Скоростной широкоформатный FDM 3D принтер.

3dmechanic
Идет загрузка
Загрузка
09.09.2019
3001
110
Техничка

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

11

Приветствую Вас любители и профессионалы 3d печати. Всем, кто интересуется передовыми технологиями.

Мое имя Александр Козловский. Хотел бы поделится результатами своей разработки. Это кинематика перемещения. Которая может быть применена в 3d печати, высокоточных станках и другом оборудовании.

В статье расскажу о возможностях которая открывает данная технология в 3d печати. Так как, эта тема близка читателям 3dtoday.ru. И интересует многих.

Хочу сразу предупредить, в статье не раскрою суть кинематики. Чтобы была возможность завершить разработку до того, как ее скопируют. Возможно, что данная кинематика сможет заменить существующие.)

И так поехали. Пристегнитесь.)

На основе этой кинематики возможно создание принтеров с высокой скоростью и большой областью печати. Работоспособность кинематики подтверждена изготовлением прототипа.

Но прежде, чем перейти к описанию возможностей данной кинематики. И доказательствам её работоспособности. Хотел бы затронуть тему, для чего нужна крупноформатная печать. Какие сложности возникают при создании таких принтеров. Это важно для понимания, какими качествами должен обладать принтер.

На сегодняшний день, самая распространенная технология 3d печати, это FDM печать. Уже разработано и выпускается большое количество принтеров. На основе различной кинематики. Также под эту технологию выпускается большое разнообразие материалов.

Что бы не уходить от основной темы, сошлюсь на статью dagov о видах кинематики опубликованную на данном ресурсе. В статье подробно описаны виды кинематики. Благодарю dagov .

У разных видов кинематики есть свои плюсы и минусы. И в зависимости от выполняемых задач и стоимости принтера. Пользователи подбирают себе подходящий вариант.

Основные характеристики, по которым оценивается принтер это стоимость, качество, скорость и размер области печати. К сожалению, универсального принтера, сочетающего в себе все эти качества, на рынке пока нет.

Существующая механика принтера не позволяет значительно увеличить скорость и область печати, по объективным причинам. Действуют законы физики.) При увеличении скорости и размера печати, увеличивается инерция при позиционировании экструдера. Что приводит к необходимости увеличения жёсткости рамы принтера, повышению мощности двигателей. Это в свою очередь приводит к необходимости использования качественных направляющих, и других сопутствующих компонентов. Что в свою очередь ведет к удорожанию принтера.

Стоимость принтеров с большой областью печати увеличивается в геометрической прогрессии. При этом даже у дорогих принтеров, представленных на рынке. Относительно низкая скорость печати. Получается замкнутый круг.

Хочу отметить, что для принтеров с большой областью печати, скорость является ключевым показателем. Так-как печатаются большие объемы. Время печати может достигать несколько суток, и даже недель.

О скорости и размере печати современных принтеров можно судить по тому, что представлено на рынке.

Например, один из основных игроков FDM 3d печати, компания BigRep.

Пример скорости печати. youtube.com

Стоимость. 3dtool.ru

О скорости печати и стоимости принтеров можете сделать вывод самостоятельно.

И так как нет достойного предложения на рынке, крупноформатную 3d печать могут позволить себе не многие. Это в свою очередь тормозит развитие связанных с ней направлений.

Задачи широкоформатного FDM 3d принтера.

Выделил бы несколько направлений.

Создание крупных и сложных форм. Корпуса автомобилей, катеров, самолетов, вертолетов, беспилотников. Печать для нужд медицины, протезов, экзоскелетов. Тюнинг и обвесы для авто. Печать пресс-формы для литья и композитов. Создание художественных форм, статуи, элементы декоров, мебели. И многое другое.

Возможности крупноформатной 3d печати открывают большие перспективы для промышленного и бытового применения. И может ускорить развитие целых отраслей.

Как мне представляется, необходимость в таком инструменте очень большая.

Но возможно ли значительно улучшить характеристики современных принтеров. Снизить стоимость, увеличить скорость и размеры печати. И какие преимущества у предлагаемой кинематики.

Перейдем к характеристикам.

Первый прототип.

Размеры печати до X400хY700хZ300 мм.

Скорость печати внешних, внутренних стенок и заполнение (соты) 170 мм/сек. (кроме первого слоя), ускорение 9000. Прошу прощение за качество. Приходится закрывать механику.

Скорость печати на этом прототипе возможно поднять до 250 мм и более. Потенциал разгона и качества гораздо выше, чем у дельт и дельта роботов. Самых скоростных видов кинематики, представленных на данный момент. Но у них имеются два существенных недостатка. Сложная настройка (геометрические искажения) и относительно малая область печати. У предлагаемой кинематики эти недостатки отсутствуют. 

Фото образца из видео. Размер 60х60 мм.

Второй прототип.

Тест скорости. Размеры области печати X550хY900хZ600 мм.

Скорость перемещения более 1000 мм/сек. По программе 1400 мм/сек.

В планах.

Данная кинематика позволяет строить 3d принтеры до 2м на ось XY и более. При сохранении скорости. Надеемся достичь скорости печати до 500-1000 мм/сек., в том числе и при сложных стратегиях заполнения. Задача не простая так-как, на печать влияет много факторов. К которым относится и свойства пластика. На втором прототипе уже достигнута скорость холостого хода более 1400 мм/сек,. И это не предел.

Также данная кинематика предполагает создание промышленных принтеров с высокотемпературными камерами для печати промышленными пластиками. Разработан и дорабатывается высокотемпературный экструдер под эти задачи.

Из немаловажных факторов хочу отметить. Что габаритные размеры принтера будут немногим больше области печати. Принтер будет относительно компактным. Стоимость принтера будет значительно ниже существующих аналогов. А по характеристикам значительно их превосходить.

В скором времени планируется постройка прототипа принтера с областью печати 1х2м (или около того). С усовершенствованной кинематикой. Скорость перемещения будет еще выше.

Внешний вид принтера.

Задавайте вопросы в комментариях. В пределах неразглашения сути кинематики, постараюсь ответить.

Для сотрудничества email: 3dsmechanics@gmail.com

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

11
Комментарии к статье

Комментарии

09.09.2019 в 11:35
4

Хотелось бы рассмотреть качество поверхности печатных изделий.

На одной фото белым материалом совершенно ничего не видно. 

И цену примерную тоже хочется услышать. 

09.09.2019 в 12:11
1

Да, согласен. Пытался сделать подходящий ракурс. И камеры с приближением к сожалению нет. Буду готовить следующую статью сделаю лучше снимки. Пока на словах . Качество на скорости 170 мм/сек не уступает хорошим принтерам. По кинематики должно быть лучше. Особенно впечатляет разглаживание крышки в Cura. Почти до блеска.

09.09.2019 в 13:10
5

Качество на скорости 170 мм/сек не уступает хорошим принтерам

Это субъективное мнение, для всех "хорошее качество" по разному выглядит. 

09.09.2019 в 15:57
1

И с этим согласен.) Буду готовить следующую статью с тестами. Высказываю свое субъективное мнение, опираясь на принципы заложенные в эту кинематику. В этой механике гораздо меньше паразитных колебаний, влияющих на качество. Печать это подтверждает. 

Если нужно, всегда можно рассмотреть аренду фотоаппарата, есть фирмы, которые специализируются на аренде техники. Тысячи за две-три можно на сутки взять фотик, который сам по себе 250 тысяч стоит... Напечатать заранее какие-то показательные изделия и устроить съемку. Будет круто. Тема интересная.

11.09.2019 в 11:12
0

Увеличительное стекло приложеное к объективу мобилы творит чудеса. Рекомендую.

09.09.2019 в 11:52
3

Такие скорости Вы получаете с помощью хитрой кинематики или применение не шаговиков? Да и какой смысл скрывать кинематику если первый обзор первого покупателя раскроет всю ее суть)) Вы же не будете заваривать кожухами и листами металла отсек с механикой)))

09.09.2019 в 12:15
1

Сама кинематика позволяет даже на шаговиках получать большие скорости. Большие чем на дельтах. И это при большой области печати. Да, и скоро опубликую принцип.  

09.09.2019 в 12:23
3

человек хочет сохранить интригу да и временно разработку в секрете, почему бы и нет. Лихие китайцы не дремлют) 

09.09.2019 в 15:58
0

Спасибо за понимание .)

09.09.2019 в 11:55
0

Поддерживаю. И конечно интересует стоимость в килотоннах.

09.09.2019 в 12:20
1

Пока не сделал принтер на продажу.  Могу сказать, что стоимость компонентов, рамы и прочего. Будет гораздо ниже чем принтеров с существующей механикой. Соответственно и нет причин его делать дорогим.

09.09.2019 в 13:19
4

Я наверное вас удивлю. Но стоимость только компонентов мало влияет на конечную цену принтера. Главное рыночная цена. Таких принтеров мало а покупатели не свистки и вазочки печатают. Построил пару больших с corexy кинематикой, не по наслышке знаю.

А еще есть одно очень дорогое обстоятельство повышающая цену - гарантия. Серьёзный бизнес очень требовательный. Им важно, как скоро окажешься у них при поломке.

Также в стоимость можете включить установку, наладку, обучение. Ну и поиск покупателей тоже дорого обходится.

А раз уже цена получается высокая, то не грех поставить качественную, дорогую комплектуху.


P.S. чуть не забыл, запланируйте колцентр на 24x7. Первые пол года спать вам не дадут. Вопросов на целую энциклопедию получите.

09.09.2019 в 16:14
0

Согласен, что стоимость принтера (в большом формате )не определяет стоимости комплектующих. Но в случае этого принтера, будет иметь значение. Так как значительно сокращаются расходы на его постройку. У принтера есть шанс стать массовым. Например в размере 1000х500 мм. Многие поставили бы такой у себя дом.

09.09.2019 в 12:03
0

Хотелось бы узнать модели принтеров с какими размерами печатного стола будут, их стоимость и увидеть качественные фото распечатанных моделей

09.09.2019 в 12:24
0

Буду готовить такую информацию. Пока могу сказать. Принтеры будут разных размеров от 300-1500 мм  на ось. В зависимости от запросов.

09.09.2019 в 12:04
0

могу предположить что используется разновидность планарных двигателей)))

09.09.2019 в 12:27
0

Не угадали.)  Используются обычные двигатели . Тоже интересовался подобным приводом.

09.09.2019 в 12:05
0

Какая-нибудь магнито-левитирующая штука )

09.09.2019 в 12:07
0

Обычная скорость для более менее принтера.

Не требующих дорогих коплектующих.

У меня ходит и на 260мм/с.

Тренерую приличную печать на 180мм/с сопло 0.4мм, так как оно у большинства освоено.

09.09.2019 в 12:35
0

Согласен. И обычные принтеры можно разогнать до 260 мм/с.  Сложности начинаются при постройке крупных принтеров. И тогда, когда печатается "сложное" заполнение. Принтер будет ходить ходуном. Растягиваться ремни, разбалтыватся крепежи. И шума будет много.  Этот же принтер хочу разогнать до 500-1000 мм/с. в режиме печати.

09.09.2019 в 12:44
0

неужто нулевой элемент применил?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная_Mass_Effect

09.09.2019 в 12:54
0

В нем не используется темная энергия.)  Скорее она белая.  Такие характеристики за счет механики. Самому казалось, что в этом направлении все уже придумано.

09.09.2019 в 15:12
2

Принтеры и на куртезан кинематике печатают и на 750мм/с.  
Строил принтеры 2м в кубе, ни чего сложного и сверхъестественного.
Сдается при анонсе будет разочарование.   
Не вижу смысла сообщать обществу о не известно чем если оно не готово.   
А потом пролететь на ожиданиях.

09.09.2019 в 16:42
0

Ношусь с этой идеей уже не один год. Пока не построил прототип и все не проверил,  не писал. Поверьте есть фишка которая позволяет гонять на таких скоростях. 

09.09.2019 в 17:16
2

Мальчик, ты заманал со своими 750 мм/с, которые по факту не более 100 мм/с.

Тебе уже несколько раз объяснили, как посчитать реальные ускорение, скорость и время. Не надо позориться в каждой теме.

10.09.2019 в 02:24
0

Не сыкливая девочка это точно.

Диваный эксперт - не лезь.

Теоретик - начни практику.

Не хватило ума прочесть труды автора дело твоё.

10.09.2019 в 05:48
0

И чего ж там такого наизобретал этот автор?

И почему он потом печатал детальки со скоростью где 60, где 40 мм/с, а вовсе не 750 и даже не 200 ?

11.09.2019 в 06:39
0

Мда, сайт/форум совсем раздолбали, даже не приходят уведомления, не оставил бы вкладку и не прочел бы.

Ответы на ваши вопросы есть в комментах к видео.

Неужели за годы так все обленились...

Или страх что придется напрягаться гасит всякое желание изучать...

Наверное не стоит и мне напрягаться.

10.09.2019 в 22:07
1

Я вот раньше ждал статьи про торсионного демона, а теперь еще про уникальную кинематику буду ждать!

09.09.2019 в 12:24
3

ИМХО, пока реально - только слова

ничего такого, что можно визуально оценить как революционное, не представлено

тогда ради чего пост? - разогреть публику?

09.09.2019 в 12:39
0

Слова подкреплены видео. С замазанной кинематикой. 

Не могу себя оценить (то что сделал) как революционное.  Но по факту, возможно это так.

09.09.2019 в 15:33
2

 подкреплены видео. С замазанной кинематикой

вот-вот :)

на размытых видосах невозможно оценить качество печати

а без этой связи, говорить о скорости бессмысленно

09.09.2019 в 16:15
5

Вы правы. Видео неинформативны в данном случае. На втором видео экструзии пластика вообще нет, на холостом ходу можно на любом принтере ускорения накрутить, визуально быстро бегать будет, а толку...

Имея опыт построения габаритного 3D принтера "с нуля", могу сказать, что стремиться достичь высокоскоростных рабочих перемещений (как, например, у Stratasys) при низком бюджете и комплектующих с "али" - тупиковый путь, т.к. уровень реализации кинематики (а также комплектующих, материалов и т.п.) и ее надежности, точности во время длительной эксплуатации будет уступать на порядки. 

Повысить производительность FDM печати на крупноформатном аппарате можно и вполне обыденными вещами:

- поставить термоблок вулкано/супервулкано

- использовать сопла более крупного диаметра 0.6, 0.8 мм и т.п.

- работать на более толстых слоях 0, 35, 0.40 и т.п.

В совокупности эти моменты уже дают значительный прирост производительности. Конечно, если добиться более высоких перемещений головки, будет только лучше. Но в данном случае нужно будет обеспечить однозначное соответствие скорости работы кинематики и скорости/времени подготовки расплава пластика и стабильности его подачи в сопло. И вот ровно тут все встает на свои места, многие мечты приходится мечтать дальше, не более того.

09.09.2019 в 16:53
0

То что Вы написали критично при "стандартном" принтере (качественные направляющие и прочее). Я выбрал несколько другой путь. Кроме того пришлось разработать свою печатающую головку. Которая думаю будет справляться с любым потоком. Есть еще идеи в этом аспекте, которые еще улучшат характеристики печати.

09.09.2019 в 17:37
1

Т.е. у вас принтер будет без направляющих, шкивов, ремней, ШВП и т.п.? Ну-ну...ждем )))

Кроме того пришлось разработать свою печатающую головку. Которая думаю будет справляться с любым потоком.

Т.е. у вас пластик будет использоваться не в виде намотанных бобин? На видео я увидел обычный нагревательный кубик, вряд ли он способен радикально побороть ПТР подающегося из сопла пластика.

09.09.2019 в 17:52
0

"Т.е. у вас принтер будет без направляющих, шкивов, ремней, ШВП и т.п.? " Этого я не писал. ) Экструдер тоже своей конструкции. У него нет ограничений (пока)  на подачу пластика.

11.09.2019 в 11:19
1

Что значит нет? Есть понятие производительность. Сколько куб мм в секунду при данной температуре он может пропустить. См статьи Роберта про ракету.

10.09.2019 в 15:44
0

Вот видео печати на "взрослом" FDM принтере. Цифровые параметры мне неизвестны, но чисто визуально впечатляет гораздо больше, чем видео в посте. Причем это печать сложным для 3D печати материалом Ultem 9085. Поэтому жду реальных и обоснованных подтверждений ваших в виде печати материалом :)

09.09.2019 в 12:54
4

При всем уваженнии к проделанной работе, смысл статьи более чем напоминает эту песенку:

С другой стороны я Вас хорошо понимаю. Наработки так просто не даются. Время, деньги на комплектуху уже потрачены и есть желание поиметь гешефт.

09.09.2019 в 13:04
1

Ну ок. Только надеюсь Вы понимаете разницу между "деньги на комплектуху уже потрачены"

И серьезной разработкой?  Переработки коснулось почти все. Кинематика перемещения, экструдер и прочее.

Скоро кинематика станет известной.  Все смогут пользоваться этой разработкой.

09.09.2019 в 13:30
0

А скоро это примерно когда? Месяц-два-год-три?

10.09.2019 в 11:00
1

 to Stifx....    Не могу написать реальные сроки. Так как сам не знаю.) Сам заинтересован сделать быстрее. 

09.09.2019 в 13:47
2

Ох не люблю когда заманивают чем то и пишут "скоро", которое может длится от недели до года.

Как раз в планах заиметь большой принтер.

Хотя бы очень примерные сроки полноценного анонса/обзора с разбросом в неделю назвать можете?

09.09.2019 в 16:07
3

если все могут воспользоваться - тогда что за интриги. Если Вы готовите коммерческий продукт - тогда зачем данный пук? Сделайте продукт - и представьте. Если ищете инвестора -  это совсем не то место и уж точно не та подача. Зачем данный пост вообще - конечная цель?

"Задавайте вопросы в комментариях. В пределах неразглашения сути кинематики, постараюсь ответить. " - да вы ни на один вопрос не ответили. Нарисовать в солите ящик с матовым стеклом и отрендерить его - дело минут 15-20. Накидать пуха в виде "будет быстрее, будет дешевле" - и ни одной цифры. Тут уже упоминали дуюнова, можно вспомнить кушелева, показывателей машин с кпд >200%, извлекателей свободной энергии, исследователей благотворных воздействий ламповых усилителей на биоплое и карму человека, и тд. У них всех есть одна черта - скоро заработает, все пи.... а я дартаньян, ничего не скажу но денег на протитип дайте. Как инженер и инвестор скажу вам - идея, внешний вид и даже обьяснение принципа на пальцах практически ничего не стоят. Это вам на будущее... стоит конечная разработка с опытом внедрения. И патентование в России дело бесполезное. Во первых дорого. Запатентуете сами - без работы со специалистом - обойдут на сраной козе, потому что это тоже надо уметь. Имею несколько патентов, некоторые из которых кстати были получены ИМЕННО для того чтобы обойти чужой патент. Странная в общем статья. Но удачи.... Мало ли...

10.09.2019 в 11:20
0

Напишите конкретно какие характеристики Вас интересуют.  Не понятно при чем тут Дуюнов, Кушелев и прочее. В начале статьи написано, что не могу разглашать принцип работы. Прошу отнестись к этому с пониманием. Цитата "Как инженер и инвестор скажу вам - идея, внешний вид и даже обьяснение принципа на пальцах практически ничего не стоят". Инвесторам, которые реально будет интересен проект. Будет все показано. Больше скажу, уже есть такие люди. 

09.09.2019 в 16:31
0

Что такое время потраченное на конструирование знаю очень хорошо. 

Вместо предполагаемых пол года ушло уже полтора. Но осталось уже немного. На "авось" и "как нибудь потом" доделки не хочу оставлять - первый принтер до сих пор без обдува деталей работает. 

Кинематика markforged. 

09.09.2019 в 13:09
0

попробую погадать - вдруг что-то угадаю

автор упоминает высокие ускорения, большую скорость печати и акцент на большую область печати

так же упоминает что область печати будет не сильно меньше размеров корпуса, при этом область печати в примерах почти в пропорциях 1:2, может это как-то связано с хитрым способом перемещения

ну и если обычные шаговики такое потянут, то возможно автор как-то уменьшил массу движущихся частей, деформацию и растяжение ремней - вероятно от них отказался в пользу какого-то полимерного каната, тут понятия не имею, но должно быть что-то нетянущееся и легкое

это право автора - не делиться деталями, потому хотел бы у него спросить - хоть в чем-то попал или все мимо? 

09.09.2019 в 17:02
0

Правильно мыслите. И да, попал.)  Только нужно простое решение. Которое по счастливой случайности пришло ко мне.

11.09.2019 в 11:27
0

На нетянущейся леске делают давно.  Tantilus  и тд. Вопрос как низкооборотные по определению шаговики раскрутить до скоростей серв. Немного задрать обороты можно обратной связью, но врядли сильно.

09.09.2019 в 13:46
0

надеюсь это не "Колесо дуюнова" или ммм  и последующей акционизацией )))

если не можете рассказать о кинематике, а может все же о механике кинематики, то расскажите про себя про команду прошлые заслуги.

09.09.2019 в 18:02
0

Надеюсь до этого не дойдет. )  О себе. Инженер-конструктор. Большой опыт в ЧПУ станках, проектировании, моделировании. К принтерам пришёл для собственных нужд. Так как мне нравится то, что ездит и летает. Также увлекаюсь пром дизайном. Как то так.

09.09.2019 в 18:58
0

большой опыт в чпу и пром дизайне предполагает некое резюме, портфолио - такие заявления надо чем то подкреплять. Пока кроме непонятного видео - человек регистрируется на портале сегодня, и показывает нечто гениальное. Может еще где то засветились? На ютубе есть только детское видео про самодельный чпу. Что то еще?

10.09.2019 в 11:28
0

Не знаю где Вы смотрите информацию. На портале зарегистрирован более года или двух. Даже уже была попытка опубликовать статью. Но информации о проекте было еще меньше. В моем youtube канале нет детских видео о ЧПУ. Где Вы берете эту информацию не понятно.

11.09.2019 в 20:23
0

вы так и не ответили ни на один вопрос по существу. по верхам да по сусекам. Туман да намеки. ваше право :)

09.09.2019 в 14:01
1

Хм, сам делаю "новую кинематику" на основе ультиковской (ха-ха!). Надеюсь мы движемся не по одним рельсам :)


Но вот в чем вопрос: какие джерки в прошивке?)

ИМХО, на заполнении идет чуть быстрей, чем обычных (очень хороший) принтер.

09.09.2019 в 18:10
0

Спасибо за оценку!  Особо пока не заморачивался со скоростями. Точно не скажу какие джерки. Не было цели устанавливать рекорды.  Даже у этого прототипа скорости могут быть гораздо больше. 

09.09.2019 в 14:07
0

https://www.youtube.com/watch?v=NgGiu_0x7tg
достаточно жесткий h-bot на такое способен, например.

09.09.2019 в 14:42
0

До профессионального оборудования нашим поделкам далеко

09.09.2019 в 17:38
0

Только вот стоимость подобного оборудования несколько дохреллионов :-) Я вот тоже, как только куплю нормальные камеры (по 50к за штуку... :-( ), завершу свой 3D сканер который, по деньгам, получится всё равно минимум вдвое дешевле самого простого аналога (при качестве как у образцов за пол-ляма и выше).

09.09.2019 в 14:11
2

наработки надо патентовать,  и показывать.  Наработки Stratasys в открытом доступе,  на патентном сайте,  но даже китайцы не рвутся их копировать.  А так я вооюще разработал ионный двигатель и три раза на Марс слетал,  скоро статью напишу,  тоьлько как это работает не расскажу и нн покажу

09.09.2019 в 14:19
1

наработки надо патентовать

Вы сначала ознакомьтесь с ценами на получение патента в Европе. И сроками. А потом кричите про патентование. Для справки, в Европе для этого нужно 5-6-значные суммы на проверки, комиссии и около 2 лет.  Запатентовать в РФ нет смысла, патент действует только на территории РФ.

09.09.2019 в 15:16
1

Может там сверху две платформы - одна мощная и с большим шагом, а вторая небольших размеров со своими короткими осями XY и лёгким экструдером?

Большая (стационарная) таскает маленькую. 

09.09.2019 в 17:10
1

Типа очень короткий боуден? Когда то мечтал об этом, опыт появился - перестал. Тут засада в том что нужна двойная механика. Сложно и дорого.

09.09.2019 в 15:52
3

один вопрос - зачем.

Большой формат? Низкая цена?

Рынок ФДМ потихоньку становится сильно нишевым. Да, есть где он прям на своем месте и будет там еще долго. Но вытесняют фотополимерники и другие аддитивы. пример - вот характеристики принтера SLA

1600mm(X)×700mm(Y)×450mm(Z) - габариты

10 m/s - скорость выращивания. Ну или 400-500 гр в час.

вот из примеров что напечатано на данном принтере за раз:


09.09.2019 в 16:29
2

Рынок ФДМ потихоньку становится сильно нишевым

Не соглашусь. 

Ну по крайней мере с фотополимерной печатью, у которой есть ряд существенных недостатков, лично которые не позволяют лично мне полноценно на фотополимерную печать, даже с Вашими принтерами. 

Усадка и материалы. 

На данный момент фотополимеры для ювелирки и декоративки, для остального не подходит, даже для мастер-моделей под литье.

Качество поверхности хорошее, детализация хорошая, точно так себе, усадка и поверхность деталей в месте поддержек хуже чем у ФДМ, материалов замещающих материалы фдм тоже пока видел только в пресс-релизах. 

Не готов отказаться от ФДМ в пользу фотополимеров.  

09.09.2019 в 18:35
0

Ну мы только растем... :)

полимеры есть разные. фдм как я и говорил - будет долго работать. под свои задачи.

Про усадку и прочность - у нас на подходе полимеры керамик и АБС. в том числе про мастер модели под литье....

10.09.2019 в 11:41
0

Согласен с комментариями.  Думаю FDM печать еще долгое время будет существовать. SLA отличная технология. Недостатки её в свойствах и стоимости материалов. Также в стоимости самого принтера.

09.09.2019 в 15:56
0

А возможно сделать кинематику Ультика, но на ШВП и без ремней?

09.09.2019 в 16:30
0

и что это будет? большое тяжелое медленное но никак не ультик 

09.09.2019 в 16:36
0

Почему обязательно медленное.

Установщики электронных компонентов и на винтах быстро носятся.

Тут же дело в мощности/моменте  применённого мотора :)


ЗЫ Только стоить это будет не бюджетно

09.09.2019 в 19:10
0

Все какие видел проекты SMT сделаны на ремнях и обычных рельсах в лучшем случае (любительские и китайские). Видел только одно исключение - на cnc клубе есть проект у которого по одной из осей швп. Но вот не помню закончен он или нет и какую скорость выдает. Ну и сильное ИМХО ускорять в любительских/китайский SMT надо не кинематику - там в других местах дофига потерь. Но по мне даже 1200 элементов в час для дома и мелкого гешефта это выше крыши. А это получается на любой кинематике. Сори за оффтоп - просто сейчас пытаюсь выкроить время чтобы собрать себе зверька.  

10.09.2019 в 04:48
0

Я не имел ввиду самоделки.

Сименсы, ямахи - ремни, винты, рельсы и моторы там не с али.

И голова не сто граммов весит, а носится - дай боже.

09.09.2019 в 19:51
5

Да незнаю.. смотря что считать бюджетно..

я собрал комбо - по z и y швп 1610, по x ремень.. поле 900*600*500

драйвера DSP 80В, движки nema 23, уже 2 год летает.. печатает практически круглосуточно ))

вот поверхность, сопло 1.2 слой 0,3, к слову из самого говенного ABS купленного по распродаже в озоне по 350р/кг

буковки к слову 40*45*6см.. 

09.09.2019 в 20:12
0

Хорошо бы привести скорость, ускорения, джерки.

Да и где брали ШВП - тоже значение имеет.

10.09.2019 в 05:56
0

Скоростные ШВП 2020, 2525 Вам в помощь. Бывают 1616, но они дороже, наверное от своей не популярности. Хотя у разных производителей по разному.

Сопряжение конечно же только прямое.

10.09.2019 в 06:13
0

швп за 2000 руб?

Оно из PLA напечатано?

Такое годно только стол изредка поднимать и опускать.

10.09.2019 в 06:49
1

Вы наверное смотрите не 2020, да даже те что за 2к работают с точностью 0,012-0,015мм.

У меня во всяком случаи.


Чайна сильно выросла за годы.

Уже и электро кары на 360км запаса хода делают за скромные 20-25к зелени, а местным по 15-18, в зависимости от комплектации, по гос. программе.

15.09.2019 в 20:13
0

Ну не совсем так, 1616 можно по 2200 взять, 2020 уже 2600 . Но там уже масса самого винта такова что придется ставить 34 движок, мощнее драйвер и т.д и т.п а это не нужно. Толстыми соплами печатать быстро невариант. https://cnc-tehnologi.ru/shariko-vintovye-peredachi-shvp

всем хейтерам дешевых швп - курите бамбук. Ну или хоть одну машину на нем соберите. У меня работает не один 3д фрезер, 3д принтеры уже по нескольку лет - вообще никаких проблем и каждый раз когда я вижу тему про строительство станка из чермета, с подкладками фольги под профильные рельсы, но зато с рельсами и каретками HIWIN оригинал, прецензионными швп стоимостью от 10 за 1м, и процесс постройки затянутый на 2 года,  удивление от того что результат все равно на уровне хобби и продать его ой как сложно, и клиенты с зажатыми миллионами в руках не стоят в очереди у вашего гаража - я нежно смотрю на какой либо из моих станков за работой, собранных под конкретные заказы , за неделю, из дешевых комплектующих, но отбивших себя в первый же месяц.

10.09.2019 в 11:46
0

Отличный принтер.

11.09.2019 в 13:45
0

Закрытый с прогревом?  не растрескивается?

10.09.2019 в 18:18
0

хм...

Можно, +- не супер дорого будет 160мм на 3000уск.

09.09.2019 в 16:22
0

Можно! Дайте денег, сделаю! )))

А если серьезно, то вполне реально.

09.09.2019 в 17:30
0

А мне вот подумалось. Почему я не видел таких разработок, где предметный столик вращается себе вокруг центральной точки, а над ним летает нечто, типа CoreXY. Получаем небольшую, вытянутую вдоль радиуса, скоростную кинематику движения головки. После печати сектора, происходит смещение нижнего стола. Продолжаем печать следующий сектор. Расположив две кинематики по линии диаметра, теоретически, уменьшаем время печати в 2 раза. Может, не искал?

По этому же принципу, работают из глубокой старины гончарные круги.

10.09.2019 в 11:29
0

Стол нужно крутить очень точно. И с очень малой дискретностью (малый единичный угол).

А так-то да, можно было бы замутить в полярных координатах печать. Голова по радиусу (диаметру) движется, стол вертится. По высоте можно и стол, и голову двигать.

09.09.2019 в 18:35
0

Имхо попытка ускорить одну единственную печатающую головку - это путь в никуда, в конечном счете все будет упираться в свойства используемого пластика, его текучесть, спекаемость и прочии тонкости, которые на высоких (всего то порядка 100мс) уже начинают давать свои особенности и плодить недостатки. Да, холостые перемещения вы сможете ускорить огого, и даже ускорения в тысячи и десятки тысяч мм/с (не на дешевых комплектующих реально но бессмысленно) только это бесполезно.


Да, можно попытаться на каждую ось поставить по два двигателя (точнее модификация corexy), один с редуктором другой без, так чтобы один давал быстрые не точные перемещения, а второй (с редуктором) компенсировал неточность медленными точными, так же возможны варианты установки маятника или что то типа дельтаробота) прямо на печатающей головке,... в любом случае софт придется кардинально пилить и переделывать, причем в варианте маятника будет даже неплохие результаты, там механика простая точность достижимая на коленке.. Но итоговые ускорения дальше двух кратных не уйдут, повторяю проблема в самих пластиках.


Решение только одно - необходимо увеличивать количество ОДНОВРЕМЕННО печатающих сопел, пилить софт для этого, в открытую, иначе редкие проприетарные проекты с такой кинематикой будут тупо в забвении пылиться.

10.09.2019 в 12:15
0

Согласен с Вами, что скорость будет упираться в свойства пластика. Об этом я упоминал в статье. В интернетах можно найти принтер который реально печатает на скорости 350 мм/сек. Больше не позволяет механика. Следовательно до этих скоростей реально добраться. Хотелось бы достичь скорости печати 500 мм/сек и более. Но даже скорость 350 мм/сек для крупноформатного принтера это намного больше того, что делают другие.

10.09.2019 в 12:38
0

Хотелось бы достичь скорости печати 500 мм/сек и более.

Допустим, у вас исходные данные - сопло 0,4 мм, слой 0,2 мм, скорость 100 мм/с (пусть условно для всех типов перемещений). Вы ставите цель достичь при этих же параметрах скорости в 5 раз выше (возможно ли 500 мм/с с учетом того, 

что скорость будет упираться в свойства пластика. 

отдельный вопрос, условно примем, что возможно). Тогда стоимость реализации будет значительно высокой, плюс экструдер нужен будет абсолютно нового типа. Сомневаюсь, что вы достигнете цели:

У принтера есть шанс стать массовым. 

Ради интереса, пообщайтесь с создателями крупногабаритных строительных принтеров, какие там реальные достигаются скорости/ускорения (при том, что точность там на порядок ниже требуется).

А теперь несколько меняем исходные условия: устанавливаем более мощный нагреватель Volcano, ставим сопло 0.8 мм (площадь слоя укрывается в 2 раза быстрее), работаем на слое 0.4 мм (по высоте изделие формируется в 2 раза быстрее), скорость остается 100 мм/с (и это супер, если удастся достичь стабильной работы крупногабаритной кинематики с таким показателем рабочих перемещений). Таким образом, вы в ~4 раза повысите производительность печати при нормальном бюджете.

P.S. Когда вы говорите о скорости 500 мм/с, уточните, пжл., какие рабочие параметры (сопло, слой) вы закладываете изначально? 

10.09.2019 в 14:07
0

Тогда стоимость реализации будет значительно высокой, плюс экструдер нужен будет абсолютно нового типа. Сомневаюсь, что вы достигнете цели:

Сам смысл предложенной кинематики. Высокая скорость и размеры.   170 мм/сек. это минимум (без доработок) на первом прототипе. Кинематика отличается  от "стандартной". По этому и стоимость реализации входит в его параметры.

Если Вы присмотритесь внимательно на видео. Там не стандартный экструдер.  Экструдер тоже своей разработки. Пока  незамеченно, что бы он как то ограничивал подачу пластика. Если появится такая проблема, понятно что нужно изменить.

Ради интереса, пообщайтесь с создателями крупногабаритных строительных принтеров

Несколько разные направления.

Когда вы говорите о скорости 500 мм/с, уточните, пжл., какие рабочие параметры (сопло, слой) вы закладываете изначально? 

Для видео я специально усложнил задачу. Печатал соплом 0.5 с заполнением соты. Что бы видно было как он себя ведет при изменении направления печати. И  на сколько точно печатает стенки. К сожалению на картинке не видно качество печати. Даже на таких скоростях и размерах, качество не хуже, чем на маленьких принтерах до 100 мм/сек. Хотелось бы добиться 500 мм/сек печати на всех соплах и стратегиях заполнения.

11.09.2019 в 11:31
0

На видео максимум вижу 70мм/сек. Пожалуйста печатайте прямоугольник  с длиной грани гдето 200мм

тогда будет видна реальная скорость на стенке. Насколько я знаю все попытки печатать на реальных 200мм/сек разбились о низкое качество печати.

09.09.2019 в 19:24
0

Друзья, тема оказалась горячей.  Много комментариев. Возможно кому то отвечу с запозданием. Надеюсь на понимание. 

09.09.2019 в 19:54
5

Это не тема горячая. заявление у вас провокационное, и голословное. а таких любят пообливать - пофантазировать

09.09.2019 в 22:18
0

У! Интрига! Круто! Автору-инноватору желаю всяческих успехов! От наличия большого количества различных схем и кинематик, в конечном итоге, все только выигрывают! Буду следить за темой и "держать кулачки". Главное, чтобы в итоге все не обернулось какой-нибудь старой-доброй фигней в стиле "печатающая головка на магнитах и колесиках" с каким-нибудь диким приводом от тросиков :D

09.09.2019 в 23:04
0

Я за амбиции и вызов существующему. Вот буквально этой ночью Медведев чуть не обыграл Надаля в финале, вдоволь повозил его по корту, бился до конца, и не хватило совсем чуть-чуть опыта!

Уверен, не все еще открыто и сформулировано до нас. Хоть бОльшую часть своей жизни, наоборот, считал, что все уже придумано учеными и конструкторами (их ведь миллионы, у них образование, бюджеты), и нечего и пытаться открыть что-то новое. Но пару лет назад стал придумывать настольные игры. Оказалось, таких (в таком исполнении, как у меня) никто не выпускает. Изготовил, повозил одну по игротекам - дети не могли оторваться. Сейчас делаю другой, более серьезный ее вариант, а следом изготовлю еще одну, уже другой механики, о которой тоже ничего в интернете. 

Автор, подписываюсь на Ваши материалы и жду следующей статьи. К критикам отношусь с пониманием - они как санитары леса, заставляют всегда быть в форме. Иначе слопают))

10.09.2019 в 10:17
1

Вот буквально этой ночью Медведев чуть не обыграл Надаля в финале, вдоволь повозил его по корту, бился до конца, и не хватило совсем чуть-чуть опыта!

Дык, а это кто? И какое отношение имеют к FDM-печати?

10.09.2019 в 15:00
1

Дык, а это кто? И какое отношение имеют к FDM-печати?

видимо новая разработка "горячего конца" для строительного принтера, и проводили ее испытания. ))

10.09.2019 в 02:52
0

Думаю у автора механика следующая, применена одна рельса закреплённая консольно на поворотном шарнире в одном из углов рамы , на рельсе голова. Как осуществлен привод хз, возможно по схеме корХУ. Возможно сам шарнир (поворот оси) имеет привод + привод ремнем головы, но тогда каким софтом управлять? Это единственное чего не видел нигде и о чем сам размышляю. Надеюсь это не тот случай когда голова просто висит на тросах...

10.09.2019 в 11:37
0

Продублирую с некоторыми исправлениями :).

Рельсу нужно крутить очень точно. И с очень малой дискретностью (малый единичный угол).

А так-то да, можно было бы замутить в полярных координатах печать. Голова по радиусу (диаметру) движется, "радиус" (балка) вертится. По высоте можно и стол, и голову двигать.

Софта такого не встречал.

10.09.2019 в 04:56
0

"Если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе". Но - медленно. А вот если они оба навстречу друг другу пойдут, даже с разными скоростями...

12.09.2019 в 16:21
0

Если гора не идет к Магомету, значит. Абрам дал больше...

10.09.2019 в 08:04
2

думется нас ждет всех очередное разочарование и вновь изобретенный лисапед...(((

10.09.2019 в 10:49
0

Ждет это в лучшем случае. А если сейчас пару дурачков инвесторов попадется то ничего не ждет...

10.09.2019 в 12:55
0

А если сейчас пару дурачков инвесторов попадется то ничего не ждет...

Жестко.  Наличие инвесторов ускорят работы по проекту. Пользователи раньше увидят готовый продукт. 

10.09.2019 в 12:50
0

Что Вас приводит к такой мысли ?)

10.09.2019 в 22:08
0

Не "очередное разочарование", а очередной "торсионный демон"... :)

10.09.2019 в 14:06
0

Может это тросоподобная кинематика таскает магнит с фторопластовой подложкой по стеклу. 

А под стеклом головка на магните.

Как в детстве, магнит под столом двигает монетку на столе.

По горизонтали жесткость обеспечивается натяжением ремней-тросов,

По вертикали опора в виде стекла.

10.09.2019 в 20:08
0

Косозубая рейка (типа такой https://cnc-tehnologi.ru/rejka-kosozubaya/rejka-kosozubaya-m2-2525 модуль 2 прям как у обычных ремней) + сервомоторы. ШВП на небольшую длину могут наверно так же, но рейка круче(точнее и масштабируется в длину без проблем на сколько угодно по Y , ШВП чем длиннее тем хуже будет)! Без этого большой быстрый и точный портал не сделать. Прямолинейная скорость будет большой, но вот ускорения и особенно джерки скорее минимальными и в целом будет не очень шустро сложные кривые рисовать (например малые круги). Но для заливки прямогульного - пойдет, лишь бы экструдер справился.


P.S. Экзотика в виде канатных передач ясно что быстрее чем ремни. Но тут проблема найти канат чтобы служил достаточно долго, иначе такой принтер не допечатает большую деталь до конца - канату конец придет. Долговечней канатов цепи, но есть ли такие... наверно есть - в вариаторах например из титана, может и есть маленькие, но стоят космос.

11.09.2019 в 07:14
0

На представленном видео - явно разный характер звучания привода при печати периметров и заполнения. Закину свою угадайку - привод двухступенчатый: мощный, но инерционный,  первый - "лошадка" (ШВП?) таскает мелкого, но шустрого "наездника" (ремни? тросики? соленоиды?!).

Кстати, какая точность печати?

11.09.2019 в 08:38
0

Не понятен смысл статьи.
"...в статье не раскрою суть кинематики. Чтобы была возможность завершить разработку до того, как ее скопируют." Ну, скопируют позже (если оно того стоит), а где-то улучшат. И что это изменит?

SEO г@вн#текст какой-то...
Автор, ты чего хочешь-то? )

17.09.2019 в 17:29
0

скорость интернета лучше всего здесь измерять https://whoer.net/ru/speedtest

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Василий побрил бороду

3D печать в эндопротезировании: где производят, сколько стоит и как получить протез бесплатно

RPMachine: Большой помощник малого офиса, часть 2. A maximis ad minima. Модернизация принтера для печати в режиме 2х независимых экструдеров

Инструмент для резки круглых отверстий в пластике

Калибровка платформы фотополимерного принтера.

Карта мира в литофании.