальными замерами хотя бы уровня "колхоз"... За каждым его обзором стоит работа, работа и еще раз работа. И я это прекрасно понимаю... Как и его желание инструментально замерить эффективность хоть какой-то "фирменной" сушилки для пластика.
И тот факт что жертвой стал именно он, а не традиционные "противники" skeOne наводит на очень интересные мысли...
15.02.19 в 18:04
0
а выставлять жителей Крыжополя и Брянщины людьми второго сорта - это совсем иное.
вот я предполагаю, для него это в порядке вещей, он из мест
  • Таллин, Эстония
где это в порядке вещей, в прибалтийских странах существуют граждане и неграждане.
Конечно это мерзость, но не все это осознают.
15.02.19 в 22:19
0
хм...
Приколю, как то на WP была полемика по поводу одной статьи меня угораздило туда вписаться т.к. статья норм к размышлению а комменты хейтерские.
Догадайтесь во сколько "времени" Хейтеров в пятницу по МСК не стало? И сколько времени там где WP?!)
18.02.19 в 07:29
0
Я думаю место жительства в данном случае не имеет значения.
18.02.19 в 07:51
0
Описание писала жертва ЕГЭ?
Жертвой ЕГЭ автора поста назвал некто rtt1971.
Но его никто не стал ни трогать, ни спорить.
Почему?
18.02.19 в 09:50
1
Он не писал обиженный пост. :)
15.02.19 в 14:05
3
В первую очередь тон обсуждения формируют посетители портала.
Производитель, так-же посетитель портала. Ведь представитель производителя, такой-же человек.
И на провокации не стоит поддаваться(если ты представитель), отвечая переходом на личности и поднимая градус общения.
Вот вопрос к вам. Вы в одном лице и посетитель и разработчик принтера. Я читал первый обзор, где некоторые посетители, обсуждали ваш принтер в ключе "на какой машине его вез покупатель" и что больно дорого стоит. Вместо того чтоб, обсуждать ваше детище, задавать вопросы конкретно по принтеру, начался обычный "базарный срач" На мой взгляд подобные провокации необходимо пресекать в зародыше. Для базарного срача есть другие площадки.
Вам как производителю предполагаю интересно узнать о слабых местах своего принтера, которые могли быть не учтены? Вот вопрос. Вы готовы конструктивно обсуждать недостатки конструкции своего принтера?
Если такой вопрос вызывает у представителя неприятие и агрессию, то о чем с таким человеком можно дискутировать, он переходит в оборону и начинается "а у тебя спина белая, а у тебя телефон кнопочный и т д.
15.02.19 в 15:06
3
Точно. Правильно заметили. Реакция у меня была довольно резкая на данного индивидуума. Что поделать - и меня затроллить легко и я троллей за людей не считаю.

Про срач написал выше -
Пока не будет жесткой модерации, ресурс рано или поздно потеряет свою коммерческую привлекательность для производителей. И все будут узнавать новости с других ресурсов.

Все пожелания моих покупателей уже сформированы в список. Часть из них вызовет повышение цены. Но проигнорировать я их тоже не могу. И большую часть изменений нельзя будет внедрить на проданных принтерах - это будет кардинально другая модель. Вот что делать?
15.02.19 в 15:25
0
Что поделать - и меня затроллить легко
С чего Вы взяли, что Вас кто-то троллил? :)
Вот что делать?
Я вижу три выхода.
1)Для больших концернов - отозвать всю партию - вернуть переделанное. Так делается в случае нахождения критичных недостатков крупными концернами, Ниссан, например отзывали автомобили для устранения недостатков.
2)"Автомобильный" путь, выпустить серию принтеров под тем же названием, в виде "рестайлинга".
3)Сделать апдейт кит и продавать отдельно ;)
2 и 3 пути можно объединить :)
15.02.19 в 15:28
3
1) Там другой товар получается.
2) Это ближе.
3) не выйдет. Корпус другой совсем, это полностью все разбирать ...... Хотя если кто захочет...
15.02.19 в 15:49
0
1) Там другой товар получается.
2) Это ближе.
3) не выйдет. Корпус другой совсем, это полностью все разбирать ...... Хотя если кто захочет...
Ну, не зная о каких модификациях речь, точнее посоветовать не могу, увы :D
15.02.19 в 15:52
3
Другой корпус, другой дисплей, другое расположение компонент.
15.02.19 в 16:42
0
Тогда рестайлинг. Там жаловались на плохой дисплей. МКС? Может быть лучше использовать Lerdge? У них дисплей лучше, да и качество самих плат на голову выше МКС.
15.02.19 в 15:53
1
Но проигнорировать я их тоже не могу. И большую часть изменений нельзя будет внедрить на проданных принтерах - это будет кардинально другая модель.
По крайней мере вы адекватно отнеслись к критике "скрытых дефектов" которые не были выявлены в ходе подготовки изделия к производству. Как внедрить на уже проданных? Вы разработчик вам видней, что можно сделать, чтоб устранить конкретно неудобные и приносящие дискомфорт, без изменений в конструкции. Я вам не могу давать советов, потому как с вашим принтером знаком только по обзорам. Скажу что концепция, двух независимых голов мне нравится.

Часть из них вызовет повышение цены.
на мой взгляд, если вы будете использовать другую начинку, которая серьезно по цене отлична от имеющейся, то тогда да, к примеру вы вместо бутерброда мега+рампс + lcd2004 Используете LERDGe. Ну а ежели просто вместо LCD2004 поставите full 12864. То не стоит повышать. Электроника приведена в качестве наглядного примера.
Вот что делать?
Я уже писал не советчик вам, просто высказал взгляд со стороны. Возможно присмотреться к опыту автопроизводителей, которые находят способы решения косяков уже в проданных авто.
15.02.19 в 15:57
3
Плата останется та же - Ruramps - это лучшее на сегодняшний день.
Дисплей станет сенсорным контроллером с честной паузой и нормальной заправкой филамента.
Автоматизированная заправка пластика - под вопросом.
Снижение шума и вибрации за счет двух движков на Y.
Дисплей перенести наверх - другой корпус уже.
Другой экструдер с двойным продвижением.

Это все не скоро, но будет. Фактически - новая модель.
15.02.19 в 17:18
0
хм...
Ну чесно сказать автоматизированную подскажу, там в сегодняшнем псте про Прюшу - Техно Порно гифка. Что то похожее вполне реализуемо на том железе экструдера что есть. Ну только податчик добавить!)
15.02.19 в 21:29
0
Прелестно. И очень познавательно. Ломаться там действительно нечему.
15.02.19 в 21:52
0
хм...
Вот это сейчас был сарказм?
Ну относительно пластиковых деталей Прюши, с учётом что у вас Металл и просто сделай прорезь и добавь податчик с датчиком?
15.02.19 в 21:53
0
Нет, действительно понравилось. Из пластика вход все равно делать.
15.02.19 в 22:03
0
хм...
Но зачем?
Прорезь под пластинку и датчик.
Ладно всё равно эта итеррация опенсорс будит.
04db2b62dfacb6594d1f5688d128bd73.jpg
15.02.19 в 22:34
0
хм...
Это было подло. Я ещё даже не баловался с какими либо датчиками прутка (другие идеи) а таки заставляете сделать автозагрузку из закромов, подла та как!!!)
15.02.19 в 22:41
0
Таки да )
15.02.19 в 23:02
0
хм...
Но, нет.
Да на вскидку работать будет на 98%, да это самый простой технологичный вариант (странно что так они долго думали, при наличии ассортимента датчиков решается за день).
Кататак!)
15.02.19 в 22:45
1
Дисплей станет сенсорным контроллером с честной паузой и нормальной заправкой филамента.
Запросил распиновку дисплея у Сюй Чжэнькунь(Кинхай Лердж, который), если ответит, скину в личку.
15.02.19 в 22:48
2
Не, у нас свой разрабатывается. Именно контроллер-дисплей. Типа MKS TFT
15.02.19 в 23:02
0
Не, у нас свой разрабатывается.
Это хорошо.
Именно контроллер-дисплей. Типа MKS TFT
Это не хорошо. Тупиковый путь. Есть такой подход "лезвие Оккама". Давайте пройдёмся по дисплею "лезвием Оккама": На 32 битах есть свободные ноги и прерывания? Как правило да. Если у нас в дисплее контроллер, он сильно освободит 32 битный вычислитель - не особо, если не рисовать модель в полных полигонах, с эффектом вращения, естессна. Контроллер в дисплее сильно повлияет на цену дисплея? От ~50% до ~250%. Так если у нас тянет основная плата, есть свободные ноги и свободные прерывания, при этом мы не хотим удорожания комплектухи, зачем нам контроллер дисплея?

Можете провести опрос, большинству "местных" не нужно рендерить модель перед печатью, впринципе достаточно будет превьюшки, которую можно сгенерировать или на компе предварительно(но тогда делать слайсер и т.д., не наш путь), или сгенерировать во время вставки флешки. Это займет как раз то время, которое пользователь потратит на перемещение руки от флешки к экрану. Если конечно файл один и модель не сложная. Впринципе, можно сделать это настраиваемым. Типа гененировать/не генерировать/генерировать по запросу. Оттестить это некоторое время и решить, в каком режиме это делать. Но, как я уже сказал, большинству местных это не нужно, достаточно просто хорошего дисплея с приятной цветопередачей, приятный дизайн интерфейса и удобство управления. Всё. Эти "превью" просто "пыль в глаза" от МКС :)

P.S. Я бы ещё сделал(на своем точно сделаю) электрозамок на дверь термокамеры - как только включился подогрев, электрозамок запирает дверцу термокамерыи отпирает только тогда, когда температура станет ниже 40 градусов на хотэндах и столе. ;)
15.02.19 в 19:36
3
я троллей за людей не считаю.
Зря, они полезные, я сам изредка люблю потролить (но в основном не выходя за рамки), а как иначе понять о чем думает человек, если его не вывести из равновесия? А так вывел, а из него как поперло, как поперло...
Быть правильным тролем - это искусство :)
15.02.19 в 20:19
1
Читал и не раз, у Фокса, кстати еще не так сильно выражено, есть куда более экспрессивные товарищи :)
15.02.19 в 21:20
2
Я знаю один фокус. упс.
Комментарий скрыт
(Скрытый комментарий)
15.02.19 в 21:23
2
Завтра мне 39. Действительно, пройдет.

Нет, это просто фокус :) Полезный :)
Комментарий скрыт
(Скрытый комментарий)
15.02.19 в 21:32
1
Обиделся? Чтовычтовы. Это просто прием тролликов старых, бравировать возрастом. "Молодой человек..." На место поставил, не более того. Этот фокус для тролликов. Прекрасно работает. Мне - нравится. Ваш совет вывести меня- вот уж у кого детство в попе играет, либо это возрастные изменения. Я бы на вашем месте задумался.

И вместо писания всякой чепухи, могли бы написать цикл статей о печати. Ваши секреты - не секреты - незачем их хранить.
15.02.19 в 21:31
1
Через год только пройдет, по себе знаю... :)
15.02.19 в 21:32
1
Я подожду. Не вопрос. :)
Комментарий скрыт
(Скрытый комментарий)
15.02.19 в 21:51
4
Это уже у всех по разному... У меня в 45 например, прорезались другие забавы, жена прикалывалась - в детство впал, решил собирать коллекцию оружия... Причем неожиданно даже для себя, сидел, выбирал себе СКС, а там на сайте еще и мосинка, подумал и решил, хочу и то и другое, а еще вон то и то, вот так и пошло.. Так и тут, проснется Фокс однажды и заметит, что ему пофиг на то, что и кто о нем думает и пишет, а потом еще и найдет в этом свой положительный момент :)
16.02.19 в 15:07
0
У меня в 45 например, прорезались другие забавы, ... - в детство впал, решил собирать коллекцию оружия...
Понимаю...

7143309bb00f68d02272cfc560df7fb4.gif
16.02.19 в 10:26
0
Эх этот извечный вопрос, кто виноват и что д е лать.. Может заняться сельским хозяйством? И полезнее и недовольных меньше, а природа ещё дает успокоение нервам. Когда пикасо свою недоделку выпустили им это было можно, т. к. по факту из США и ЕС перевезти принтер было проблемой, а Китай ещё не сильно раскрутился. Поэтому им прощались все недоделки и то что принтера не печатали, а стояли месяцами на обслуживании. Сейчас время немного изменилось, с Китая можно за недорого купить принтер вашего уровня, а чуть дороже можно взять и белых заслуживших доверие производителей. И когда уже на стадии продажи имеют место проблемы с качеством, народ не хочет мирится с этим, все просто. Вообще нужно разрабатывать 2 принтера, один абсолютно новый, а другой замена текущему с устранением ошибок и проблем, с возможностю за некий процент стоимости заменить старый на новый. Эта схема работает неплохо. Старые пепебираются до апгрейда нового и поодаются ещё раз за более дешевую цену. Такая схема позволит выйти на новый уровень на российском рынке. Ну и создавть сервис центры, пока например сервисник-путешественник, а потом и полноценные центры в городах. Кто реализует, тому будет пряник.
15.02.19 в 15:28
3
Потому что комплектующие что у Rep-Rap, что у "местных производителей" одинаковые.
Потому что по цене с Rep-Rap конкурировать невозможно.
По качеству - выходит слишком дорого, очень мало покупателей.
Люди нищие, время их ничего не стоит, поэтому невозможно продать изделия уровня Rep-Rap за цену, которая хоть как-то отобьет издержки.

Поэтому остаётся ориентироваться на внешние рынки, где есть деньги (а это значит проще и дешевле выносить производство из России).
Итого - все отечественные производители либо умрут, либо перестанут быть отечественными, либо останутся на уровне полукустарного гаражного производства.
16.02.19 в 10:46
0
Вы пессимист батенька, хотя правда в этом есть. У людей деньги есть и много, я что-то мало жигулей вижу последнее время, да и старых заезженных тоже, квартиры скупаются как пирожки. Так что про людей не надо, надо говорить за производителей, которые не хотят признавать проблемы и после продажи стараются забыть о клиенте как о страшном сне... Пока наши производители это группа человеков собравшие пару китайских принтеров и которые решили, а давайте тоже продавать, вот накупим деталек, скидаем в корпус и вуаля свой принтер готов, ну и ценник всего помножим на 2 или 3, ну чтоб побыстрее отбить издержки. Не думаю что у многих на разработку принтера у них уходит больше пары месяцев, там при полном рабочем дне скидать детали в CAD не долго, своих разработок нет, так что самое сложное это корпус... И они продают людям, скорее впаривают надежду, обещая печать из коропки, удобство пользования и безграничную поддержку. Пользователи берут кредиты и покупают эту надежду, а потом когда доходит что все плохо, эти производители тихо их посылают. Не все, не всегда справедливости ради, но часто, очень часто.
15.02.19 в 15:31
3
Расскажу ещё одну интересную историю.

Тут есть один производитель, пластик которого время от времени обсуждается в свете того, как он хорош, но зараза дорог.
Так вот этот мудрый производитель, вместо того, чтобы кидаться на потребителей с обвинениями,типа:
"Да вы нас поливаете, потому что мы вам денег не заплатили"
или
"Да вы сначала у себя линию по производству поставьте, потом и буде сами цену устанавливать".

Так вот вместо этого этот мудрый производитель ничего не отвечает.
Либо нечего, либо понимают, что люди могут не понять или не принять их объяснения, либо начнётся нежелательная для репутации дискуссия.

В результате народ пошумел и успокоился. А когда надо пошёл и купил у них их дорогой, но хороший пластик.
В результате и с репутацией вроде всё ок, и люди к ним спокойно относятся и продажи есть и маржу не теряют.

Но это просто история. А каждый выбирает свой путь.
15.02.19 в 15:51
2
Мне так нельзя. Я хочу сделать хороший продукт.
15.02.19 в 17:09
1
хочу сделать хороший продукт.
Это верный подход.
Что есть хороший продукт.? Надежный, простой в использовании( в рамках категории изделия). Прост в обслуживании( где не нужно разбирать пол принтера, чтоб заменить плавкую вставку 220В(предохранитель). И по возможности по цене(в рамках категории товара) не стоящий дорого. К примеру когда ты собрался купить комплект в спальню, заходишь в мебельный магазин а там кровать , шкаф, трюмо, прикроватные тумбы и пару пуфиков изготовленных не из красного дерева но по цене порядка 500тыс, то сразу начинаешь искать у этой кровати двигатель и коробку передач.
Сделать хороший продукт, понятное дело весьма сложно. Одним из залогов, использование проверенных временем решений, а вот новые решения типа
Автоматизированная заправка пластика
вполне может доставить массу проблем при эксплуатации.
Хотя сам люблю всякие такие штуковины, поэтому знаю, оборотную сторону применения некоторых идей.
15.02.19 в 17:22
0
хм...
Ога, есть тут в Питере один такой Кросавец.
На письмо с вопросом "Как так?" даже не ответил. Ну он сам себе попаболь и ответка будет!)
15.02.19 в 16:55
1
И столько слов на почве того что сушилку не подарили, не стыдно?
15.02.19 в 17:01
0
И столько слов на почве того что сушилку не подарили, не стыдно?
Из-за этого, да.
16.02.19 в 00:44
0
На портале и веселее было, как-то призом самому активному участнику был смартфончик, ну не особо и крутой, но был, так daymon очень хотел этот смарт, и было срача много, модераторы зачищали потом... с тех пор daymon тут не появляется. А с кем он тогда сцепился, уже не помню.... вощемта не первый случай
16.02.19 в 12:48
0
Обычно со мной, но в тот раз с Ильей соревновались. Его все решили поддержать, даже в группах ВК репостили запись с просьбой поддержать. Деймона это очень расстроило, он побежал жаловаться. В итоге спонсор решил дать два телефона. Весьма показательно было.
19.02.19 в 11:49
0
с тех пор daymon тут не появляется
Ну, захаживает всё же))
0b4b3d6d35e30a013e7d888c47414102.png
22.03.19 в 14:41
0
Детские слезы в песочнице.
Далеко не факт что вы будете лояльнее, прожив еще пару дестятков лет и встав на их место.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Переводим Лазерный гравер на 32 бита - с ARDUINO NANO на STM32 Blue pill.

BESTFILAMENT: пора купить новую резину!

Thales Alenia Space запускает серийную 3D-печать спутниковых деталей

Товар недели PLA Ecofil

PETG

В ВИАМ прошла крупнейшая в России конференция по аддитивным технологиям