И еще раз об FdPlast

Подписаться на 3Dtoday
Tickk07
Идет загрузка
Загрузка
24.03.16
20556
66
печатает на Kossel Kit
Расходные материалы
16
Статья относится к принтерам:
Kossel Kit
Начну с хорошего, всё равно его мало:
  • Цена
  • Упаковка (PrintProduct - учитесь как нужно)
  • Доставка до места Boxberry
  • Хорошо прилипает к столу уже на 60С, не оторвать на 70С.
Ну а теперь о бесплатном сыре в мышеловке. Не буду писать свои жалобы, они у всех одинаковые. Поделюсь своими выводами о причинах застревания нити.

  1. Намотка. Неровная, это во первых грозит обрывом прутка при некоторых условия, во вторых - неровный пруток начинает застревать в тефлоновой трубке.
    IMG_20160314_231937.jpg
  2. Высокая температура печати. На своем принтере я выставлял 245С, что сравнимо с показателями ABS. Могу сравнить с SEM - 240 и PrintProduct - 220.
  3. Низкая температура размягчения. Сушил при температуре 60С 3-4 часа. После этого из-за п.1 пруток оказался весь волнистый, что существенно затруднило его дальнейшую эксплуатацию. Также в местах где идет пересечение прутка происходит его слипание (не всегда), что приводит к обрывам во время печати. Я бы рекомендовал температуру 40С. Если пруток не размягчится - можно ставить больше.
  4. Отлично впитывает влагу. Как следствие - мгновенно забивающийся тепловой переход в следствии чрезмерного расширения прутка - IMHO.
Что касается диаметра сопел, у меня вышло следующее:

  • 0.2 мм - нить не выдавливается, разборка чистка сопла и теплового перехода.
  • 0.3 мм - нить выдавливается, печатает....до первой паузы. Разборка показал что каким-то образом сплавилась тефлоновая трубочка в тепловом переходе (само собой он и сопло были забиты).
  • 0.4 мм - печатает, если сухой, ровный и не слипся пруток в катушке.
Вообщем пластик имеет право на существование (или нет?), покупать ли его вам - решайте, тонкости я описал. Себе пока его заказывать больше не буду.
Впрочем если у вас сухо, и печать идет соплами от 0.4 мм (пишу для своего Kossel XL), то попробовать можно.
Подписаться на 3Dtoday
16
Комментарии к статье

Комментарии

24.03.16 в 12:02
0
Однозначно, скиду у FDplast заработал! Или ее дают только за хвалебный отзыв?
24.03.16 в 12:09
0
ABS у них не пробовал, PLA вполне годный.
Единственная проблема с отлипанием углов решается печатью Brim'а.
26.05.16 в 14:56
0
брим-юбка вокруг модели ?
в кисслайсере она же skirt ?
30.12.16 в 16:08
0
а если деталь во весь стол?
6f8984a58d193315520660d4c5e47bad.JPG

и этого самого прутка у нас много?
6438394d9d531369be6ad22c819d43f8.JPG
24.03.16 в 12:13
4
Даже не написано, что речь про PLA, можно только из текста догадаться.

По поводу намотки - да, видно, что неаккуратная. Но важно сочетание плотности и "кривости", был у меня какой-то пластик, намотка суперровная, но сделана с таким натягом, что остатком катушки очень сложно печатать.

По поводу температуры 60 градусов не понимаю удивления, ведь это как раз в границе температуры стеклования PLA.
С таким же успехом можно сушить ABS при температуре выше 100 градусов и тоже удивляться, что он мягкий стал.

Я так понимаю, что общий негатив - то, что размягчается при слишком низкой температуре, а печатать надо при слишком высокой? Но ведь температуру при сушке и при печати вы измеряеете разными инструментами и методами.
24.03.16 в 12:22
0
Всё верно, поэтому и пишу что начинать сушить нужно с 40C. Сушил в электроплите Indesit.
24.03.16 в 13:57
4
Ну а почему этот пункт в минусы записан. Известно же, что ПЛА размягчается при 60 градусах и сушить надо при температуре ниже. Не минус это, а не знание пользователем ТТХ пластика.
24.03.16 в 14:04
0
В минус, потому что сушился вместе с пластиком SEM - с ним ничего подобного не произошло. Про незнание технологии - я согласен ступил, нужно было меньше ставить. Ну не одни же профи этот блог читают, может кому полезна данная инфа будет.
24.03.16 в 14:38
0
А пластик SEM наверняка ABS...
Про профи...
Если уж начали печатать, грех не знать ТТХ пластиков.
24.03.16 в 12:13
0
Ну не знаю, насчет влагопоглощения не согласен. У нас офис на цокольном этаже (в подвале по нашему), так вот затопили недавно. Так вот Бесфиламент полуторагодичной давности печатает как и печатал, FDplast, REC аналогично, а вот ПринтПродукт как петарды, их продукт я точно уже покупать не буду, тем более за такие деньги.
24.03.16 в 12:15
0
Печально. Потребность в дешевом пластике огромная но... Заказал полтора года назад самопал какой-то по 350 за кг. пластик отличный, работает при 222 градуса оч. хорошо (абс). Но диаметр гуляет, постоянные забивки. мелочевку им печатаю, и то, как пойдет участок с утолщениями - нервы сдают и я его убираю на месяцок. до следующей попытки. Зато катушка за все это время до середины еле дошла :)
2016-03-24 13.11.09.jpg
2016-03-24 13.13.08.jpg
2016-03-24 13.11.29.jpg
24.03.16 в 14:15
3
Жесть какая то...

FDplast ABS по пицот куда лучше:
IMG_3650_1.JPG
24.03.16 в 14:42
0
Ничего себе ребристость! Это какая высота слоя?



Высота слоя 0.2 ABS FDPlast. На ощупь гладкая деталь.
24.03.16 в 14:59
0
Там просто увеличение хорошее, вот тут масштаб понятен? Слой 0.2:

IMG_3673_1.JPG


Это REC ABS, похоже, что отсырел, артефактов много лезет...
24.03.16 в 12:17
1
Речь про PLA цвета "Терминатор". Никаких металлических оттенков и близко нет, но близкок светло-серому лего.
IMG_20160308_225601.jpg
,
24.03.16 в 12:40
2
Отличный пластик. ABS раньше печатал на 230. Теперь на 250. Результат намного лучше. PLA как обычно. На счет впитываемости согласен. Попалась одна катушка сыроватая. Высохла при печати на Picaso . На 3мм такого не замечал .
24.03.16 в 12:47
1
тоже на 250 печатаю. правда принтер на балконе и холодным остеклением.
24.03.16 в 12:44
0
Я печатал их пластиком.
Печатал absом мелкие детали без горячего стола (так так китайская пруса пыталась сжечь мне квартиру.) на клей титан все вроде хорошо.
А вот у больших изделий загибает края.

Удовольствие получил как от обычного китайского пластика.Цена радует куплю еще.
24.03.16 в 12:54
0
У нас результаты по FDPlast с ABS - вполне ок. А вот PLA печатает хорошо, но на внутренней стороне термобарьера, сопла и прочих деталей хотэнда за полкатушки нарастает непонятный слой непонятно чего. Твердый как камень, почти не расплавляющийся и не растворяющийся. Иногда удается отколупнуть, чаще - нет.
24.03.16 в 13:27
0
Согласен, что в этом PLA что то замешано. Вытянутый из сопла край прутка имеет вид шкурки змеи - т.е. содержимое утекает, а тонкостенная оболочка остается. Фотки к сожалению не сделал.
24.03.16 в 13:06
1
Отпечатал полкатушки красного пла (который помидорка черри?) кучу сувениров, ни единого затыка. А вот желтый пла по невыясненым причинам пару раз печать запарывал...
24.03.16 в 13:14
1
Печатаю ABS этого производителя по качеству никаких нареканий нет. Причем сопло 0,26 (0,15 расточенное) слой 0,05 когда нужна высокая детализация. Все отлично.
24.03.16 в 13:29
1
Отпечатал катушку красного ПЛА. Ни чего из вышеописанного не было.
Рабочая температура 197 градусов, стол 60, затем 40, слой 0.15, сопло 0.4
245 это вообще запредельно много!


По АБС тоже нет нареканий, отличный пластик.
24.03.16 в 13:32
0
Неповторяемость результатов для разных цветов говорит о том, что прутки разного цвета делаются по разному. Это уже вопрос к FdPlast - почему такое происходит.
24.03.16 в 13:43
3
Другими цветами печатаю, результат одинаковый.



Есть еще желтые, зеленые, черные. Могу сфотать, если надо.
Настройки везде одинаковые.
Другим цветом печатали?
24.03.16 в 13:51
0
(Оффтоп) Р/у машинки?
24.03.16 в 13:52
1
Квадры. ZMR250
24.03.16 в 13:34
2
Печатаю без тефлона на all-metal голове, соплами 0.4 и 0.2, и ABS (3 разных цвета), и PLA (5 разных цветов), и HIPS (один цвет :)).
Забил голову 0.4 только один раз, причем при смене PLA на ABS. Отмочил в ацетоне, полет нормальный.
Живу в Сочи, влажность высокая.
Из недостатков по пластику - только косяки с намоткой, остальное - на вполне приемлемом для меня уровне.
24.03.16 в 17:43
0
А у меня ПЛА на метеллическом термобарьере не получилось попечатать (собрал еще принтер, но там экструдер такой...), а вот с тефлоновой вставкой вообще ни на каком пластике затыков небыло, кроме как когда переходной воткнул без фильтра (катушки немного запылённые приехали) словил затык. По намотке и волнам вообще из более десятка катушек нет претензий (т.т.т.).
24.03.16 в 13:41
3
Намотка да, на некоторых катушках косяки, в остальном печатал:
ПЛА (красный, зеленый) стол 50 голова 196-210 в зависимости от скорости
АБС (синий, желтый) стол 95 голова 236-238
Сопло 0.4
каждого по полкатушки распечатал все норм, сопло не забивает, поначалу качество печати немного напрягло, но приноровился теперь все отлично.
И с толщиной все норм, сколько раз не брал микрометр в руки 1.75
24.03.16 в 13:46
1
абсолютно такие же настройки
24.03.16 в 14:19
0
Печатаю АБС. Первые слои 250 и стол 120. Потом обдув за двадцать слоев опускаю до 240/100.
Небольшие детали 230/100.
Красный пластик требует бОльшего прогрева.
Что касается металлика на АБС. То, насколько понял, пластик двух компонентный, а посему капризнее.
24.03.16 в 17:44
0
Печатал серебристым. Не заметил разницы с обычными цветами.
24.03.16 в 14:36
0
PLA их печатал мало, но температурой стандартной, а не 240... проблем нет. А вот ABS уже катушку отпечатал, все отлично. Температура 240, сопло 0.4, печатал на от 30 до 120 мм/с без проблем, ничего не застревало. Единственное спалил по глупости своей трубку тефлоновую, когда подбирал температуру и поставил аж 270, забыв, что там эта трубка стоит, а не цельнометалический... вот ее и покоробило. Причем я как раз ее убил и потом некоторое время тоже матерился, что все плохо и пластик застревает. Сменил трубку на новую и теперь всё отлично.

Кстати намотка у меня явно приятнее. Сегодня ради интереса посмотрю на остальных катушках как, по возможности сфотографирую.
24.03.16 в 14:49
0
С намоткой беда конкретно, мне везет из 14 ABS катушек на 3х намотка и на одной утолщение:evil:
24.03.16 в 14:52
0
Делают по разному и наматывают по разному тоже.
24.03.16 в 16:01
1
Почитал комментарии - в шоке от температур.
Печатаю пла на столе 60 градусов, хотэнд - 185 градусов или 195+ если скорость 100 и выше. На 240 у меня пла закипает и забивает сопло насмерть.
Абсом печатаю на столе 115-120 градусов и 205 хотэнд.

На партии сделанной в декабре регулярно попадались утолщения прутка которые не пролезали в хотэнд и запарывали печать. На новой партии такого нет, видимо люди на производстве старой закалки работают :D
24.03.16 в 17:46
0
На температуру других смотреть не стОит. Терморезисторы у всех разные. Это бесполезный параметр в обсуждении )) Можно только руководствоваться сравнением своего же принтера с другими пластиками.
24.03.16 в 16:21
0
Что-то мне кажется,что у вас датчик температуры врет. Возможно при прошивке указали неверно. У меня с АБС никаких проблем. На 230 давится на ура. ПЛА не закупал у них ещё, благо ESun лежит 5 кг разного.
24.03.16 в 22:05
0
Я сегодня печатал АБСом ихним. Темп экструдера до 200 градусов опустил, и ничего... Печатает зараза. (тестирую пока их продукцию)
24.03.16 в 22:31
0
А как насчёт спекания слоев при такой температуре? Можете сломать модель и фото разлома в студию?
25.03.16 в 10:59
0
P3254234.JPG
P3254235.JPG

Ну так вот же ж... Никаких разломов... :)
24.03.16 в 16:32
0
Не исключено, допускаю не совпадение моих показаний с вашими. Для устранения разночтений я привел температуру для PLA PrintProduct(модификация G4, у которой указан диапазон 190-220). Я написал что печатаю им на 220. Мог бы выставить меньше но по определенным критериям этого не делаю. Так что показания моего датчика совпадают с датчиками на которых ПП определяют на какой температуре плавится их пластик. У FdPlast PLA вообще не был на коробке указан диапазон температуры печати.
24.03.16 в 16:41
0
Намотка. Неровная,
ИМХО грядёт новая профессия - "Знатная мотальщица"
motalschicy1.jpg


Предлагаю ALL продумать процесс автоматизации недоработок мотальщиц FDPlast.
ЧТо-нить простое, на ардуино нано Руслана, например...
24.03.16 в 17:01
1
quirky_pop_art_-_bdsm_robot_with_flogger_-_acrylic_painting_4x4_inches_e7048c59[1].jpg
24.03.16 в 18:54
4
IMG_20160324_205656.jpg
Отпечатал почти катушку АБС белого
Температура 220.
Очень сильно тянется, из-за чего сопли на модели, пока начал нормально печатать сделал штук 10 попыток с разными настройками, но все равно немного подсерает.
Прилипает к столу так же как и любой другой абс. За такие деньги шикарный пластик, конкуренты пусть не гонят!
IMG_20160320_165855.jpg
24.03.16 в 19:52
0
Сейчас получил прозрачный ПЛА и белый ХИПС. Визуально намотка отменная, качество проверю отпишусь.
Единственная ложка дёгтя на этот раз - боксберри. Содрали за 2 (2х1кг) катушки как ранее за 4 (4х0,75). Пока не узнал причину.
24.03.16 в 20:23
4
Уже несколько месяцев печатаем только FD Plast, пока все отлично. Терминатора всегда в запасе две-три катушки. С намоткой проблем не было. Не всегда аккуратно, но без узлов.
image.jpg
image.jpg

Первое фото 100 микрон, без обработки, второе 40 микрон плюс слой глянцевого лака.
Сопло 210, стол 65/55, лак или клей pvp
24.03.16 в 20:59
0
PLA или ABS ?
24.03.16 в 22:41
0
Глупый вопрос! Судя по температуре - ПЛА.
25.03.16 в 12:31
0
Да, естественно PLA.
ABS печатали, но не много, пару заказов. Похож на Бестфиламент, хорошо обрабатывается, но довольно мягкий. Старый Rec был более твердым. Сопло 230-235, стол 120/115.
26.03.16 в 20:17
0
Понятно. Некоторые здесь пишут что на 200 печатают ABS-ом. Модельку башенки не скините ? Стало интересно смогу ли я такую напечатать на своем принтере.
27.03.16 в 14:50
1
да капризный пла, вентилятор на боудене надо постоянно чтоб крутил, иначе застрянет.
а так и на 180 градусах печатал, но поначалу лучше поболее температурку
15.04.16 в 08:29
0
У меня сходные наблюдения.
Не "ужас-ужас", конечно, но так себе пластик.
АБС очень вязкий, после нанесения долго остаётся подвижным на мелких деталях, они шевелятся несмотря на мощный обдув.
ПЛА при многочисленных попытках подобрать режимы в конце концов наглухо забил сопло.
По ощущениям, действительно, температуры для продавливания через жиклёр 0,35 требуются больше обычных. При 240 градусах АБС выдавливается неохотно, пруток то и дело перепиливается трактором...
Но это на моём принтере, а они у всех разные.
Но я больше покупать его не буду, как-нибудь изведу эти 8 катушек на что-то несерьёзное.

PS. Диаметр шнурка у вас тоже 1,67 мм?
26.05.16 в 15:01
1
обдув у АБС ?
Пла забил сопло ?я им прочищаю обычно ))
АБСом печатал при 220-отлично.
диаметр-1,75 с небольшой погрешностью.
действительно,либо в софте,либо в принтере дело.
принтер Пикасо Дизайнер 250 ПРО
29.06.16 в 22:31
0
Вчера приехала и ко мне моя партия пластика от FD plast: одна катушка ABS, три PLA и одна HIPS. С радостью я приступил к его тестированию и ...
Мой энтузиазм с каждым напечатанным слоем становился все меньше и меньше. По чистой случайности тестировал PLA терминатор. Печатал на скорости 50 мм/с, подогрев 60 стола, перепробовал температурные режимы все от 205 до 235 градусов, положительного эффекта так и не увидел. Пластик ложится неоднородно, много не пропечатанных мест, плюс сопливится ( тянется тонкая нить при перемещении экструдера с одного места печати на другое). Ранее печатал PLA фирмы REC- пластик нареканий не вызвал, температура 210 и любая скорость ему была не почем. В ход были пущены даже две Ноу Неймовские катушки,купленные 1,5 года назад, одна с Ебея, вторая шла бонусом к прежнему принтеру. Так они у меня в сравнении с FD plastom оказались просто наукрутейшие. Плюнул, решил дальше не расстраиваться и сегодня попробовал печатать их ABS. Печатал модель Жабы, ранее которую с этими же настройками печатал халявным ABS , также доставшимся с предыдущим принтером. Печать пошла конечно получше, чем PLA, режим экструдера 240 градусов, стол 100, обдув отключен, сверху даже надел коробку , чтобы печать была на высоте но отмечу, что качество оставляет желать лучшего, печать шла не равномерно.
Читая комментарии, создается такое ощущение , что мы , кроме автора, говорим все о разном FD plast. Ранее печатал и ESAN и REC- к ним претензий вообще нету. Конечно жалко выкидывать его на помойку, денег он точно своих не стоит, хоть и дешевый. Почитав все о этом производителе , пришел к единственному выводу, что нужно его немного посушить, в настройках выставить максимальную скорость 30 мм/с и печатать им исключительно простые безделушки, т.к. сложные детали он, по моему мнению, не осилит. Фотки пока выкладываю с ABS,PLA позже т.к. принтер у меня на работе. Сделал запрос производителю с описанием проблемы, жду комментарии от него. А так, кто попал в аналогичную ситуацию как я и автор и нашел решение , прошу написать, буду благодарен.
29.06.16 в 22:36
0
Добавлю еще, что намотка меня особо не напрягла, пруток не застревал, видимо что печатал соплом 0,4 и то не долго. REC -овским PLA мог печатать модель до 2-х суток и ничего не происходило негативного в печати. С самой компанией FD plast сталкивался ранее, они производят полипропиленовые трубы и канализационные люки, причем тоже низкого ценового сегмента. Клиенты продукцию не особо жалуют, берут только когда сезон по инженерной сантехнике и ходовки больше нету на рынке нормальных производителей.
29.06.16 в 23:00
0
image-29-06-16-22-50.jpeg
image-29-06-16-22-45-1.jpeg
image-29-06-16-22-50-1.jpeg
image-29-06-16-22-45-2.jpeg
30.06.16 в 10:13
0
Посушите пруток, так проявляется влажность. ABS 4 часа при 75°С, PLA 6 часов при 50°С.
29.06.16 в 23:29
1
http://prostoplast.ru/ - попробуйте этот - без танцев с бубном любые сопла и скорости (это я про PLA, ABS не тестил). По цене как FDPlast.
29.06.16 в 23:34
0
А вот заплюсую. Правда, я у них окрашенный филамент не пробовал, но натуральный PLA и натуральный ABS - конфетка.
Впрочем, у меня с FD описанного безобразия тоже не было (кушал помидорку и белоснежку, и что-то еще, что уже забыл).
30.06.16 в 00:15
0
Видел этот пластик., но почему то рука дернулась купить FD пласт. Потестю оставшиеся катушки PLA, может с ними все пойдет, как пишут некоторые пользователи. Позже отпишусь.
27.04.17 в 15:44
0
МК8 забился наглухо черным ПЛА. Поставил E3D v6. Периодически еле идет. И деталь становится похожа на солфетку
10.08.17 в 08:26
0
ФД пласт очень плохой, печатаешь 3 слоя вроде норм, а потом через сопло перестает течь. печатал белоснежкой
08.02.19 в 16:59
0
так как я новичек в этом деле, был куплен Ender-3 Pro, и начал обкатку его. Первые вещи печатались на матке что пришел с ним. печать была великолепной. и как маточек закончился, решил купить FDPlast PLA ибо опыта мало, и тратить для опытов дорогой филамент не хотел.
Был куплен PLA от FDplast, стандартные настройки он кушать не стал, кайма не клеилась, деталь с соплями, слой в кашу! просто Ужасно, я закипал от такого говно качества. нашел решение тут!

Печатает нормально PLA Fdplast- 245С-Стол-70\Сопло-0,4\слой-0,2\ скорость -60
при других настройках, печатает КАШУ! все липнет к соплу, и месит!
08.02.19 в 18:16
0
Выбрасывайте вы это говно. Самый нормальный пластик - Bestfilament - любые скорости, сопла и толщина слоя. Для ABS на стол каляку-маляку, для PLA (если требуется) - UHU STICK.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Ремонт детских ножниц.

Anycubic 4max Pro первые впечатления

Применение полимерной глины в 3D печатных изделиях. Краткости пост.

Строим лазерный гравер 20х30 см на валах 10 мм, с лазерным модулем 2,5 ватта

3DMALL: Все для 3D-печати и 3D-сканирования

Немного в поддержку одного start-up'а. Пост не рекламы, но рекомендую обратить внимание.